Koripallo.com

Liian tiivis otteluohjelma

Viestejä
589
manzu sanoi:
Niin piti vielä sanoa, ettei kukaan pysty pelaamaan 6 päivän aikana kolmea täyspainoista ottelua, varsinkin jos on duunissa tai koulussa väliaikoina
Tämä on kyllä se asia, joka ei tunnu menevän perille sarjaohjelman laatijalle sitten millään. Aivan käsittämätöntä edes kuvitella, että alle viikossa pelataan kolme matsia. Kaksi/viikko on jo todella kova tahti ja pitkän päälle sekin liikaa. Varsinkin, kun joukkueilla yleensä on sellainen 6-7 pelimiestä, jotka isot minuutit pelaavat. Mutta liigan johtoporras ei kyllä muutenkaan vakuuta asiantuntemuksellaan. Aivan turha ihmetellä paljoja loukkaantumisia ja sitä, että yleisömäärät eivät kasva. Eilinenkin peli oli aika heikkotasoinen.
 
Viestejä
1 837
Pastori Pete sanoi:
Tämä on kyllä se asia, joka ei tunnu menevän perille sarjaohjelman laatijalle sitten millään. Aivan käsittämätöntä edes kuvitella, että alle viikossa pelataan kolme matsia. Kaksi/viikko on jo todella kova tahti ja pitkän päälle sekin liikaa. Varsinkin, kun joukkueilla yleensä on sellainen 6-7 pelimiestä, jotka isot minuutit pelaavat. Mutta liigan johtoporras ei kyllä muutenkaan vakuuta asiantuntemuksellaan. Aivan turha ihmetellä paljoja loukkaantumisia ja sitä, että yleisömäärät eivät kasva. Eilinenkin peli oli aika heikkotasoinen.

TV-peleissä välillä tulee la-ma rytmi ja kun siihen lisätään vielä edellinen ke, niin soppahan on valmis. Pitäisi pyrkiä valitsemaan ma TV-peli edelliseltä lauantailta, niin saataisiin telkkariin tuoreilla jaloilla vipeltäviä pelaajia.

Joukkueille kun on kuitenkin luvattu yksi koti- ja yksi vieraspeli, niin eipä tuo TV-ohjelman tekeminen ihan kauhean helppoa ole. Vielä kun pitäisi saada jossain määrin mielenkiintoinen pari aina telkkariin, ainakin ennakkoon ajatellen.
 
Viestejä
2 913
Pastori Pete sanoi:
Tämä on kyllä se asia, joka ei tunnu menevän perille sarjaohjelman laatijalle sitten millään. Aivan käsittämätöntä edes kuvitella, että alle viikossa pelataan kolme matsia. Kaksi/viikko on jo todella kova tahti ja pitkän päälle sekin liikaa.

Kolme?

la 18.10. K Team Componenta
ma 20.10. K Namika Lahti
ke 22.10. V ToPo
pe 24.10. K KTP

Viikossa neljä ottelua, tosin onneksi matkustamista ei lainkaan. Tässä siis Hongan ohjelma. Löytyykö muilta joukkueilta vielä tiukempia sarjoja (esim. mukaan vielä matkustaminen)?

Toisaalta tilanne ei ole mitenkään helppo. Runkosarjaa pelataan nyt 28 viikkoa. Otteluita on 44 eli kuuluisalla tasaisen vauhdin taulukolla otteluita pitäisi olla 1,5 viikossa. Tietenkin cup-pelit hieman sotkevat rytmiä, mutta nyt esim. joulun ympärille on tehty 2 viikon tauko ja tammikuun puoliväliin viikon tauko. Kun syys- ja kevätkausi ovat saman mittaiset, tiukentaa tuo joulutauko nimenomaan syksyn tahtia.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Ainoa järkevä vaihtoehto olisi keventää pudotuspelejä ja luoda siten aikaa runkosarjalle. Tämä ei ole kuitenkaan seurojen mieleen, koska pudotuspelit vetävät paremmin väkeä. Kautta ei varmaan haluta hirvittävästi pidentää, jotta kesälomallekin jää aikaa. Eikä 3-kertainen sarja tai paikallispelikierrokset oikein ole iskeviä.
 
Viestejä
16 284
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

1.11. Kataja vs. Honka
3.11. KTP vs. Kataja
5.11. Kataja vs. Kouvot
8.11. Kataja vs. LrNMKY

Tiukka ja suhteellisen kova peliputki Katajallakin edessä. Positiivisena asiana tietysti reissaamisen puute. Toivottavasti peli on huomattavasti parempaa kuin Tarmoa ja Pyrintöä vastaan, sillä näin fanina yleisesti ottaen on kiva nähdä oma suosikki kolmesti viikossa, siis silloin tällöin.
 
Viestejä
589
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Herbert sanoi:
Kolme?

la 18.10. K Team Componenta
ma 20.10. K Namika Lahti
ke 22.10. V ToPo
pe 24.10. K KTP

Viikossa neljä ottelua, tosin onneksi matkustamista ei lainkaan. Tässä siis Hongan ohjelma. Löytyykö muilta joukkueilta vielä tiukempia sarjoja (esim. mukaan vielä matkustaminen)?

Toisaalta tilanne ei ole mitenkään helppo. Runkosarjaa pelataan nyt 28 viikkoa. Otteluita on 44 eli kuuluisalla tasaisen vauhdin taulukolla otteluita pitäisi olla 1,5 viikossa. Tietenkin cup-pelit hieman sotkevat rytmiä, mutta nyt esim. joulun ympärille on tehty 2 viikon tauko ja tammikuun puoliväliin viikon tauko. Kun syys- ja kevätkausi ovat saman mittaiset, tiukentaa tuo joulutauko nimenomaan syksyn tahtia.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Ainoa järkevä vaihtoehto olisi keventää pudotuspelejä ja luoda siten aikaa runkosarjalle. Tämä ei ole kuitenkaan seurojen mieleen, koska pudotuspelit vetävät paremmin väkeä. Kautta ei varmaan haluta hirvittävästi pidentää, jotta kesälomallekin jää aikaa. Eikä 3-kertainen sarja tai paikallispelikierrokset oikein ole iskeviä.
Valvoja ilmeisesti aloitti nimissäni tästä uuden ketjun, olin alunperin postannut ToPon ketjuun, mutta hyvä näin, koska tämä ansaitsee kyllä oman esiintulon. Vastauksena tuohon Herbertin kysymykseen, mitä pitäisi tehdä, on mielestäni selvä. Pitää lopettaa haihattelu siitä, että meillä on 12 liigajoukkuetta ja 14 divarijoukkuetta. Divaria oltiin jo pienentämässä 12 joukkueeseen, mutta luonnollinen karsinta tuntuu ehtivän ennen päättäjiä. Ensin luopui Turku ja sitten vähän ennen sarjakautta Rekola. Eli divarissa on jo 12 joukkuetta, mitä nyt vain pelätään, että vielä PuHu joutuu luopumaan talousvaikeuksien vuoksi.

Hyvä määrä olisi 10 liigajoukkuetta ja 10 divarijoukkuetta. Tällöin molempien sarjojen taso säilyisi korkeana ja myös kotimaisia pelaajia riittäisi kaikille joukkueille. Tämä ratkaisisi myös näitä otteluohjelman rankkuuksia, nelinkertainen sarja liigassa toisi 36 ottelua 44 asemasta. Divarissa ei tosin kaksinkertainen sarja riittäisi, koska pelejä olisi silloin vain 18. Kolminkertainen sarja ei pitäisi olla poissuljettu mahdollisuus, mutta viikonlopun kaksoiskierrokset pitäisi. Pelit ovat niin kuluttavia pelaajille, että vain virkamies pöytänsä ääressä voi kuvitella, että joku joukkue pystyy pelaamaan täysimittaisen pelin la ja su. Tänä vuonna joku virkamies on tuollaisia kierroksia divarin ohjelmaan kirjoitellut.

10 joukkueen huippukoripallosarjat loisivat myös positiivista virettä katsojakuntaan pelin tason noustessa. Toki esim. kahden liigapaikkakunnan putoaminen kartalta voi tuntua pahalta, mutta tässä kohtaa pitää olla vähän raaka ja sanoa, että parhaat pelaavat ja huonommat katselevat. Tosin myös divarin taso nousisi huomattavasti ja sitä kautta koko koripallon taso muodostuu paremmaksi. Toivoisin, että joku oikeasti uskaltaisi tehdä näitä päätöksiä. Liigan taso on tänä vuonna huonompi kuin vuosiin ja katsojat ovat jo äänestäneet jaloillaan. Herätystä Valpola ja kumppanit. (En tosin ole varma, onko Valpolalla kumppaneita, koska olen antanut itselleni kertoa, että kaveri johtaa liigaa aikalailla itsevaltiaan otteilla.)
 
Viestejä
2 913
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Pastori Pete sanoi:
Hyvä määrä olisi 10 liigajoukkuetta ja 10 divarijoukkuetta.

10 liigajoukkuetta voisi olla hyvä ratkaisu, mutta laittaisin ehkä sittenkin divariin 14 joukkuetta. Tällöin joukkueiden kokonaismäärä näillä kahdella tasolla ei muuttuisi, mutta otteluohjelmat olisivat mielekkäitä. Liigassa siis 36 ottelua ja divarissa 26 ottelua.

Divariin toisin myös muutaman arkikierroksen. Tämä ei tietenkään ole herkkua amatööri-pelaajille, mutta suurin osa etäisyyksistä on kuitenkin kohtuullisia...
 
Viestejä
1 837
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

10+10 ajattelutapa on kaunis, mutta realiteetit ovat vastaan.

Liigassa 36 peliä olisi hyvä ja divarissa pitäisi pyrkiä samaan. No motivoituneita pelaajia ei varmasti riitä pelaamaan divaria ja 36 peliä tarpeeksi. Pelejä siis pitää olla vähemmän.

No kun pelejä on vähemmän, niin näkyvyyttä, yleisötuloja, sponsorituloja yms. asioita on vähemmän. Tämä taas ei auta ollenkaan divarissa ammattimaisempaan toimintaan.

Jos nyt otetaan liigan 3 vikaa joukkuetta (2 siis suoraan ulos ja 3. normaalin vaihtuvuuden mukaisesti), niin sarjasta olisi viime kauden päätteeksi lähtenyt Kauhajoki, Componenta ja Kataja (!). Siis nyt Kataja pelasi esim 18 ottelun divaria? Miten organisaatio siitä kehittyisi?

Paras tapa olisi saada joukkuemäärä ideaaliksi kokonaisuuden kautta. Siis menestyksen lisäksi arvioitaisiin entistä tiukemmalla kädellä myös muita asioita (talous, junnut, organisaatio=taustojen tekijöiden ammattimaisuus). Liigalisenssijärjestelmä tähän tiettävästi pyrkii, mutta jotenkin tuntuu tietynlainen lepsuus niissä asioissa olevan. Ainakin, kun näkee uutisia seurojen tilasta esim. tällä sivustolla.

Ruotsissa muistaakseni mentiin joitakin vuosia sitten 14 joukkueen sarjasta jopa kahdeksaan, kun tietyt kriteerit eivät täyttyneet. Nyt siellä ollaan taas 12 joukkueen sarjassa. Ymmärtääkseni Ruotsissa on myös löyhästi suljettu sarja eli suoraan kilpailullisesti kukaan ei putoa eikä nouse. Kannattaisikohan tässäkin asiassa konsultoida Hannu Hanhien kansaa?
 
Viestejä
589
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Herbert sanoi:
10 liigajoukkuetta voisi olla hyvä ratkaisu, mutta laittaisin ehkä sittenkin divariin 14 joukkuetta. Tällöin joukkueiden kokonaismäärä näillä kahdella tasolla ei muuttuisi, mutta otteluohjelmat olisivat mielekkäitä. Liigassa siis 36 ottelua ja divarissa 26 ottelua.

Divariin toisin myös muutaman arkikierroksen. Tämä ei tietenkään ole herkkua amatööri-pelaajille, mutta suurin osa etäisyyksistä on kuitenkin kohtuullisia...
Mistä siis löydät ne 14 joukkueellista pelaajia, jotka sitoutuvat pelaamaan kaikki vierasottelut (vrt. esim. Visa-Basket viime vuonna)?Ja mistä löydät ne 14 joukkuetta, joiden taustat olisivat siinä määrin kunnossa, että voisivat divarikauteen lähteä. Tälle kaudelle ei löytynyt, kaksi on jo pudonnut ja kolmas kiikun kaakun taloutensa kanssa. 12, johon nyt siis mentiin vuosi etuajassa, on parannus asiaan, muttei kuitenkaan lopullinen hoito.

MC:lle taas vastaisin, että Kauhajoki noista kolmesta mainitsemastasi joukkueesta elää tuota divarielämää. Mitä joukkueessa on tehty: laitettu taustoja entistä parempaan kuntoon ja kasattu joukkue, jolla on mahdollisuudet nousta. Nämä tiedot seuran nettisivulta www.karhubasket.net ja samassa paikassa on myös julistettu, että junioritoimintaa kehitetään myös jatkuvasti. Miksi ei siis esim. Kataja olisi pystynyt samaan? En myöskään ymmärrä, miten realiteetit ovat vastaan 10 + 10 -ajattelua? Pikemminkin realiteetit ovat vastaan nykyistä systeemiä. Tässä välissä tuli jo ToPon ketjuun tietoja yli 10.000 euron protestilistamerkinnöistä, joista osa oli heinäkuulta, joten lisää lienee tulossa. Mitä tällainen organisaatio tekee liigassa? En kertaa aiempia kirjoituksiani ja perustelujani, mutta viittaan tässä nyt herrasmiessopimukseen, joka on nostanut keskiverto Suomalaisen pelaajan palkkaa ja ilmeisesti yli sietorajan, koska monet seurat ovat joutuneet palkkaamaan B -luokan vahvistuksia, eivätkä edes ota täyttä määrää. Tämä tietenkin verhotaan ajatukseen Suomikoriksen kehittämisestä, mutta tosiasia lienee, että vahvistuksia tai kunnon vahvistuksia ei oteta, kun ei ole rahaa. Koris on hienosti ajettu jo toisena herrasmiessopimuskautena täydelliseen lamaan. 10 joukkueen sarjaan siirtymistä mahdollisimman pian puoltaa kaikki realiteetit.
 
Viestejä
2 913
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Pastori Pete sanoi:
Mistä siis löydät ne 14 joukkueellista pelaajia, jotka sitoutuvat pelaamaan kaikki vierasottelut (vrt. esim. Visa-Basket viime vuonna)?Ja mistä löydät ne 14 joukkuetta, joiden taustat olisivat siinä määrin kunnossa, että voisivat divarikauteen lähteä. Tälle kaudelle ei löytynyt, kaksi on jo pudonnut ja kolmas kiikun kaakun taloutensa kanssa. 12, johon nyt siis mentiin vuosi etuajassa, on parannus asiaan, muttei kuitenkaan lopullinen hoito.

Jos liigasta pudotetaan kaksi joukkuetta, pitäisi siitä joukosta saada jo sekä toimivat taustaorganisaatiot toiminnan pyörittämiseen sekä motivoituneita pelaajia. 14 joukkueen divari toimii siis VAIN jos liiga pienenee.
 
Viestejä
2
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Itse haluaisin nähdä Suomikoriksessa 8 joukkueen nelinkertaisen pääsarjan ilman ulkomaalaisrajoituksia. Näistä kahdeksasta joukkueesta mielellään jokunen pelaisi myös eurokorista, joka ottelumäärällisesti olisi mahdollista. Ennen pudotuspelejä sarjan kaksi viimeistä ja divarin kaksi parasta karsisivat viimeisistä pleijaripaikoista sekä seuraavan kauden sarjapaikasta.

Divariin osallistuisi 16 joukkuetta, jotka pelaisivat kaksinkertaisen sarjan. Osa joukkueista voisi olla täysin keskittyneitä kasvattamaan suomalaispelaajia ja osa voisi tavoitella Suomen mestaruutta jo samalla kaudella, tosin ulkomaalaisrajoituksilla. Ongelmaksi saattaisi muodostua sarjan epätasaisuus, mutta mahdollisuudet ja vahvuudet kompensoivat tilanteen.

Tällä hetkellä hyvät SM joukkueet ovat hyviä, mutteivat tarpeeksi hyviä (eurooppaan) ja huonot ovat todella huonoja. Sarjan taso nousisi, divarin ja liigan kuilu pienenisi ja eurooppaa tahkoavia " ammattilaisjoukkueita" lukuunottamatta päästäisiin harjoittelemaan.
Bonuksena hyvät suomalaiset seurajoukkueet kiinnostaisivat mediaakin vähän eri tavalla.

Tämän visioinnin toteutumiseen voi tosin mennä vähän aikaa.
 
Viestejä
1 051
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

jokerfan sanoi:
Tällä hetkellä hyvät SM joukkueet ovat hyviä, ja huonot ovat todella huonoja.

Joo onhan ne "huonot" tosi huonoja. Sarjan häntäporukkakin voitti sarjakärjen (ja liki varman mestarin) 40:llä pisteellä.
Tämän kauden sarja on ennätystasainen.
 
Viestejä
235
Vs: Liian tiivis otteluohjelma

Airball sanoi:
Joo onhan ne "huonot" tosi huonoja. Sarjan häntäporukkakin voitti sarjakärjen (ja liki varman mestarin) 40:llä pisteellä.
Tämän kauden sarja on ennätystasainen.
Ja valitettavasti myös huonotasoisin aikoihin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös