1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

[zack]

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=8065611

Miesten I divisioonaan täysremontti kaudelle 2012-13

Vierumäellä kokoontunut Suomen Koripalloliiton hallitus on päättänyt miesten I divisioonan laajentamisesta ja kahtiajaosta, jotka astuvat voimaan kaudelle 2012-13. Pelikauden 2011-12 joukkueet jaetaan Divari A:han ja Divari B:hen, joissa kummassakin on kahdeksan joukkuetta.

Divari A on nousua Korisliigaan tavoitteleville joukkueille sarjanousuun valmistavin sarjakriteerein. Divari B on puolestaan kehitysjoukkuepainotteinen, jonka pääfunktiona on toimia pelaajien kehitysalustana sekä valtakunnallisiin sarjoihin nousseiden seurojen sopeuttamistasona.

Sekä Divari A:ssa että B:ssä pelataan kaudella 2012-13 kahdeksan joukkueen nelinkertaiset sarjat eli 28 ottelua per joukkue.

- Divisioonajoukkueet ovat viime vuosina osoittaneet, että Korisliigaan siirryttäessä suurin harppaus ei ole enää urheilullinen. Suurimmat haasteet ovat nimenomaan organisaation kehittämisen puolella. Uudistuksella halutaan nostaa rimaa jo divisioonavaiheessa ja siten valmistaa joukkueita paremmin mahdolliseen nousuun, valaisee Koripalloliiton toiminnanjohtaja Vesa Walldén.

- Toisaalta meillä on selkeä tarve tarjota hyvätasoinen valtakunnallinen taso liigajoukkueiden omille kehitysjoukkueille ja kehitysyhteistyöjoukkueille. Divari B vastaa tähän, Walldén lisää.

Kaudella 2011-12 miesten I divisioonassa pelataan vielä entiseen malliin 12 joukkueen kaksinkertaisena sarjana (22 ottelua) edellisen kauden malliin. Aiemman kuuden asemesta runkosarjan neljä parasta selviytyy pudotuspeleihin, joiden paras nousee Korisliigaan kaudelle 2012-13.

Miesten divarista ei putoa tulevalla kaudella yksikään joukkue sarjan laajentuessa, vaan I divisioonakarsintojen neljä parasta täydentää joukkueiden kokonaislukumäärän 16:een. Jako Divari A:han ja Divari B:hen tehdään pelikauden 2011-12 menestyksen perusteella.

Kaudella 2012-13 Divari A:n runkosarjan neljä parasta etenee pudotuspeleihin, joiden voittaja nousee Korisliigaan ja runkosarjan heikoin vaihtaa seuraavaksi kaudeksi Divari B:hen. Divari B:ssä ei pelata pudotuspelejä, vaan runkosarjan voittaja siirtyy Divari A:han ja runkosarjan heikoin putoaa alueellisen II divisioonan parhaan noustessa.

 

[dollarson]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=8065611

Pääseekö divari a:n toiseksi paras karsimaan liigassa toiseksi viimeiseksi jääneen kanssa kuten aikaisemmin on ollut? Uudistus on hyvä asia, koska nykydivarissa tasoerot ovat liian suuret eli ns. läpihuutopelejä on turhan paljon.

 

[jeesjees]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Tämäpä tuli puskista. En oikein vielä osaa sanoa onko hyvä vai huono juttu, täytyy ensin hieman pureskella uutista ja antaa sitten oma mielipide.

 

[Timi]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Uudistus mielestäni hyvä, kun tälläkin on purnattu noista ilman tavoitteita pelaavista kehitysjoukkueista.

Pääseekö divari a:n toiseksi paras karsimaan liigassa toiseksi viimeiseksi jääneen kanssa kuten aikaisemmin on ollut? Uudistus on hyvä asia, koska nykydivarissa tasoerot ovat liian suuret eli ns. läpihuutopelejä on turhan paljon.

Karsinnat jää pois jo tulevalta pelikaudelta.

 

[jeesjees]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Ensimmäinen kysymysmerkki on miten jako todellisuudessa tehdään. Jos ensi kauden jälkeen esim. Honka Akatemia ja Pyrintö II sijoittuu kahdeksan joukkoon, menevätkö A-sarjaan vai onko A-sarja kokonaan suljettu kehitysjoukkueilta?
Tulikohan tuosta B-sarjasta nyt käytännössä valtakunnalinen II-divari, vai onko mahdollista, että aluellisesta II-divarista nousija pääsisi suoraan A-divariin, jos tavoitteen on kilpailla noususta Korisliigaan? Vai tehdäänkö jako puhtaasti urheilullisilla perusteilla?

 

[Vatos Locos]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Niin, oikea nimihän olisi valtakunnallinen II-divari, sillä sieltä I-div B tarvitaan kaksi vuotta noustakseen sm-sarjaan. Se Valtakunnallinen II-divari ei vaan taida olla tarpeeksi myyvä nimi..

Hyvä asia on jos saadaan enemmän tasaisia pelejä koko kaudeksi, mutta jos tämä uudistus on tehty "hongan takia" niin tämä ei sitä asiaa "paranna".

Jos siis Honka Akatemia, Tre 2, Tompo pärjäävät tarpeeksi ja ovatkin A-sarjassa niin taas playofssien aikaan tulee vastaan ne "tahalliset" tappiot, sillä eihän kukaan näistä ole nousemassa sm-sarjaan.
Ja jos he taas pelaavat B-sarjassa ja ovat siellä ylivoimaisia, eivätkä halua siirtyä A-sarjaan niin hyvässä lykyssä paikkaa tarjotaan B-sarjan 4:lle, joka ei todellakaan paikkaa ansaitsisi pelillisillä ansioilla ja taas A-sarjaan tulee heittopussi.
Ja jos kukaan ei nouse eikä tipu niin sarjasta tulee suljettu ja sekin vaikuttaa esim kokoonpanoihin kun sarjasijoitus on jo selvillä.

 

[42]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Ja jos he taas pelaavat B-sarjassa ja ovat siellä ylivoimaisia, eivätkä halua siirtyä A-sarjaan niin hyvässä lykyssä paikkaa tarjotaan B-sarjan 4:lle, joka ei todellakaan paikkaa ansaitsisi pelillisillä ansioilla ja taas A-sarjaan tulee heittopussi.
Ja jos kukaan ei nouse eikä tipu niin sarjasta tulee suljettu ja sekin vaikuttaa esim kokoonpanoihin kun sarjasijoitus on jo selvillä.

No jos nuo mainitut pelaavat suurelta osin liigamiehistöllöä, niin ilman niitä pelaajia varmaankin B4 olisi nousijajioukkue?

En tiedä ratkaiseeko tämä ongelman, että divarissa pelaa farmiporukat liigamiehistön jämämiehillä. Jos se nyt ongelma on. Kilpailua se minun mielestäni vähintään vääristää, mutta onko se pelkästään huono asia, sitä pitää vielä miettiä tarkemmin.

 

[jeesjees]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Jos ajattelen uutta järjestelmää puhtaasti Huiman kannalta, niin kallistun positiivisen puolelle. Olettaen Huiman haluavan pelata A-divarissa on Huiman myös panostettava joukkueeseen ja pelimäärä kasvaa mikä on fanin kannalta hyvä asia, sillä tuo 22 peliä on todella vähän.

 

[Herkku]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

"Divari A on nousua Korisliigaan tavoitteleville joukkueille sarjanousuun valmistavin sarjakriteerein."

Eli A:ssa ja B:ssä on osittain eri kriteerejä, jotka rajaavat joukkueet tarkemmin? Muutenhan muutos on enempi pelkkä imago-muutos, että saadaan myyvempi I-div. status muutamalla joukkueelle lisää.

 

[Vatos Locos]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

No jos nuo mainitut pelaavat suurelta osin liigamiehistöllöä, niin ilman niitä pelaajia varmaankin B4 olisi nousijajioukkue?

En tiedä ratkaiseeko tämä ongelman, että divarissa pelaa farmiporukat liigamiehistön jämämiehillä. Jos se nyt ongelma on. Kilpailua se minun mielestäni vähintään vääristää, mutta onko se pelkästään huono asia, sitä pitää vielä miettiä tarkemmin.

Niin siinähän se onkin, että jos ei saa sellaista kokoonpanoa aikaiseksi, millä voittaa muiden A-juniorit, niin ei kyllä kuulu korkeammalla pelatakkaan.

 

[Jay Baseline]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Ei nyt ainakaan ensialkuun herätä kovin suuria riemuhuutoja tuo divarin jako, mutta eniten kuitenkin hämmästyttää ensi kauden pudotuspeleihin pääsevien joukkueiden määrä. Mahtaa olla hienoa, kun usealla joukkueella kausi on käytännössä jo ohi joskus tammikuussa, kun paikka neljän joukossa on karannut (ei sillä, että niitä nousua tavoittelevia joukkueita top4:sen ulkopuolella olisikaan, mutta tämä uudistus on mielestäni esim. naisten sm-sarjassa täysin käsittämätön).

 

[celticsfan]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Nostetaan tätä ylemmäksi, kun sarjan alku lähestyy.

Eipä uudistus kovin miellytä sarjaan osallistuvia joukkueita. Tälläistä kuulunut puheista ympäri Suomen kuulemma. Aika moni joukkue kuulemma sanonut, et jos jää alempaan niin sit keskittyy paikallisiin sarjoihin tai lopetta touhun kokonaan. Varsinkin niiltä joukkueilta kenelle tämä oli suunniteltu, eli "akatemiat". Olipa taas kuningas idea koripalloliitolta lähteä muuttamaan toimiva kokonaisuus kokonaisuus. Useampana kautena ovat joukkueet saaneet/joutuneet pelaamaan loppuun asti sijoittumisesta sarjassa. Mistä liitto luulee löytävänsä viisi joukkuetta lisää valtakunnalliseen sarjaan missä pelejä 28 ja jo ennen puolta kautta suurelle osalle joukkueista peleillä ei ole enää mitään merkitystä (B-sarja). Yhdenkään seuran talous ei kestä valtakunnallista pelailusarjaa. Mutta tämä on taas sitä koripalloliiton kyykytys politiikkaa näemmä, sanellaan eikä kuunnella totettavaa tahoa ollenkaan.

Mutta löytyykö joukkueilta yhteishenkeä ja energiaa lähteä laatimaan vastinetta tai vetoomusta sarjan palauttamiseksi ennen sarjan alkua. Ollaan kuitenkin Suomessa .

 

[42]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Liigaan 10 joukkueen nelinkertainen sarja, divariin 12 joukkueen kaksinkertainen. Molempiin 8 joukkueen playoffit. Divarin voittaja nousee suoraan ja kakkonen karsii liigan toiseksi viimeisen kanssa. Tai sitten divarin voittaja pelaa liigan kahden viimeisen kanssa kaksinkertaisen sarjan kahdesta liigapaikasta. Silloin toisaalta suora nousu ei olisi enää porkkana ja voisi näivettää divarin panostuksia.

 

[antsu]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Sarjauudistus herättää tosi sekalaisia ajatuksia. Ainakin alkavana kautena tulee paljon pelejä, joissa eroa tulee 40 - 50 pinnaa. Joukkueita taitaa olla yksinkertaisesti liikaa.
Kymmenen joukkueen nelinkertainen sarja voisi olla hyvä. Nuorten "kehitysliigana" toimiminen on kaksipiippuinen juttu. Isoilla seuroilla (ToPo, Pyrintö, ToPo. Lahti) kuvio voi toimiakin, mutta maakunnissa asia on toisenlainen.

Nyt sarja tulee jakautumaan voimakkaasti:
Kärkiporukka: FoKoPo, Tarmo, Honka ja Pyrintö 2
Keskikasti: Oulu, Ura, ToPo sekä (jos 2-3 ulkomaanapua onnistuvat) Lapua ja Huima
Häntäpää: Nokia, SäyRi ja BC Jyväskylä
Kauden aikana mahdollisesti mukaan ilmaantuvat ulkomaanavut voivat ravistella sarjataulukkoa voimakkaasti. Esim Lapua voi onnistuneilla vahvistuksilla olla ihan keulilla.
Esimakua joukkueiden voimasuhteista antoi cupin matsi BCJ - FoKoPo, tulos taisi olla 50 - 109.
Kaudelle 2012 - 13 divari jakautuu kahtia, Divari A:han pääsy kiinnostaa toki joukkueita, sen takia kauden aikana tullaan näkemään jonkinmoista kilpavarustelua sinne pääsemiseksi.

 

[Raid]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Uudistus on minun mielestäni aivan torso ja vahva veikkaus on, että koripalloliitto joutuu sen purkamaan kauden päätteeksi, tai vähintäänkin jotenkin muokkaamaan sitä toimivammaksi, esim. joukkueiden määrää pienentämällä.

1-divarin alempi B-lohkohan on käytännössä valtakunnallinen 2-divari. Vaikea uskoa, että sellaisessa pelaaminen houkuttelisi joukkueita. Siinä pelaamisen status on olematon mutta kustannukset ja rasittavuus selvästi suuremmat kuin alueellisissa 2-divarireissa. Alueellisista 2-divareista ei ole viime vuosina tahtonut löytyä karsintoihin neljää joukkuetta jotka olisivat tosissaan pelanneet noususta edes nykymuotoiseen 1-divariin - uskooko joku oikeasti, että sieltä kauden lopussa löytyy neljä seuraa jotka haluaisivat lähteä pelaamaan valtakunnallista 2-divaria?

Mitä ihmeen ongelmaa siinä oli, että ns. akatemiajoukkueet ovat olleet mukana 1-divarissa? Jos se nähtiin ongelmaksi, että ne eivät pelanneet pleijareissa tosissaan, niin eikä olisi ollut toimivampaa tehdä pelijareihin osallistuminen vapaaehtoiseksi? Jos vaikka sarjassa toiseksi sijoittunut akatemia-joukkue ei noususta ole kiinnostunut, olisi se voinut jäädä pleijareista pois ja tilalle olisi nostettu sarjassa kuudenneksi sijoittunut pleijariviivan alapuolelle jäänyt joukkue.

Millä tavalla akatemia-joukkueiden nousu 1-divarin A-lohkoon muka uudistuvassa sarjamallissa estetty, jos niiden pelillinen taso siihen riittää? Ei millään - ja miksi pitäisikään. Ja millä tavalla korisliigaan nousua haluavat joukkueet pystyvät organisaatiotaan paremmin nousukuntoon valmistelemaan uudistuvassa sarjamallissa nykyiseen verrattuna. Eivät millään tavalla.

Miksi koripalloliiton piti alkaa rukkaamaan hyvin toimivaa sarjamallia, siis korjaamaan jotain sellaista mikä ei edes ollut rikki?

No, kauden lopussa se tulee huomaamaan, ettei 1-divarin B-lohkoon tule löytymään 8 sarjasta kiinnostunutta joukkuetta ja se joutuu perumaan päätöksensä

 

[MattHeldman]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Nyt sarja tulee jakautumaan voimakkaasti:
Kärkiporukka: FoKoPo, Tarmo, Honka ja Pyrintö 2
Keskikasti: Oulu, Ura, ToPo sekä (jos 2-3 ulkomaanapua onnistuvat) Lapua ja Huima
Häntäpää: Nokia, SäyRi ja BC Jyväskylä
Esimakua joukkueiden voimasuhteista antoi cupin matsi BCJ - FoKoPo, tulos taisi olla 50 - 109.

En menisi ihan näin voimakkaasti vielä tässä vaiheessa jakamaan joukkueita kärkikastiin ja häntäpään porukoihin. Forssa ja Tarmo ovat varmasti molemmat tällä hetkellä tiedossa olevilla rostereilla kärjessä, mutta esimerkiksi Pyrintöä en neljän joukkoon rankkaisi. Harjula-Pulkkinen-jenkki (Bailey?) ovat toki II:ssa pelatessaan tekijämiehiä, mutta eivät mitään sateentekijöitä. Divarissa menestyminen on niin paljon hyvistä jenkeistä kiinni, että muuten täysin kädetön porukka voi olla 2-3 hyvällä jenkillä vahvistettuna puolivälin yläpuolella, Pyrintö etenee vain yhdellä.

Häntäpäähän veikatuista emme tiedä Nokian joukkueesta käytännössä mitään. SäyRi taas 2-3 jenkillä, Mäntymaalla ja H. Kajanderilla voi olla hyvinkin puolivälin joukkue. Ketä muuten Oulussa pelaa?

Jyväskylän peli Forssaa vastaan oli murheellinen, mutta siinäkin täytyy ottaa huomioon, että kyseessä oli merkityksetön cup-matsi. Forssalla oli joukkue kasassa jo oikeastaan toukokuussa, JKL tuskin pelaa ensimmäistä sarjapeliään samalla joukkueella kuin tuon cup-ottelun. Viime (?) syksynä kauden alla Nokia kylvetti Huimaa vastavilla lukemilla Nokia-turnauksessa, mutta lopulta sarjassa Huima oli viides, Nokia seitsemäs. En nyt tällä siis tarkoita, että JKL pompsahtaisi sarjassa Forssan ohi

Vielä ei siis kannata kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä, spekuloida toki voi. Tänä vuonna useat joukkueet ovat pihdanneet signauksiaan parhaansa mukaan ja epäilen, että lopulliset rosterit näemme vasta sarjan ensimmäisellä kierroksella.

 

[kilpkar]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Nokiallle kaks jenkkiä ja ihan hyvä valkku! Vähän viime hetkeen meni kyllä kasaaminen ja valmentajan valinta. No divarissa sekin onnistuu. Jos jenkki valinnat onnistuu, nousee Nokia taas divarin paremmalle puoliskolle.

 

[Koris...]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Eipä oikein tähän liity, mutta onko divarin otteluohjelma jo julkaistu? Ei oikein liiton sivuilta löydy tai sitten en vaan osaa...

 

[Downtown]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013


Etten paremmin sanoisi.

 

[vakaa skuuppi]

Vs: 1. divisioonan sarjajärjestelmä uudistuu kaudella 2012-2013

Uudistusta tehtäessä ei varmasti ollut kenelläkään uudistusta tekemässä olleella tietoa, että yksi seura häviäisi liigakartalta kokonaan. Näin ollen tämän hienon suomalaisen koripalloseuran junioriseuran (eri seura) akatemia ei käytännössä enää ole mikään kehitysjoukkue, vaan tuon hienon suomalaisen alueen miesten ykkösjoukkue, joka varmaan heti tilanteiden niin salliessa pyrkii edustamaan hienoa suomalaista koripalloseutua myös miesten liigaan. Eli ainakin yhden akatemiajoukkueen osalta on turha murehtia, pelaavatko pleijareissa täysillä, jos sinne sattuvat pääsemään.

Toinen pääkaupunkiseudun joukkue on ollut pyrkimässä VTB-liigaan ja ovat ottaneet tuon liigakartalta hävinneen seuran managerin töihin. Näin ollen voidaan olettaa, että myös heidän akatemiansa on pikapuoliin nousutehtävän edessä ykkösjoukkueen hävittyä edestä. Näin voi hyvinkin tämän kaverin manageroimalle joukkueelle käydä. Tällöin ei tarvitse murehtia tämänkään joukkueen akatemiasta enää varsinaisena muiden kauden sotkijana, vaan todellisena nousukandidaattina. Manageri siirtynee seuraavaksi pilaamaan jonkun muun seuran organisaatiota, jos joku vielä huolii.

Itse olen sitä mieltä, että 10 joukkueen liiga ja 12 joukkueen divari normaaleilla nousu- ja putoamiskäytännöillä olisi se paras vaihtoehto, mutta tyydyn tilanteeseen, koska päätöksiä tekevät kuitenkin varmasti paljon minua viisaammat ihmiset, jotka koripalloväki itse on päättäjän asemaan nostanut. Sitä saa, mitä tilaa.