Koripallo.com

Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

Viestejä
145
ToPo, Pantterit, NMKY, Pussihukat, Honka...

Ylpeys käy lankeemuksen edellä, lue: typerä ahneus...haetaan menestystä hinnalla millä hyvänsä. Yleinen tyhmyys kukoistaa.

Kun Pussihukat meni muutamia vuosia sitten konkkaan, arvostelin silloin rajusti seurojen pelaajapolitiikkaa, ostetaan ulkomailta ukkoja pilvinpimein. Esimerkki viimeiseltä Hukkien kaudelta: Hukat vs. Porvoon Tarmo, avauksessa viisi porvoolaista maksettua pelaajaa, Hukilla kolme. Porvoon joukkueessa oli vain yksi suomalainen peluri.

Luulisi Hongan konkan herättävän vihdoin päättäjät.

Tänään Kreikan valkku totesi Hesarissa, että "Suomi pelaa kivaa korista, mutta korin alta puuttu isot miehet". Niin totta, kun olla ja voi. Ei ole ihme, sillä Suomen ylimmissä sarjoissa korin alla pelaa maksettuja ulkomaalaisia miehiä.

Nuorille torneille on annettava peliaikaa kunnolla, vaihtopenkillä istuskelemalla ei kehity. Kun pääsee pelaamaan, treeni ja puntit alkavat maistua.

Olen seurannut paljon junnukorista. Isot pojat pidetään melkein systemaattisesti irti pallosta, käsketään kärkeen, mutta palloa ei anneta. Kuinka he oppivat tekemään koreja? Monet pienikokoiset kundit pyörittävät pelejä muutaman vuoden ja lopettavat. Isoja poikia lopettaa turhautumisen takia. Varsinkin murrosiässä isoja, vielä kömpelöitä, on tuettava kaikin tavoin, jotta peli maistuisi ja koriksen pelaamista jatketaan vielä aikuisiässä.

Suomalaisten miesten keskipituus on selvästi korkeampi kuin Balkanin maiden miesten. Sudet vaikuttaa lilliputtijengiltä muihin nähden, korilleajot torpataan helposti, pikkumarjoja vain.
 
Viestejä
490
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

puhuman sanoi:
ToPo, Pantterit, NMKY, Pussihukat, Honka...

Ylpeys käy lankeemuksen edellä, lue: typerä ahneus...haetaan menestystä hinnalla millä hyvänsä. Yleinen tyhmyys kukoistaa.

Kun Pussihukat meni muutamia vuosia sitten konkkaan, arvostelin silloin rajusti seurojen pelaajapolitiikkaa, ostetaan ulkomailta ukkoja pilvinpimein. Esimerkki viimeiseltä Hukkien kaudelta: Hukat vs. Porvoon Tarmo, avauksessa viisi porvoolaista maksettua pelaajaa, Hukilla kolme. Porvoon joukkueessa oli vain yksi suomalainen peluri.

Luulisi Hongan konkan herättävän vihdoin päättäjät.
Olihan idiootti kommentti. Etkö tosiaan vielä(kään) ole ymmärtänyt, että jenkkikiintiön asettaminen ja siitä julkisesti tiedottaminen on johtanut tähän talouskurimukseen. Suomalainen penkkikalle saa kunnon liksaa, koska hänet on pakko pitää joukkueessa. Jos olisi edes pelote, että emme maksa noin paljoa, koska samalla rahalla saa paremman pelimiehen ulkomailta, niin palkkapyynnit tippuisivat realistiselle tasolle.

Tietenkin jollakin karkaisi mopo käsistä ja niitä ukkoja rahdattaisiin rajojen ulkopuolelta enemmän, mutta uskoisin, että suurin osa menisi nykysysteemillä, tai jopa kiintiötä pienemmällä määrällä, laadukkaammilla pelaajilla. Eli jenkkikiintiöstä päättäneet ja sitä kannattaneet tahot, teillä on peiliin katsomisen paikka. Eikä se kiintiö yksinään edes ole se paha juttu, vaan se, että asia piti tehdä julkiseksi. Ei suomalainen koripalloilija ole niin tyhmä, että ei huomaisi käyttää tilannetta hyväkseen, kun mahdollisuus on tarjottu.

Maailmassa ei ole kuin kahdenlaisia keinotekoisia määräyksiä: sellaisia, jotka ovat epäonnistuneita ja sellaisia, jotka tulevat epäonnistumaan. Suomalainen huippukoripallo niittää nyt omaa kylvöään.
 
Viestejä
189
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

puhuman sanoi:
Tänään Kreikan valkku totesi Hesarissa, että "Suomi pelaa kivaa korista, mutta korin alta puuttu isot miehet". Niin totta, kun olla ja voi. Ei ole ihme, sillä Suomen ylimmissä sarjoissa korin alla pelaa maksettuja ulkomaalaisia miehiä.

Nuorille torneille on annettava peliaikaa kunnolla, vaihtopenkillä istuskelemalla ei kehity. Kun pääsee pelaamaan, treeni ja puntit alkavat maistua.
Puhut totta, mutta toisaalta joukkuiden isot ulkomaanvahvistukset ovat hyviä harjoituksia suomalaisille isoille pelaajille. Ongelmanahan peleissä on, että pääsääntöisesti ulkomaalainen painii ulkomaalaisen kanssa.

Olen seurannut paljon junnukorista. Isot pojat pidetään melkein systemaattisesti irti pallosta, käsketään kärkeen, mutta palloa ei anneta. Kuinka he oppivat tekemään koreja? Monet pienikokoiset kundit pyörittävät pelejä muutaman vuoden ja lopettavat. Isoja poikia lopettaa turhautumisen takia. Varsinkin murrosiässä isoja, vielä kömpelöitä, on tuettava kaikin tavoin, jotta peli maistuisi ja koriksen pelaamista jatketaan vielä aikuisiässä.

Tässäkin komppaan vain osalti. Omista nuoruusvuosistani muistaen, isot pelaajat olivat hyviä vielä mini- ja C-poikiin. Heille annettiin palloa ja he puskivat korille. Seurauksena joko kori tai sitten levypallokamppailu. Minipoikien jälkeen kuitenkin pienempien pelaajien heitto ja kuljetus alkavat olla jo hyvällä mallilla, jolloin he pystyvät helpommin voittamaan oman puolustajansa ja tekemään helpon korin, kun apupuolustus tuon ikäisissä on vielä kehnoa. Isot pelaajat taas tottuivat yksinkertaiseen liikerataan peruutus ja heitto, jolloin luovuus ei kehittynyt. Tämän seurauksena, kun post-pelaajalla on yksi-kaksi liikettä, puolustajien on helppo oppia oikea puolustus. Siitä johtuen postiin syötetty niin paljoa. Kun taas postiin syötettiin, tulee sentterille automaattinen tarve yrittää koria oli tilanne mikä hyvänsä. Ja ajoittain huonojen ratkaisujen takia, postiin syötetään vähemmän. Ikävä kierre pääsee syntymään.

Ehkä suomalaiseen valmennukseen pitäisi lisätä enemmän In-Out peliä, jossa screenataan iso mies ulos ja opetettaisiin hänet myös pelaamaan ulkona. Ja taas pienet miehetkin oppisivat pelaamaan sisällä (Ja tätä myös toteutettaisiin peleissä). Vaikea sanoa, kun ei ole valmentaja.

Suomalaisten miesten keskipituus on selvästi korkeampi kuin Balkanin maiden miesten. Sudet vaikuttaa lilliputtijengiltä muihin nähden, korilleajot torpataan helposti, pikkumarjoja vain.

Koko kansan keskiarvot ovat irrelevantteja, kun puhutaan koripallopelaajista. Jos meillä on järjestäen 180-200cm pelaajia, saattaa meidän keskiarvo olla korkeampi kuin maassa, jossa suurin osa väestöstä on 180-190, mutta sitten löytyy ne muutamat 210 pitkät tyypit.

Ja nyt suuri PS!
Ennen kuin jokainen entinen/nykyinen sentteri alkaa hyppiä tasajalkaa, niin tämä oli vain oma näkemys juniorivuosista. Turha alkaa kitisemään mikä minun näkemyksessäni on väärin, vaan kertoa oma näkemys. Tuskin olemme kuitenkaan pelanneet samassa joukkueessa ja nähneet samoja pelejä.
 
Viestejä
1 258
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

Tällä palstalla viljellään yleisenä harhaluulona sitä, että talousvaikeudet ovat erityisesti koripalloseurojen ongelma. Muutama viikko sitten Veikkaajassa oli muistaakseni 10 vuoden listaus eri urheiluseuroista, joiden edustajat ovat joutuneet turvautumaan palkkaturvaan. Tässä toiselle sadalle menevässä listassa esiintyi koripalloseura neljästi: 2xPuhu, Componenta (tai sen taustayhtiö) ja LrNMKY. Tuosta sai jopa kuvan, että suhteessa muihin joukkuelajeihin koripallolla menee maassamme taloudellisesti hyvin. Tällä en yritä vähätellä sinänsä talousongelmia tässä lajissa, mutta halusinpa tuoda esille, että tämä on koko kotoisen joukkueurheilumme ongelma.

og playa sanoi:
Koko kansan keskiarvot ovat irrelevantteja, kun puhutaan koripallopelaajista. Jos meillä on järjestäen 180-200cm pelaajia, saattaa meidän keskiarvo olla korkeampi kuin maassa, jossa suurin osa väestöstä on 180-190, mutta sitten löytyy ne muutamat 210 pitkät tyypit.
Mitä ihmettä tällä tarkoitat? Ihmisen pituuttahan käytetään yhtenä yleisimpinä esimerkkeinä normaalijakaumaa noudattavista muuttujista. Totta kai keskipituudeltaan pidemmistä kansoista tulee myös (väkilukuun suhteutettuna) enemmän "sentterin mittaisia".
 
Viestejä
19 580
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

No voi herranen aika Laku! Tällä palstalla käsitelllään ja otetaan, ja pitääkin, juuri ja ainoastaan kantaa koripalloon liittyvistä talousvaikeuksista. Harhaanjohtavaa luuloa ja uskottelua sen sijaan on juuri tuollainen asioiden kääntäminen joihinkin muihin lajeihin ja niiden ongelmiin.

Jos nimittäin paskat on omissa housuissa, niin turhaahan sitä on toisten lahkeisiin yrittää tunkea!
 
Viestejä
1 837
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

Laku Pedersen sanoi:
Tällä palstalla viljellään yleisenä harhaluulona sitä, että talousvaikeudet ovat erityisesti koripalloseurojen ongelma. Muutama viikko sitten Veikkaajassa oli muistaakseni 10 vuoden listaus eri urheiluseuroista, joiden edustajat ovat joutuneet turvautumaan palkkaturvaan. Tässä toiselle sadalle menevässä listassa esiintyi koripalloseura neljästi: 2xPuhu, Componenta (tai sen taustayhtiö) ja LrNMKY. Tuosta sai jopa kuvan, että suhteessa muihin joukkuelajeihin koripallolla menee maassamme taloudellisesti hyvin. Tällä en yritä vähätellä sinänsä talousongelmia tässä lajissa, mutta halusinpa tuoda esille, että tämä on koko kotoisen joukkueurheilumme ongelma.

Johtunee varmaan siitä, että palkallisia koripalloilijoita on kovin vähän ja palkkaa maksavia seuroja on samassa suhteessa. Veikkaan ettei tuolla listalla ollut juuri sen enempää säbän pelaajia taikka lentopalloilijoita.

Jalkapallossa ja jääkiekossa palkan saajia joukkuetta kohti on 20-30 jonka lisäksi noissa lajeissa liigan lisäksi palkkaa maksetaan reilusti myös divarissa. Suhdeluku ko. lajin palkansaajiin (ammattipelaajiin) kertoisi enemmän lajin seurojen taloustilanteesta.

Ja miten niin Suomessa on pitkiä ihmisiä? Ei tarvitse kuin mennä Belgradin kaduille kävelemään niin ainakin minä 185 senttisenä olen kovin lyhyt. Joka toinen mies on minua pidempi ja joka neljäs nainen huiskentelee samoissa (no okay, korkokengillä, mutta kuitenkin ;) )
 
Viestejä
1 258
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

MC sanoi:
Johtunee varmaan siitä, että palkallisia koripalloilijoita on kovin vähän ja palkkaa maksavia seuroja on samassa suhteessa. Veikkaan ettei tuolla listalla ollut juuri sen enempää säbän pelaajia taikka lentopalloilijoita.
Se oli nimenomaan merkillepantavaa (ja olisi pitänyt mainita jo edellisessä), että niin lentopallo, sähly kuin pesiskin olivat suuremmin edustettuina listalla, joten pelkkä ammattipelaajien määrä ei käy argumentiksi. Ja tämä listaus kertoi, kuinka monen seuran pelaaja (ei siis pelaajien lkm) oli tekemisissä palkkaturvan kanssa per vuosi. Tällöin ei ole väliä, onko kyseessä 20 jääkiekkoilijaa vai 2 koripalloilijaa, koska seuran nimi tulee vain kertaalleen.
 
Viestejä
7 521
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

Laku Pedersen sanoi:
Mitä ihmettä tällä tarkoitat? Ihmisen pituuttahan käytetään yhtenä yleisimpinä esimerkkeinä normaalijakaumaa noudattavista muuttujista. Totta kai keskipituudeltaan pidemmistä kansoista tulee myös (väkilukuun suhteutettuna) enemmän "sentterin mittaisia".

Avainsanana tässä on "väkilukuun suhteutettuna". Esimerkiksi yli kaksmarkkaisia kiinalaisia on enemmän kuin yli kaksmarkkaisia suomalaisia, vaikka keskipituus saattaisikin suosia suomalaista. Joka tapauksessa tärkeintä olisi saada ne harvat pitkät kaverit vielä treenaamaan tosissaan sitä korista -- ei riitä, että he ovat pitkiä ja soittavat viola da gambaa. ("No offense, Big Repa.")
 
Viestejä
2 913
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!

og playa sanoi:
Ehkä suomalaiseen valmennukseen pitäisi lisätä enemmän In-Out peliä, jossa screenataan iso mies ulos ja opetettaisiin hänet myös pelaamaan ulkona. Ja taas pienet miehetkin oppisivat pelaamaan sisällä (Ja tätä myös toteutettaisiin peleissä). Vaikea sanoa, kun ei ole valmentaja.

Jos katsotaan Suomen maajoukkuetta, niin aika moni pelipaikkojen 3-5 pelaajista on tainnut pelata sentteriä juniorivuosinaan. Möttöläkin oppi kai kunnon sisäpelaajaksi vasta yliopistovuosinaan?

Voisikin melkein väittää, että me teemme senttereistämme lähtökohtaisesti aina paikkojen 3 & 4 pelaajia. Tämä on tietysti siinä mielessä oikein, että juniorivuosina on vaikea sanoa, kenen pituus tulee oikeasti riittämään täyttämään kv-sentterin mitat. Mutta jossain kohtaa pitäisi sitten koittaa se aika, että korin alla viihtyvät kaverit lähtevät rakentamaan itselleen voimaa ja massaa. Ulander on hyvä esimerkki pelaajasta, joka ei tähän koskaan päässyt. Seuraava kysymysmerkki on Lee. Menestyäkseen aidosti pitää miehen saada varteensa paljon lisää voimaa.

Sentterin kehitys pääsee vauhtiin vasta, kun pituuskasvu pysähtyy. Ennen tätä vaihetta varten oli olemassa 22-vuotiaiden sarja, mutta nyt tuota ei ole enää pelattu. Pitäisikö tuo palauttaa, jotta isommilla pelaajilla olisi ympäristö kehittää itseään ennen nousemista miesten sarjoihin? Vai pitäisikö sentteriksi aikovien hakea rohkeammin pelikokemusta divarista?
 
Viestejä
122
Vs: Suomen koripallossa on jotain aivan pielessä !!!



MC:n Belgradin havaintoon viitaten Belgradissa kiinnittää muuten huomiota se että koriksen suhteen voidaan puhua kulttuurista - toisin kuin täällä koto-Suomessa. Korista pelataan kaupungin keskustassa yleisesti ainakin kesäiltaisin. Koriskulttuuria tarvitsisi täälläkin viedä samaan suuntaan - nuoriso illalla ulos pallojen eikä kaljatölkkien kera!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös