Koripallo.com

Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Viestejä
2 819
Kuluva vuosi on nopeasti laskettuna kuudes koripallo.comissa viettämäni. Nuorisokoriskeskusteluun kommentoin melko harvoin, mutta se ei tarkoita sitä, ettenkö lukisi, mitä täällä kirjoitetaan.

Niin kauan kuin olen kp.comia seurannut, olen huomannut, että joka ikinen vuosi PM-kisojen aikaan alkaa sama rumba: "Ei me kymmenen vuotta sitten hävitty Tanskaa vastaan, kyllä nyt on jotain pielessä, kyllä nyt jonkun pitäisi erota, se on tulos tai ulos, ennen vanhaan - ennen vanhaan - ennen vanhaan..."

Koska palstan lukeminen alkaa olla samaa kuin rikkinäisen äänilevyn kuuntelu, keräsin hyllystäni Salmen Penan Koripallokirjat viimeisen 12 vuoden ajalta (ja kauden 1994/95 Koriskirjan kaupan päälle) tarkistaakseni, pitääkö möykkä paikkansa. Listasin siis tuohon alle Pohjoismaita vastaan juniori-ikäluokissa pelatut maaottelut vuosilta 1998-2009 lukuun ottamatta vuotta 2002, sekä ekstrana vuoden 1994 junnumaaottelut.

Pohjoismaita vastaan pelatut juniorimaaottelut

1994: 1 voitto - 5 tappiota (voittoprosentti 16,7%)
- 20-v. miesten maajoukkue, jonka tähtinä häärivät Roope Mäkelä, Pasi Riihelä, Jussi Kumpulainen, Sami Laaksonen ja Maurizio Pratesi, hävisi 5.1.1994 Tanskalle. Muut junnumaaottelut päättyivät tappioihin Ruotsia vastaan.

1998: 5v - 1t (83,3%)
- Kaikki ottelut Suomi-Ruotsi U16-ikäluokissa.

1999: 16v - 4t (80,0%)
- Suomi suvereeni joka ikäluokassa, kaikki neljä tappiota Ruotsille.

2000: 4v - 7t (36,4%)
- Tappioita niin Islannille (U18) kuin Norjallekin (WU18).

2001: 7v - 4t (63,6%)
- WU18-tytöille ja U20-miehille voitot ja tappiot fifty/fifty, mutta U18 pojat (Shawn Huff, Nanski Addae) hoitivat PM-kisansa tappioitta.

2002: Ei tilastoja

2003: 16v - 4t (80,0%)
- U20 miehille (Huff, Nanski ym.) PM-kultaa. U18 pojat (Talentiltaan Suomen kaikkien aikojen parhaisiin kuuluva 86/87-syntyneiden ikäluokka) PM-kultaa, WU20 ja WU18 PM-hopeaa, pääasiassa tappiot Ruotsille.

2004: 12v - 14t (46,2%)
- U18-pojille PM-pronssia Tanska-tappion jälkeen. Petteri Koponen ja muut U16-pojat saivat nokkaansa Norjalta, Islannilta ja Ruotsilta. WU18-tytöille Norja- ja Tanska-tappiot. WU16-tytöille PM-pronssia, mutta EM-kisatappio Islannille.

2005: 19v - 20t (48,7%)
- U20 miehillä (85/86) kolme matsia, kolme tappiota. U18 poikien (87/88) kesän ainoa tappio Islannille. U16-pojat (89/90) hävisivät niin Tanskalle kuin Islannillekin sekä viidestä matsista kolme Ruotsia vastaan. WU18 tytöt voittivat Tanskan kahdesti, mutta hävisivät 1x Islannille ja 3x Ruotsille. WU16 tytöt pieksivät Norjaa ja Islantia, mutta hävisivät Tanskalle sekä seitsemästä Ruotsia vastaan pelatusta ottelusta viisi.

2006: 19v - 12t (61,3%)
- Ylivoimaisesti kesän paras suomalasikäluokka PM-tasolla WU16 tytöt, jonka 9-2-saldoon mahtui vain kaksi tappiota Ruotsille. U18 pojat voittivat kuudesta matsistaan neljä, mutta mukaan mahtui Norja-tappio. U16 pojat voittivat muut Pohjoismaat paitsi Ruotsin ja Wu18 tytöt hävisivät Tanskalle, Islannille ja Ruotsile.

2007: 11v - 15t (42,3%)
- Ainoa voitokas ikäluokka U16 pojat (91/92), ja joukkoon mahtuu rökäletappio Tanskalle ja toinen iso tappio Islannille. U18 pojille (89/90) tappiot kaikille muille Pohjoismaille. WU18 tytöille Norja-tappio ja pari Ruotsi-tappiota ja WU16-tytöille tappiot Tanskaa ja Ruotsia vastaan.

2008: 15v - 13t (53,6%)
- Voitot ja tappiot lähes tasan jokaisessa ikäluokassa. U18 pojat (90/91) kukistivat PM-kisoissa kaikki muut vastustajansa paitsi Norjan, joka voitti lopulta PM-kultaa. WU18 tytöt sekä U16 pojat hävisivät kahdesti Tanskalle.

2009: 17v - 17t (50,0%)
- Paras PM-voittoprosentti (75,0%) U20-miehillä, joka puolestaan sijoittui kaikista junnuikäluokista huonoimmin EM-kisoissaan. WU16 tytöt voittivat PM-kultaa, mutta hävisivät kolmasti kesän aikana Ruotsille. U18 pojat saivat kahdesti köniin PM-kultajoukkue Islannilta, WU18-tytöt hävisivät 2x Ruotsille ja saivat kerran selkäsaunan Tanskalta ja U16 pojat voittivat kahdeksasta matsistaan vain kaksi, ja hävisivät siinä samassa Islannille, Tanskalle ja Ruotsille.


Johtopäätöksiä?

1.: Pohjoismaiden keskinäisiä junioriotteluita pelataan huomattavasti enemmän kuin vielä kymmenisen vuotta sitten. Yksin PM-kisat tuovat vähintään 20 Pohjoismaiden välistä maaottelua per vuosi. Jos vuonna 1988 on esimerkiksi pelattu kahdessa ikäluokassa yhteensä viisi Pohjoismaiden välistä maaottelua ja niistä neljä on päättynyt Suomen voittoon, vertailu on edelleen vaikeaa.

2.: Norjaa, Tanskaa ja Islantia vastaan on hävitty ennenkin, vaikka kultaiset muistot kertoisivat muuta. Ihan noin kuriositeettinä mainittakoon vaikkapa se, että ensimmäinen pohjoismainen NBA-pelaaja oli norjalainen Torgeir Bryn.

3.: Suomi on - ulkomuistista lukien - noin 20 tuhannen lisenssipelaajan maa. Kun pelaajia on vähän, on ilmiselvää, että menestys tapahtuu "ikäluokittain", jolloin erityisesti ne joukkueet, jotka ovat saaneet juniorivalmentajikseen entisiä pelaajia tai entisiä aikuisten SM-tason valmentajia, tuottavat kansainvälisesti kypsempiä pelaajanalkuja.

4.: Muista Pohjoismaista koripallo on aidosti suosittu laji vain Islannissa, missä suhteellinen harrastajien määrä on muita Pohjoismaita huomattavasti korkeampi. Tämä tarkoittaa sitä, että myös muissa Pohjoismaissa menestys tulee aalloittain - parin huonon ikäluokan jälkeen tulee yksi hyvä. Katsokaapa vaikka Suomen poikaikäluokkia: 1980, 1981, 1984, 1986, 1987, 1991..?

5.: Pohjoismaissa OSATAAN pelata korista. On turha itkeä, että "me hävitään Tanskalle", jos ei tiedä lainkaan, minkä tasoista korista Tanskan junnut pelaavat. Tanskassa on paraikaa käynnissä korisbuumi, mistä kertoo vaikkapa Rasmus Larsenin herättämä kiinnostus Euroopassa. Islannin 92-syntynyt Haukur Palsson on ikäluokkansa parhaita 2-3-paikan pelaajia koko Euroopassa. Ruotsi on noussut tytöissä jo Euroopan huipulle, eivätkä Jonas Jerebkot, Jeff Taylorit ja Jonathan Personit ole vahinkoja. Norja taasen tuottaa yleisesti roskaa, mutta sieltäkin on löytynyt yksittäisiä hyviä ikäluokkia - esimerkiksi Norjan 89/90-syntyneiden ikäluokka oli huomattavasti Suomen vastaavaa parempi, eikä Norjan U18-poikien PM-kullasta ole kuin pari vuotta aikaa.

5.: Erityisesti 16-vuotiaissa pelaajien fyysiset erot ovat valtavia. Kaikissa näkemissäni poikien U16-matseissa Suomen korinaluspeli on mitä on, koska senttereiden fysiikka ei riitä, ja useimmiten se näkyy menestyksen puutteena. Meikäläisen kirjoissa 1993 syntyneiden ikäluokka on Suomen potentiaalisimpia sitten 1986/87-syntyneiden, mutta en uskallakaan odottaa heiltä menestystä ennen U20-kisoja em. syistä.

6.: Jotkin ikäluokat, kuten 1973-74 ja 1980-81 syntyneet pojat, ovat vetäneet kovia tuloksia EM-näyttämöillä asti. Tämä ei tosin välttämättä aina tarkoita sitä, että ikäluokka olisi kokonaisuudessaan hyvä. Kun Teemu Rannikko ja Tuukka Kotti lähtivät '80/81-syntyneistä miesten maajoukkueeseen, joukkue alkoi hävitä järjestelmällisesti kaikki maaottelunsa, kun taas '73/74-syntyneiden menestys kulminoitui Jyri Lehtoseen ja Roope Mäkelään. Viime kesänä Sasu Salin oli koko kesän sivussa, mutta silti joukkueen pelin taso ei romahtanut - mielestäni se kertoi hyvää.

7.: Jos joukkue tahtoo mieliä noususta A-divisioonaan, kokonaissuorituksesta reilu kolmannes on silkkaa onnea - tämän myönsi kesällä 2008 myös WU16-joukkueen A-divisioonaan nostanut päävalmentaja. Jos B-kisojen viidestä parhaasta joukkueesta kolme on sinun alkulohkossasi, kuten U18-pojilla viime kesänä, kyse ei ole vain voitoista ja tappioista.

8.: Neuvostoliiton ja Jugoslavian hajoamisen jälkeen Euroopan koriskartalle on pamahtanut sellaisia maita kuin Venäjä, Viro, Latvia, Liettua, Ukraina, Georgia, Serbia, Montenegro, Kroatia, Slovenia, Bosnia & Hertsegovina ja Makedonia. Kuka tahansa voi huvikseen lähteä laskemaan, moniko ko. maista pelaa juniorisarjoissa tahi aikuisissa, A-divisioonaa. Kaikella kunnioituksella "vanhoja fabuja" kohtaan, mutta on helpompi sijoittua Euroopan 12 parhaan joukkoon, jos em. maat on sullottu kahteen isompaan valtioon.

9.: Olen seurannut koripalloa 17 vuotta ja ymmärtänyt lajista jotain ehkä kymmenen vuotta. Sinä aikana ylivoimaisesti vaikuttavin juniorijoukkue, jota olen päässyt seuraamaan, on ollut 1993/94-tyttöjen maajoukkue - siis YLIVOIMAISESTI. Ja tämän päivän poikien junnuikäluokissa - 1991-1994-syntyneet, on jokaisessa kourallinen pelaajia, joista voi tulla oikeasti aikuisina eurokenttätason ammattilaisia.

10.: Jos Norja, Tanska tai Islanti Suomen nykyisin voittavat joissain ikäluokissa, se ei kerro siitä, että Suomen koriksen taso on laskenut. Se kertoo siitä, että maailmanlaajuisesti koris on muuttunut valtavasti taktisemmaksi ja nopeammaksi lajiksi, ja että me emme ole kehittyneet samassa tahdissa kuin esimerkiksi Turkki, jonka koris oli Suomen tasolla vielä Ateenan EM-kisojen 1995 aikaan. Samalla Tanska ja Ruotsi ovat ottaneet Suomen pienehköä etumatkaa kiinni ja tyttöjen kohdalla Ruotsi on mennyt meistä ohi.

11.: Näen vuosi vuodelta kotimaan junnusarjoja ja maaotteluita seuratessani taktisesti entistä kypsempiä valmentajia ja aikaisempaa paremmin harjoittelevia joukkueita. Siltikin etenkin junnujen SM-sarjoissa parhaiden ja huonoimpien joukkueiden ero on valtavan suuri, ja otteluita voittaa yhä aivan liikaa kävelykoriksella ja makaavalla paikalla. Jo muita Pohjoismaitakin vastaan pelatessa lönkyttelykoriksella tulee turpaan tauotta.

12.: Nuorisomaajoukkueissa kyse on pitkän tähtäimen projekteista. Hanno Möttölä ei vetänyt U16-joukkueen aikana yhtään leukaa ja oli joukkueensa hitain kaveri, mutta ylsi silti saavutuksiin, joihin yksikään suomalainen ennen häntä ei ollut yltänyt. Jos U16-joukkue häviää Tanskalle 20 silmää, johtopäätöksiä on vedettävä vasta vähintään viiden vuoden päästä ja silloinkin vasta tietyin ehdoin: Kuinka hyvä ikäluokka Tanskalla oli vertailussa muihin tanskalaisikäluokkiin? Moniko Tanskan pelaaja on jo ehtinyt aloittaa ammattilaisuransa? Ovatko Suomen tulokset Tanskaa vastaan parantuneet myöhempien U18- ja U20-ikäluokkien aikana?

Olen tottunut siihen, että koripallo.comin teksteistä 80% tihkuu negatiivisuutta, vittuilua, tahallista väärinymmärrystä ja vahingoniloa. Aikuisten sarjoista ja aikuispelaajista puhuttaessa se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jotenkin toivoisin, että edes junnupalstat olisivat kaikelta tältä rauhoitettua aluetta.

Junnumaajoukkueissa tehdään ihan taatusti virheitä niin strategioiden, pelaajavalintojen kuin valmennuksenkin suhteen. Toistaiseksi täällä esitetyissä keskustelunavauksissa ei ole kuitenkaan ollut pienintäkään konkreettista esimerkkiä siitä, miten asioita voisi parantaa. Enkä todellakaan toivo, että joku ottaa tämän vuodatuksen jälleen allekirjoittaneen henkilökohtaiseksi sylkykupikseen. Sen sijaan toivon, että ne henkilöt, jotka täällä peräänkuuluttavat keskustelua, myös aloittaisivat keskustelun.

Vuoden 2009 saldo Pohjoismaita vastaan pelatuissa otteluissa oli muuten selkeästi parempi kuin vuoden 2000 vastaava, MOT.
 

Vieras

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Sophistifunk sanoi:
5.: Erityisesti 16-vuotiaissa pelaajien fyysiset erot ovat valtavia. Kaikissa näkemissäni poikien U16-matseissa Suomen korinaluspeli on mitä on, koska senttereiden fysiikka ei riitä, ja useimmiten se näkyy menestyksen puutteena. Meikäläisen kirjoissa 1993 syntyneiden ikäluokka on Suomen potentiaalisimpia sitten 1986/87-syntyneiden, mutta en uskallakaan odottaa heiltä menestystä ennen U20-kisoja em. syistä.

7.: Jos joukkue tahtoo mieliä noususta A-divisioonaan, kokonaissuorituksesta reilu kolmannes on silkkaa onnea - tämän myönsi kesällä 2008 myös WU16-joukkueen A-divisioonaan nostanut päävalmentaja. Jos B-kisojen viidestä parhaasta joukkueesta kolme on sinun alkulohkossasi, kuten U18-pojilla viime kesänä, kyse ei ole vain voitoista ja tappioista.

9.: Olen seurannut koripalloa 17 vuotta ja ymmärtänyt lajista jotain ehkä kymmenen vuotta. Sinä aikana ylivoimaisesti vaikuttavin juniorijoukkue, jota olen päässyt seuraamaan, on ollut 1993/94-tyttöjen maajoukkue - siis YLIVOIMAISESTI. Ja tämän päivän poikien junnuikäluokissa - 1991-1994-syntyneet, on jokaisessa kourallinen pelaajia, joista voi tulla oikeasti aikuisina eurokenttätason ammattilaisia.

Hienoa, että olet jaksanut valmistaa ja kirjoittaa perusteellisen esityksesi! Itsekseni ehdin ajatella, että voi kun olisi faktaa noiden matalapaineiden rinnalle!

Yhdyn näkemyksiisi täysin.

En ole seurannut koripalloa muutamaa vuotta pitempään, mutta juuri tuon kokoerohurjuuden alle 16-vuotiaissa olen kokenut joskus todella epäoikeudenmukaiseksi. Toisaalta itsensä likoon laittavia tyyppejä se myös motivoi harjoittelemaan lisää. Siinä mielessä B-juniorit on korispelaajalle kahden eri jatkolinjan valitsemisen paikka: tähtääkö huipulle vai jatkaako harrastamista ja miten korkealla sitä?

Myös tuo hyvä onni... ratkaiseva kolmonen kun sattuu uppoamaan sukkaan viimeisellä sekunnilla (Botevgrad 2008 -> A-divisioona, mutta oli se taitoakin, koska jatkoa seuraa...)

Botevgradin 16-vuotiaat saivat vastaansa etelän "mastodantteja". Vielä tyttöjenkin 18-sarjassa tuntuu pohjoismaisen ja etelämaisen nuoren fyysisen kehityksen ero. Pojissa sitä suuremmin. Ja täytyy sanoa, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikan satoa korjataan nyt korisjoukkueissakin, katsokaa nimilistoja ja syntyvää jälkeä!

Eipä siis kannata lannistua vaan tehdä vaan ahkerasti töitä ja antaa ajan kulua. Hedelmät kypsyvät aikanaan.
 
Viestejä
3 631
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Sophistifunk sanoi:
Kuluva vuosi on nopeasti laskettuna kuudes koripallo.comissa viettämäni. Nuorisokoriskeskusteluun kommentoin melko harvoin, mutta se ei tarkoita sitä, ettenkö lukisi, mitä täällä kirjoitetaan.

Niin kauan kuin olen kp.comia seurannut, olen huomannut, että joka ikinen vuosi PM-kisojen aikaan alkaa sama rumba: "Ei me kymmenen vuotta sitten hävitty Tanskaa vastaan, kyllä nyt on jotain pielessä, kyllä nyt jonkun pitäisi erota, se on tulos tai ulos, ennen vanhaan - ennen vanhaan - ennen vanhaan..."

Koska palstan lukeminen alkaa olla samaa kuin rikkinäisen äänilevyn kuuntelu, keräsin hyllystäni Salmen Penan Koripallokirjat viimeisen 12 vuoden ajalta (ja kauden 1994/95 Koriskirjan kaupan päälle) tarkistaakseni, pitääkö möykkä paikkansa. Listasin siis tuohon alle Pohjoismaita vastaan juniori-ikäluokissa pelatut maaottelut vuosilta 1998-2009 lukuun ottamatta vuotta 2002, sekä ekstrana vuoden 1994 junnumaaottelut.

Pohjoismaita vastaan pelatut juniorimaaottelut

1994: 1 voitto - 5 tappiota (voittoprosentti 16,7%)
- 20-v. miesten maajoukkue, jonka tähtinä häärivät Roope Mäkelä, Pasi Riihelä, Jussi Kumpulainen, Sami Laaksonen ja Maurizio Pratesi, hävisi 5.1.1994 Tanskalle. Muut junnumaaottelut päättyivät tappioihin Ruotsia vastaan.

1998: 5v - 1t (83,3%)
- Kaikki ottelut Suomi-Ruotsi U16-ikäluokissa.

1999: 16v - 4t (80,0%)
- Suomi suvereeni joka ikäluokassa, kaikki neljä tappiota Ruotsille.

2000: 4v - 7t (36,4%)
- Tappioita niin Islannille (U18) kuin Norjallekin (WU18).

2001: 7v - 4t (63,6%)
- WU18-tytöille ja U20-miehille voitot ja tappiot fifty/fifty, mutta U18 pojat (Shawn Huff, Nanski Addae) hoitivat PM-kisansa tappioitta.

2002: Ei tilastoja

2003: 16v - 4t (80,0%)
- U20 miehille (Huff, Nanski ym.) PM-kultaa. U18 pojat (Talentiltaan Suomen kaikkien aikojen parhaisiin kuuluva 86/87-syntyneiden ikäluokka) PM-kultaa, WU20 ja WU18 PM-hopeaa, pääasiassa tappiot Ruotsille.

2004: 12v - 14t (46,2%)
- U18-pojille PM-pronssia Tanska-tappion jälkeen. Petteri Koponen ja muut U16-pojat saivat nokkaansa Norjalta, Islannilta ja Ruotsilta. WU18-tytöille Norja- ja Tanska-tappiot. WU16-tytöille PM-pronssia, mutta EM-kisatappio Islannille.

2005: 19v - 20t (48,7%)
- U20 miehillä (85/86) kolme matsia, kolme tappiota. U18 poikien (87/88) kesän ainoa tappio Islannille. U16-pojat (89/90) hävisivät niin Tanskalle kuin Islannillekin sekä viidestä matsista kolme Ruotsia vastaan. WU18 tytöt voittivat Tanskan kahdesti, mutta hävisivät 1x Islannille ja 3x Ruotsille. WU16 tytöt pieksivät Norjaa ja Islantia, mutta hävisivät Tanskalle sekä seitsemästä Ruotsia vastaan pelatusta ottelusta viisi.

2006: 19v - 12t (61,3%)
- Ylivoimaisesti kesän paras suomalasikäluokka PM-tasolla WU16 tytöt, jonka 9-2-saldoon mahtui vain kaksi tappiota Ruotsille. U18 pojat voittivat kuudesta matsistaan neljä, mutta mukaan mahtui Norja-tappio. U16 pojat voittivat muut Pohjoismaat paitsi Ruotsin ja Wu18 tytöt hävisivät Tanskalle, Islannille ja Ruotsile.

2007: 11v - 15t (42,3%)
- Ainoa voitokas ikäluokka U16 pojat (91/92), ja joukkoon mahtuu rökäletappio Tanskalle ja toinen iso tappio Islannille. U18 pojille (89/90) tappiot kaikille muille Pohjoismaille. WU18 tytöille Norja-tappio ja pari Ruotsi-tappiota ja WU16-tytöille tappiot Tanskaa ja Ruotsia vastaan.

2008: 15v - 13t (53,6%)
- Voitot ja tappiot lähes tasan jokaisessa ikäluokassa. U18 pojat (90/91) kukistivat PM-kisoissa kaikki muut vastustajansa paitsi Norjan, joka voitti lopulta PM-kultaa. WU18 tytöt sekä U16 pojat hävisivät kahdesti Tanskalle.

2009: 17v - 17t (50,0%)
- Paras PM-voittoprosentti (75,0%) U20-miehillä, joka puolestaan sijoittui kaikista junnuikäluokista huonoimmin EM-kisoissaan. WU16 tytöt voittivat PM-kultaa, mutta hävisivät kolmasti kesän aikana Ruotsille. U18 pojat saivat kahdesti köniin PM-kultajoukkue Islannilta, WU18-tytöt hävisivät 2x Ruotsille ja saivat kerran selkäsaunan Tanskalta ja U16 pojat voittivat kahdeksasta matsistaan vain kaksi, ja hävisivät siinä samassa Islannille, Tanskalle ja Ruotsille.


Johtopäätöksiä?

1.: Pohjoismaiden keskinäisiä junioriotteluita pelataan huomattavasti enemmän kuin vielä kymmenisen vuotta sitten. Yksin PM-kisat tuovat vähintään 20 Pohjoismaiden välistä maaottelua per vuosi. Jos vuonna 1988 on esimerkiksi pelattu kahdessa ikäluokassa yhteensä viisi Pohjoismaiden välistä maaottelua ja niistä neljä on päättynyt Suomen voittoon, vertailu on edelleen vaikeaa.

2.: Norjaa, Tanskaa ja Islantia vastaan on hävitty ennenkin, vaikka kultaiset muistot kertoisivat muuta. Ihan noin kuriositeettinä mainittakoon vaikkapa se, että ensimmäinen pohjoismainen NBA-pelaaja oli norjalainen Torgeir Bryn.

3.: Suomi on - ulkomuistista lukien - noin 20 tuhannen lisenssipelaajan maa. Kun pelaajia on vähän, on ilmiselvää, että menestys tapahtuu "ikäluokittain", jolloin erityisesti ne joukkueet, jotka ovat saaneet juniorivalmentajikseen entisiä pelaajia tai entisiä aikuisten SM-tason valmentajia, tuottavat kansainvälisesti kypsempiä pelaajanalkuja.

4.: Muista Pohjoismaista koripallo on aidosti suosittu laji vain Islannissa, missä suhteellinen harrastajien määrä on muita Pohjoismaita huomattavasti korkeampi. Tämä tarkoittaa sitä, että myös muissa Pohjoismaissa menestys tulee aalloittain - parin huonon ikäluokan jälkeen tulee yksi hyvä. Katsokaapa vaikka Suomen poikaikäluokkia: 1980, 1981, 1984, 1986, 1987, 1991..?

5.: Pohjoismaissa OSATAAN pelata korista. On turha itkeä, että "me hävitään Tanskalle", jos ei tiedä lainkaan, minkä tasoista korista Tanskan junnut pelaavat. Tanskassa on paraikaa käynnissä korisbuumi, mistä kertoo vaikkapa Rasmus Larsenin herättämä kiinnostus Euroopassa. Islannin 92-syntynyt Haukur Palsson on ikäluokkansa parhaita 2-3-paikan pelaajia koko Euroopassa. Ruotsi on noussut tytöissä jo Euroopan huipulle, eivätkä Jonas Jerebkot, Jeff Taylorit ja Jonathan Personit ole vahinkoja. Norja taasen tuottaa yleisesti roskaa, mutta sieltäkin on löytynyt yksittäisiä hyviä ikäluokkia - esimerkiksi Norjan 89/90-syntyneiden ikäluokka oli huomattavasti Suomen vastaavaa parempi, eikä Norjan U18-poikien PM-kullasta ole kuin pari vuotta aikaa.

5.: Erityisesti 16-vuotiaissa pelaajien fyysiset erot ovat valtavia. Kaikissa näkemissäni poikien U16-matseissa Suomen korinaluspeli on mitä on, koska senttereiden fysiikka ei riitä, ja useimmiten se näkyy menestyksen puutteena. Meikäläisen kirjoissa 1993 syntyneiden ikäluokka on Suomen potentiaalisimpia sitten 1986/87-syntyneiden, mutta en uskallakaan odottaa heiltä menestystä ennen U20-kisoja em. syistä.

6.: Jotkin ikäluokat, kuten 1973-74 ja 1980-81 syntyneet pojat, ovat vetäneet kovia tuloksia EM-näyttämöillä asti. Tämä ei tosin välttämättä aina tarkoita sitä, että ikäluokka olisi kokonaisuudessaan hyvä. Kun Teemu Rannikko ja Tuukka Kotti lähtivät '80/81-syntyneistä miesten maajoukkueeseen, joukkue alkoi hävitä järjestelmällisesti kaikki maaottelunsa, kun taas '73/74-syntyneiden menestys kulminoitui Jyri Lehtoseen ja Roope Mäkelään. Viime kesänä Sasu Salin oli koko kesän sivussa, mutta silti joukkueen pelin taso ei romahtanut - mielestäni se kertoi hyvää.

7.: Jos joukkue tahtoo mieliä noususta A-divisioonaan, kokonaissuorituksesta reilu kolmannes on silkkaa onnea - tämän myönsi kesällä 2008 myös WU16-joukkueen A-divisioonaan nostanut päävalmentaja. Jos B-kisojen viidestä parhaasta joukkueesta kolme on sinun alkulohkossasi, kuten U18-pojilla viime kesänä, kyse ei ole vain voitoista ja tappioista.

8.: Neuvostoliiton ja Jugoslavian hajoamisen jälkeen Euroopan koriskartalle on pamahtanut sellaisia maita kuin Venäjä, Viro, Latvia, Liettua, Ukraina, Georgia, Serbia, Montenegro, Kroatia, Slovenia, Bosnia & Hertsegovina ja Makedonia. Kuka tahansa voi huvikseen lähteä laskemaan, moniko ko. maista pelaa juniorisarjoissa tahi aikuisissa, A-divisioonaa. Kaikella kunnioituksella "vanhoja fabuja" kohtaan, mutta on helpompi sijoittua Euroopan 12 parhaan joukkoon, jos em. maat on sullottu kahteen isompaan valtioon.

9.: Olen seurannut koripalloa 17 vuotta ja ymmärtänyt lajista jotain ehkä kymmenen vuotta. Sinä aikana ylivoimaisesti vaikuttavin juniorijoukkue, jota olen päässyt seuraamaan, on ollut 1993/94-tyttöjen maajoukkue - siis YLIVOIMAISESTI. Ja tämän päivän poikien junnuikäluokissa - 1991-1994-syntyneet, on jokaisessa kourallinen pelaajia, joista voi tulla oikeasti aikuisina eurokenttätason ammattilaisia.

10.: Jos Norja, Tanska tai Islanti Suomen nykyisin voittavat joissain ikäluokissa, se ei kerro siitä, että Suomen koriksen taso on laskenut. Se kertoo siitä, että maailmanlaajuisesti koris on muuttunut valtavasti taktisemmaksi ja nopeammaksi lajiksi, ja että me emme ole kehittyneet samassa tahdissa kuin esimerkiksi Turkki, jonka koris oli Suomen tasolla vielä Ateenan EM-kisojen 1995 aikaan. Samalla Tanska ja Ruotsi ovat ottaneet Suomen pienehköä etumatkaa kiinni ja tyttöjen kohdalla Ruotsi on mennyt meistä ohi.

11.: Näen vuosi vuodelta kotimaan junnusarjoja ja maaotteluita seuratessani taktisesti entistä kypsempiä valmentajia ja aikaisempaa paremmin harjoittelevia joukkueita. Siltikin etenkin junnujen SM-sarjoissa parhaiden ja huonoimpien joukkueiden ero on valtavan suuri, ja otteluita voittaa yhä aivan liikaa kävelykoriksella ja makaavalla paikalla. Jo muita Pohjoismaitakin vastaan pelatessa lönkyttelykoriksella tulee turpaan tauotta.

12.: Nuorisomaajoukkueissa kyse on pitkän tähtäimen projekteista. Hanno Möttölä ei vetänyt U16-joukkueen aikana yhtään leukaa ja oli joukkueensa hitain kaveri, mutta ylsi silti saavutuksiin, joihin yksikään suomalainen ennen häntä ei ollut yltänyt. Jos U16-joukkue häviää Tanskalle 20 silmää, johtopäätöksiä on vedettävä vasta vähintään viiden vuoden päästä ja silloinkin vasta tietyin ehdoin: Kuinka hyvä ikäluokka Tanskalla oli vertailussa muihin tanskalaisikäluokkiin? Moniko Tanskan pelaaja on jo ehtinyt aloittaa ammattilaisuransa? Ovatko Suomen tulokset Tanskaa vastaan parantuneet myöhempien U18- ja U20-ikäluokkien aikana?

Olen tottunut siihen, että koripallo.comin teksteistä 80% tihkuu negatiivisuutta, vittuilua, tahallista väärinymmärrystä ja vahingoniloa. Aikuisten sarjoista ja aikuispelaajista puhuttaessa se on jotenkin ymmärrettävää, mutta jotenkin toivoisin, että edes junnupalstat olisivat kaikelta tältä rauhoitettua aluetta.

Junnumaajoukkueissa tehdään ihan taatusti virheitä niin strategioiden, pelaajavalintojen kuin valmennuksenkin suhteen. Toistaiseksi täällä esitetyissä keskustelunavauksissa ei ole kuitenkaan ollut pienintäkään konkreettista esimerkkiä siitä, miten asioita voisi parantaa. Enkä todellakaan toivo, että joku ottaa tämän vuodatuksen jälleen allekirjoittaneen henkilökohtaiseksi sylkykupikseen. Sen sijaan toivon, että ne henkilöt, jotka täällä peräänkuuluttavat keskustelua, myös aloittaisivat keskustelun.

Vuoden 2009 saldo Pohjoismaita vastaan pelatuissa otteluissa oli muuten selkeästi parempi kuin vuoden 2000 vastaava, MOT.

Loistavan analyyttinen kirjoitus, niinkuin sinulta aina Sofi.

Mutta kuten omista tilastoinneistasi näet, "ennen vanhaan" pohjoismaat voitettiin (80%), viimeisten 6 vuoden ajan taitaa tappioita olla enemmän kuin voittoja. Ja kirjoituksessani tarkoitin poikien maaotteluita, noista poikamaajoukkueista ja niiden menestyksestä olen huolissani.

Voin yhtyä kaikkiin kirjoittamiisi kohtiin, minä vaan en tiedä miksi tuo voittoprosentti on pudonnut noin julmasti (luulenpa että poikapuolella tuo pudotus on vielä tuntuvampi). Poikapuolella on kuitenkin koko ajan maan parhaat valmentajat mukana, leiritystä on lisätty. Vaihtoehdoksi ei minun mielestäni ole muuta vaihtoehtoa kuin että seuroissa tehdään jotain väärin tai ainakin vajailla tehoilla.
 

PM 2009 MU18

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Analyysi oli mielestäni ainakin viime vuoden (2009) MU18 joukkueen kohdalla turhan yksipuolinen. Joukkue kyllä hävisi Islannille 2 kertaa PM-kisoissa, totta, mutta sijoittui kisoissa hopealle ja voitti siis Norjan, Tanskan ja Ruotsin, joka muuten sitten kesällä nousi A-divisioonaan. Voitto Ruotsista oli joukkuelle jo toinen samana vuonna, sillä se voitti tammikuussa Baltic Sea Cupin ikäluokassaan ja siellä siis Ruotsin ensimmäisen kerran. Ruotsille häviö tuli sitten kesällä EM-kisoissa, ja ihan turhaan. Vuoden -91 ikäluokkaa pidetään hyvänä ikäluokkana, onhan siellä monia nimekkäitä pelaajia: Nikkarinen, Toivonen, Salin, Vanttaja, Sandberg, Lindbom jne.
 

tsootsoo

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

PikkuMikko sanoi:
Loistavan analyyttinen kirjoitus, niinkuin sinulta aina Sofi.

Mutta kuten omista tilastoinneistasi näet, "ennen vanhaan" pohjoismaat voitettiin (80%), viimeisten 6 vuoden ajan taitaa tappioita olla enemmän kuin voittoja. Ja kirjoituksessani tarkoitin poikien maaotteluita, noista poikamaajoukkueista ja niiden menestyksestä olen huolissani.

Voin yhtyä kaikkiin kirjoittamiisi kohtiin, minä vaan en tiedä miksi tuo voittoprosentti on pudonnut noin julmasti (luulenpa että poikapuolella tuo pudotus on vielä tuntuvampi). Poikapuolella on kuitenkin koko ajan maan parhaat valmentajat mukana, leiritystä on lisätty. Vaihtoehdoksi ei minun mielestäni ole muuta vaihtoehtoa kuin että seuroissa tehdään jotain väärin tai ainakin vajailla tehoilla.
Nyt turha syyllistää seuroja koska esim. U-16 sarjoissa seurajoukkueet menetyneet maailmalla loistavasti.ToPo,Pyrintö,TuNMKY ovat pelanneet useita vuosia upeita voittopelejä NEYBL:ssä,Scaniassa ym kv turnauksissa.Joten seuroissa toiminta hyvää-jotain tapahtuu kun hypätään seuroista sinivalkopaitaan??
 
Viestejä
3 631
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Niin tai näin, tämänvuotisessa turnauksessa poikajoukkueiden tuliaisina 3-5, jota minä pidän pohjoismaisella tasolla vaatimattomanan tai jopa huonona suorituksena. Jos en väärin muista, niin tämänsuuntaisia lopputuloksia on poikien puolella tullut jo pitkään. Mitkä ovat ne ikäluokat jotka esim viimeisten viiden vuoden aikana ovat voittaneet PMn Suomeen?
 

aivanniin

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

PikkuMikko sanoi:
Niin tai näin, tämänvuotisessa turnauksessa poikajoukkueiden tuliaisina 3-5, jota minä pidän pohjoismaisella tasolla vaatimattomanan tai jopa huonona suorituksena. Jos en väärin muista, niin tämänsuuntaisia lopputuloksia on poikien puolella tullut jo pitkään. Mitkä ovat ne ikäluokat jotka esim viimeisten viiden vuoden aikana ovat voittaneet PMn Suomeen?
Aivan juuri noin ja nyt pitää muistaa että puhumme koko ajan vain ja ainoastaan PM-kisoista jotka eivät ole siis mitään.Ennen pärjättiin jopa EM-kisoissa.Muistakaapa Suomen U-16 rämpiminen viime vuonna nuorten olympialaisissa-taisi keskimääräinen tappio olla 60 p.Hyvät koripalloystävät ja lajirakkaat nyt on viimeinen hetki herätä ja ihan oikeasti muuttaa jotakin tai ollaan liian syvällä.
 
Viestejä
3 631
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

aivanniin sanoi:
Aivan juuri noin ja nyt pitää muistaa että puhumme koko ajan vain ja ainoastaan PM-kisoista jotka eivät ole siis mitään.Ennen pärjättiin jopa EM-kisoissa.Muistakaapa Suomen U-16 rämpiminen viime vuonna nuorten olympialaisissa-taisi keskimääräinen tappio olla 60 p.Hyvät koripalloystävät ja lajirakkaat nyt on viimeinen hetki herätä ja ihan oikeasti muuttaa jotakin tai ollaan liian syvällä.

Tosiaan, kyseessä on vain PM-kisat joissa näyttää loppuotteluun pääseminen poikajoukkueella täysin toivottomalta.

EM-kisoissa siirryttiin joitain vuosia sitten tuohon A- ja B-luokitteluun, silloin oltiin tasolla jolloin Suomen piti jatkuvasti olla taistelemassa A-sarjapaikasta. Ja silloin oli jo vuosia Euroopan myllerryksesstä, kaikki uudet maat olivat jo syntyneet.

Nyt ollaan jatkuvasti B-kisoissa tappelemassa puolen välin alapuolella, ei sarjanoususta. Muissa maissa on jostain syystä parempaa kehitystä. Siitä ei kannata edes kiistellä, syistä voi väitellä. Fakta on että menestys on ollut laskussa jo jonkin aikaa, PM-kisoissa jatkuva pronssitaso ei ole kovin hyvä jos ajatellaan miesten maajoukkueen tulevaisuutta.
 
Viestejä
547
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Näyttävät arvon nimimerkit aivanniin ja PikkuMikko missaneen pointin Sofin avauksessa: ennen ei asiat olleet paremmin. Ennen oli presidentitkin kekkosia mutta suomalaisen juniorikoripallon taso ei ollut merkittävästi parempi, sen kummemmin PM- kuin EM-tasollakaan. Todella mielenkiintoista olisi tietää mitä nimim. aivanniin muuttaisi jotta ei oltaisi liian syvällä? Eikö mikään Koripalloliiton systemaattisesta työstä maajoukkuetoiminnan kehittämiseksi kelpaa?

Tuossa joku kehui seuratoimintaamme ja niin pitääkin. Mainittakoon vaikkapa että kahtena edellisenä vuonna, -08 ja -09 suomalainen joukkue on voittanut Scania Cupin vanhimman poikaikäluokan mestaruuden mikä ei kuitenkaan lainkaan jokavuotista herkkua ole ollut. Samoin lienee liki ainutlaatuista ToPo:n tämänkeväinen EYBL:in U16 lopputurnauspaikka.

Taso meillä on korkea mutta kärki kapea, kaikissa ikäluokissa ja sekä tytöissä että pojissa. Esimerkkinä vaikkapa juuri poikien -91: yhtään avainpelaajan poissaoloa ei joukkue kestänyt jos olisi mielitty taistella noususta A-divisioonaan. 90-ikäluokka on vielä kapeampi. Sen ollessa kisoissa vanhempana ikäluokkana on merkittävässä roolissa joka kerran ollut muutama vuotta nuorempi peluri. Kuitenkin nyt näyttää siltä että lopultakin, varsinaisten junnumaaotteluiden jo loputtua kummaltakin ikäluokalta, saadaan lopultakin U20-kisoihin jalkeille kokoonpano jossa lähes kaikilla pelaajilla on SM-sarjakokemusta, osalla avausviisikkoa myöten.

Ei siis ripotella tuhkaa ja heitellä pyyhkeitä kehiin jos U16- tai U18-maajoukkueet eivät vielä voita mestaruuksia tai nouse EM-kisojen A-tasolle. Varsinkaan miesten tai naisten maajoukkueiden tulevaisuudella ei ole juurikaan paljon tekemistä näiden tulosten kanssa. Kuten Sophisti totesi, lähes kaikissa ikäluokissa on muutamia potentiaalisia pelaajia ja aikuisten tasolla sehän riittää vaikka mihin.
 
Viestejä
1 855
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

tsootsoo sanoi:
Nyt turha syyllistää seuroja koska esim. U-16 sarjoissa seurajoukkueet menetyneet maailmalla loistavasti.ToPo,Pyrintö,TuNMKY ovat pelanneet useita vuosia upeita voittopelejä NEYBL:ssä,Scaniassa ym kv turnauksissa.Joten seuroissa toiminta hyvää-jotain tapahtuu kun hypätään seuroista sinivalkopaitaan??

Olimme viikonvaihteessa Rakveressa, Virossa turnauksessa kahden B- poikajoukkueen turvin. Turnaus oli hyvin paljon taas silmiävaava ja pojille erillaisen peli ja tuomari tyylin vuoksi hyvin opettavainen.
Virolaisjoukkueiden pelillinen kovuus ja tempotasonvaihtelut olivat hyvin mukavaa oppia ja kovien rehellisten kontaktien salliminen piristävää. Agressiivinen juokseva pelityyli oli ainakin meille hyvin pirstävää näin seuraavan kauden kynnyksellä. Tietenkin pelityyli oli aiemmin jo tiedossa - voimakas 1-1 pelaaminen, jatkuva(suhteellisen rehellinen) käsien käyttö sekä pallollista ja pallotonta vastaan.
Eli pelata sai ja liikkumaan joutui jos halusi saada palloa liikkeelle. Tuomarit ottivat ois hyvin askeleet, 5 sekunnit, kolmet sekunnit ja kannatuksetkin. Pienet asiat, jotka suomeni maassa jää liiankin vähälle huomiolle, kun tuomareiden pitäisi myös pelaajia kouluttaa.

Kannatan ovien avaamista vieläkin avoimemmiksi Viroon ja Balttiaan päin. Koripallo on kuitenkin näiden maiden kärkiurheilua. Mailapelit ovat kaukana perässä.
 
Viestejä
3 631
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

tsootsoo sanoi:
Nyt turha syyllistää seuroja koska esim. U-16 sarjoissa seurajoukkueet menetyneet maailmalla loistavasti.ToPo,Pyrintö,TuNMKY ovat pelanneet useita vuosia upeita voittopelejä NEYBL:ssä,Scaniassa ym kv turnauksissa.Joten seuroissa toiminta hyvää-jotain tapahtuu kun hypätään seuroista sinivalkopaitaan??

Seurajoukkueet menestyneet maailmalla loistavasti????? Et voi olla tosissasi.

Ymmärtääkseni Topon juniorit pääsi NEYBLin lopputurnaukseen. Loistavaa maailmanmenestystä??? Scaniassa on voitettu otteluita??? Menestystä?

Kyllä minä lasken EM-kisat ja hiukan myös PM-kisoja jonkinlaisiksi mittareiksi, seurajoukkueet kun hyvin harvoin edes käyvät Ruotsia ja Viroa kauempana.

Jotenkin voisin hyväksyä menestymättömyyden PM-kisoissa, jos selvästi voitaisiin osoittaa että siellä on mukana paljon potentiaalisia pelaajia, jotka jalostuvat myöhemmin. Viime aikoina tällaisista kavereista on vaan kuultu kovin vähän.

Maajoukkueet noissa PM -kisoissa ei pärjää, vaikka olisi kuinka hyvät valmentajat, ellei käytössä ole parempia pelaajia.
 
Viestejä
648
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Sophistifunk sanoi:
5.: Pohjoismaissa OSATAAN pelata korista. On turha itkeä, että "me hävitään Tanskalle", jos ei tiedä lainkaan, minkä tasoista korista Tanskan junnut pelaavat. Tanskassa on paraikaa käynnissä korisbuumi, mistä kertoo vaikkapa Rasmus Larsenin herättämä kiinnostus Euroopassa. Islannin 92-syntynyt Haukur Palsson on ikäluokkansa parhaita 2-3-paikan pelaajia koko Euroopassa. Ruotsi on noussut tytöissä jo Euroopan huipulle, eivätkä Jonas Jerebkot, Jeff Taylorit ja Jonathan Personit ole vahinkoja. Norja taasen tuottaa yleisesti roskaa, mutta sieltäkin on löytynyt yksittäisiä hyviä ikäluokkia - esimerkiksi Norjan 89/90-syntyneiden ikäluokka oli huomattavasti Suomen vastaavaa parempi, eikä Norjan U18-poikien PM-kullasta ole kuin pari vuotta aikaa.
Jep. Ruotsi on Euroopassa kova ja on pärjännyt jopa MM-kisoissa. Tässä Ruotsin tyttöjen viime vuosien parhaita sijoituksia

WU19 2007 MM 2.

WU18 2009 EM A 3.
WU18 2006 EM A 3.

WU16 2008 EM A 4.
WU16 2007 EM A 5.

Sophistifunk sanoi:
10.: Jos Norja, Tanska tai Islanti Suomen nykyisin voittavat joissain ikäluokissa, se ei kerro siitä, että Suomen koriksen taso on laskenut. Se kertoo siitä, että maailmanlaajuisesti koris on muuttunut valtavasti taktisemmaksi ja nopeammaksi lajiksi, ja että me emme ole kehittyneet samassa tahdissa kuin esimerkiksi Turkki, jonka koris oli Suomen tasolla vielä Ateenan EM-kisojen 1995 aikaan. Samalla Tanska ja Ruotsi ovat ottaneet Suomen pienehköä etumatkaa kiinni ja tyttöjen kohdalla Ruotsi on mennyt meistä ohi.
Ruotsi on tosiaan mennyt ohi, mutta tänä kesänä tahti muuttuu.

Meidän WU18 tytöt nousevat kesän kisoista A-divisioonaan ja pääsevät näin "takaisin Ruotsin tasolle". Sopii myös huomata, että meidän WU18 tytöt voittivat Ruotsin vakuuttavasti juuri päättyneissä PM-kisoissa.

Sekä Suomi että Ruotsi pelaavat WU16 A-kisoissa ja jopa samassa alkulohkossa. Elokuun 14. päivän iltana Suomen tytöt voittavat Ruotsin ja kuittaavat tällä sekä Baltic Sea Cupin että PM-kisojen tappiot.

Ruotsi pelaa myös WU20 tytöissä A-tasolla. Toivottavasti Suomi saa vuonna 2011 joukkueen kasaan ja lähetettyä sen B-kisoihin. Vuonna 2012 näillä nyt PM-kisoista kultaa huuhtoneilla tytöillä on realistinen mahdollisuus nostaa myös Suomen WU20 jengi A-tasolle.

Kun kaikki kolme tyttöjoukkuetta pelaavat lopulta A-kisoissa, voidaan todeta myös Suomen nousseen Ruotsin lailla tytöissä euroopan huipulle.
 

Vieras

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Botevgrad sanoi:
Meidän WU18 tytöt nousevat kesän kisoista A-divisioonaan ja pääsevät näin "takaisin Ruotsin tasolle". Sopii myös huomata, että meidän WU18 tytöt voittivat Ruotsin vakuuttavasti juuri päättyneissä PM-kisoissa.

Sekä Suomi että Ruotsi pelaavat WU16 A-kisoissa ja jopa samassa alkulohkossa. Elokuun 14. päivän iltana Suomen tytöt voittavat Ruotsin ja kuittaavat tällä sekä Baltic Sea Cupin että PM-kisojen tappiot.

Ruotsi pelaa myös WU20 tytöissä A-tasolla. Toivottavasti Suomi saa vuonna 2011 joukkueen kasaan ja lähetettyä sen B-kisoihin. Vuonna 2012 näillä nyt PM-kisoista kultaa huuhtoneilla tytöillä on realistinen mahdollisuus nostaa myös Suomen WU20 jengi A-tasolle.

Kun kaikki kolme tyttöjoukkuetta pelaavat lopulta A-kisoissa, voidaan todeta myös Suomen nousseen Ruotsin lailla tytöissä euroopan huipulle.

Usko, toivo ja luottamus! Eikä sota yhtä miestä kaipaa!
 

Hagström

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Eikös nuo ole hyviä voittoprosentteja Suomelle? Äkkiseltään laskettuna ns. pohjoismaita on viisi, joten jos Suomi saa 20% voitoista niin oma kakku on hoidettu. Jotenkin Suomessa vain on vallalla se kummallinen käsitys että suomalaiset ovat jumalan valittu kansa, jonka pitäisi pyöritellä muita alle 10M kansoja kuin litran mittaa ja kisata tasaväkisesti 80 miljoonaisten kansojen kanssa ennen kuin on hyvä. Ehei, ei se niin mene. Ei ainakaan kansainvälisissä lajeissa joissa osaamista ja harrastajia on joka paikassa.
 
Viestejä
3 631
Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

Hagström sanoi:
Eikös nuo ole hyviä voittoprosentteja Suomelle? Äkkiseltään laskettuna ns. pohjoismaita on viisi, joten jos Suomi saa 20% voitoista niin oma kakku on hoidettu. Jotenkin Suomessa vain on vallalla se kummallinen käsitys että suomalaiset ovat jumalan valittu kansa, jonka pitäisi pyöritellä muita alle 10M kansoja kuin litran mittaa ja kisata tasaväkisesti 80 miljoonaisten kansojen kanssa ennen kuin on hyvä. Ehei, ei se niin mene. Ei ainakaan kansainvälisissä lajeissa joissa osaamista ja harrastajia on joka paikassa.

Ehkä voisi matemaattisesti päätellä että Suomi on siis Skandinaavisesti keskiverto näissä kekkereissä. Mutta kuten Sofi ensimmäisessä analyyissään todisti, Suomi on aikaisemmin ollut parempi kuin keskiverto. Nyt vaan muut on menny ohi, oikealta ja vasemmalta. Virokin.
 

No niin

Vs: Tilastoja ja analyysia: Suomi vs. Pohjoismaat juniori-ikäluokissa 1998-2009

PikkuMikko sanoi:
Ehkä voisi matemaattisesti päätellä että Suomi on siis Skandinaavisesti keskiverto näissä kekkereissä. Mutta kuten Sofi ensimmäisessä analyyissään todisti, Suomi on aikaisemmin ollut parempi kuin keskiverto. Nyt vaan muut on menny ohi, oikealta ja vasemmalta. Virokin.

Ei pidä paikkaansa, ei ainakaan viime vuonna. Baltic Sea Cupissa U18 joukkue voitti kaikki pohjoismaat. Joukkue voitti Baltic Sea Cupin, joka ei ole ihan tavallista. Koko 1991 ikäluokka taitaa olla pitkästä aikaa hyvä ikäluokka, ainakin näin sanotaan. PM:ssä sitten voittivat kaikki paitsi Islannin, mikä oli ihan työtapaturma, joten ei se vuosi 2009 ihan huono heidän kohdallaan ollut. Mahtaako se vika aina olla niissä pelaajissa, pitäisikö asiaa katsoa jotenkin muutenkin, esim. harjoittelun ajoittamisen kannalta tms.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös