Verkkolehden uusimmat
-
Okko Järvi myöntää väsymyksen, mutta uskoo omaan reserviinsä: ”Kumpi saa ne loput mehut itsestään puristettua ulos”
18.5.2024 7:00
-
Näätäkippari Mattila uransa parhaasta BC Nokiasta: ”Me mennään päätyyn saakka”
15.5.2024 7:30
-
Seagulls nousi takaisin finaalisarjaan, vaikka voitto oli livetä käsistä
12.5.2024 17:35
-
Miro Little siirtyy Lauri Markkasen naapurustoon
7.5.2024 22:37
-
Jo Nokian finaalipaikka on kondorinsulka Greg Gibsonin hattuun
6.5.2024 18:35
-
Finaalien hallifarssi on ala-arvoista Korisliigan maineen pilaamista
6.5.2024 16:42
WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
- Viestiketjun aloittaja hapanderos
- Alkaa
- Viestejä
- 1 547
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Kaikki tiet vievät Helsingin Jäähalliin. Sinne sopii yli 8000. Kohtuullinen kuntolenkki rautatieasemaltakin.
Pallo99 sanoi:
Kaikki tiet vievät Helsingin Jäähalliin. Sinne sopii yli 8000. Kohtuullinen kuntolenkki rautatieasemaltakin.
- Viestejä
- 18
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Toki sinne voisi muitakin tulla..Ja en ole Valavuoren bulvaani, ehdotin vaan ko.tyyppiä kun tuntuu olevan korisporukassa mies joka tekee eikä ihmettele! Fanien panostus olisi lähinnä osoittaa, että tässä ollaan tosissaan tekemässä uutta Koperin ihmettä ja että täältä pohjolasta on tulossa kisoihin varmasti äänekäs ja huomiota herättävä fanijoukko, toisin kun esim. Kiinasta tai Brasiliasta
Ja tuskin järjestäjilläkään olisi mitään sitä vastaan että about 3000 Susijengi-fania toisi kisapaikalle melkoisen kasan euroja..esim.jos kaikilta jäisi vaikka 500e kisapaikalle tekisi se elon laskuopin mukaan 1.5miltsii..ei huano
Ja edellä esitetyt ovat todellakin vain ehdotuksia..niitä vapaasti lisää..sana on todellakin vapaa
Toki sinne voisi muitakin tulla..Ja en ole Valavuoren bulvaani, ehdotin vaan ko.tyyppiä kun tuntuu olevan korisporukassa mies joka tekee eikä ihmettele! Fanien panostus olisi lähinnä osoittaa, että tässä ollaan tosissaan tekemässä uutta Koperin ihmettä ja että täältä pohjolasta on tulossa kisoihin varmasti äänekäs ja huomiota herättävä fanijoukko, toisin kun esim. Kiinasta tai Brasiliasta
Ja tuskin järjestäjilläkään olisi mitään sitä vastaan että about 3000 Susijengi-fania toisi kisapaikalle melkoisen kasan euroja..esim.jos kaikilta jäisi vaikka 500e kisapaikalle tekisi se elon laskuopin mukaan 1.5miltsii..ei huano
Ja edellä esitetyt ovat todellakin vain ehdotuksia..niitä vapaasti lisää..sana on todellakin vapaa
- Viestejä
- 563
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Tuosta nyt jotakin lisatoivoa Susijengille - naapurit nayttavat jattavan 'Villin Kortin' anomisen valiin..
Elikka Venajan voi laskea pois noista laskelmista...
Linkki artikkeliin : http://www.talkbasket.net/8117-official-no-russian-wild-card-bid-yet-for-2014-world-cup.html
'We have a dream Spain 2014"
Tuosta nyt jotakin lisatoivoa Susijengille - naapurit nayttavat jattavan 'Villin Kortin' anomisen valiin..
Elikka Venajan voi laskea pois noista laskelmista...
Linkki artikkeliin : http://www.talkbasket.net/8117-official-no-russian-wild-card-bid-yet-for-2014-world-cup.html
'We have a dream Spain 2014"
- Viestejä
- 1 292
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Linkissä ei missään kohtaa mainita, ettei Venäjä hakisi kisoihin. Mainitaan ainoastan se, että eivät ole vielä hakeneet.
Toinen mainitsemisen arvoinena seikka on se, että Chernov sanoo tuon anomissumman olevan tällä kertaa todennäköisesti isompi kuin edelliskerralla ollut 500 000€.
GooGaBu sanoi:
Linkissä ei missään kohtaa mainita, ettei Venäjä hakisi kisoihin. Mainitaan ainoastan se, että eivät ole vielä hakeneet.
Toinen mainitsemisen arvoinena seikka on se, että Chernov sanoo tuon anomissumman olevan tällä kertaa todennäköisesti isompi kuin edelliskerralla ollut 500 000€.
- Viestejä
- 541
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Joo, eiköhän Venäjäkin jätä hakemuksensa määräaikaan mennessä. Yllätyisin todella isosti jos näin eivät tekisi.
Itse olen ajatellut koko ajan niin, että Kiina, Brassit ja Venäjä on varmoja villinkortin saajia ja siitä viimeisestä paikasta kisaavat sitten kaikki loput. Toivon todella, että tuota villiäkorttia ei anneta mihinkään Afrikkaan, koska siellä ei yksinkertaisesti ole maata, joka sen ansaitsisi. Okei, voidaan maailman tappiin asti kiistellä siitä, pitääkö MM-kisoissa olla mukana maailman parhaat maat vai maat mahdollisimman monesta maailman kolkasta. Itse urheilun ystävänä kannatan ensimmäistä vaihtoehtoa.
Turkki, Italia, Saksa ja Kreikka jahka seuraava tilisuorite tulee Brysselistä tilille, lienevät ne jotka kisaavat Euroopasta kovimmin Suomen kanssa viimeisestä paikasta. Suomen mahdollisuudet saada vllikortti ovat häviävän pienet, valitettavasti
Joo, eiköhän Venäjäkin jätä hakemuksensa määräaikaan mennessä. Yllätyisin todella isosti jos näin eivät tekisi.
Itse olen ajatellut koko ajan niin, että Kiina, Brassit ja Venäjä on varmoja villinkortin saajia ja siitä viimeisestä paikasta kisaavat sitten kaikki loput. Toivon todella, että tuota villiäkorttia ei anneta mihinkään Afrikkaan, koska siellä ei yksinkertaisesti ole maata, joka sen ansaitsisi. Okei, voidaan maailman tappiin asti kiistellä siitä, pitääkö MM-kisoissa olla mukana maailman parhaat maat vai maat mahdollisimman monesta maailman kolkasta. Itse urheilun ystävänä kannatan ensimmäistä vaihtoehtoa.
Turkki, Italia, Saksa ja Kreikka jahka seuraava tilisuorite tulee Brysselistä tilille, lienevät ne jotka kisaavat Euroopasta kovimmin Suomen kanssa viimeisestä paikasta. Suomen mahdollisuudet saada vllikortti ovat häviävän pienet, valitettavasti
- Viestejä
- 3 280
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
15 maata - 4 villiä korttia. Luulisi Brasilian olevan aika selvä. Jos Eurooppaankin voi maksimissaan jakaa 3 paikkaa, niin tulee todella tiukkaa.
http://fiba.com/pages/eng/fc/news/lateNews/p/newsid/70292/arti.html
15 maata - 4 villiä korttia. Luulisi Brasilian olevan aika selvä. Jos Eurooppaankin voi maksimissaan jakaa 3 paikkaa, niin tulee todella tiukkaa.
http://fiba.com/pages/eng/fc/news/lateNews/p/newsid/70292/arti.html
- Viestejä
- 3 373
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Tuolla listalla Euroopan hakijoita kolmen joukkoon pääsy on todella vaikeata. Olisin sitä mieltä, että se minimun 500 kiloeuroa, jos se kasaan saadaan, olisi parempi käyttää jotenkin muuten. Toki jos joku yksityinen taho pistää tuon summan tulemaan, niin hakemaan vaan, mutta yleisillä varoilla en leikkiin lähtisi.
Tuolla listalla Euroopan hakijoita kolmen joukkoon pääsy on todella vaikeata. Olisin sitä mieltä, että se minimun 500 kiloeuroa, jos se kasaan saadaan, olisi parempi käyttää jotenkin muuten. Toki jos joku yksityinen taho pistää tuon summan tulemaan, niin hakemaan vaan, mutta yleisillä varoilla en leikkiin lähtisi.
- Viestejä
- 541
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Kyllä nyt kun näki tuon listan maista, jotka hakevat villiäkorttia, niin jotenkin realisoitui tuo Suomen todellinen sauma päästä kisoihin. Suomen kisoihin pääsy olisi suurin ihme tämän maan historiassa about kaikki tapahtumat mukaanlukien.
Jos tuota ~ 500k ei saa takaisin, niin mielestäni ei kannattaisi maksaa. Suomen mahdollisuudet ovat jotain promillen luokkaa varmasti.
Tiedän, olin eri mieltä aluksi mutta jos noita rahoja ei saa takaisin, niin mielestäni ei järkeä
Kyllä nyt kun näki tuon listan maista, jotka hakevat villiäkorttia, niin jotenkin realisoitui tuo Suomen todellinen sauma päästä kisoihin. Suomen kisoihin pääsy olisi suurin ihme tämän maan historiassa about kaikki tapahtumat mukaanlukien.
Jos tuota ~ 500k ei saa takaisin, niin mielestäni ei kannattaisi maksaa. Suomen mahdollisuudet ovat jotain promillen luokkaa varmasti.
Tiedän, olin eri mieltä aluksi mutta jos noita rahoja ei saa takaisin, niin mielestäni ei järkeä
- Viestejä
- 941
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Mistä tuota rahaa tarkkaan ottaen on hankittu? En ole ainakaan nähnyt mitään tarkkaa selostusta rahankeruusta tms.
Donopa sanoi:
Mistä tuota rahaa tarkkaan ottaen on hankittu? En ole ainakaan nähnyt mitään tarkkaa selostusta rahankeruusta tms.
- Viestejä
- 7 518
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Eiköhän se ole se paljon parjattu markkinointijohtaja, joka noita rahoja kerää ja varmaan ensisijaisesti lähdetty hakemaan "menossa mukana"-verkoston kautta. Turha nyt kuitenkaan kuvitella, että se on lipaskeräys, jonka varat voitaisiin edes käyttää johonkin muuhun...
Eiköhän se ole se paljon parjattu markkinointijohtaja, joka noita rahoja kerää ja varmaan ensisijaisesti lähdetty hakemaan "menossa mukana"-verkoston kautta. Turha nyt kuitenkaan kuvitella, että se on lipaskeräys, jonka varat voitaisiin edes käyttää johonkin muuhun...
- Viestejä
- 2 215
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Vastasin täysin rehellisesti FIBA:n valintakriteereihin, ja niinhän siinä valitettavasti kävi, että kisapaikka Suomelle on surkea vitsi.
(Huom! Älkää ampuko viestintuojaa!)
Sporting and Promotional Aspects
- The popularity of basketball in the country - Pieni
- The quality and sporting results of the national teams of the country – Resursseihin nähden erittäin hyvät.
- The hosting or bidding for hosting of past FIBA events – Ei tietääkseni ole haettu, mikä tulkittaneen kiinnostuksen puutteeksi.
- The impact of a participation at the FIBA Basketball World Cup in the country in view of the country’s basketball development – Tulisi hieman lisää harrastajia, mutta ei laajentaisi huippukoripalloa, koska ammattilaisuus maassa lähes mahdotonta.
- The commitment of the best players from the country to participate at the FIBA Basketball World Cup – Kaikki parhaat osallistuisivat.
Economic Aspects
- The involvement of local television and corporate sector in the domestic and international basketball competitions – Mitä!! Siis joissakin maissa tv-oikeuksista kilpaillaan ja yritykset sponsoroivat joukkueita ja ostavat kallista mainostilaa!!!
- The importance of the country’s market to FIBA’s commercial partners – Täysin merkityksetöntä, ei mitään taloudellista arvoa.
- The importance of the country to the Organisers of the FIBA Basketball World Cup – Katso edellinen kohta.
Governance Aspects
- Compliance with the Internal Regulations and General Statutes of FIBA – Suomi on naurettavuuteen asti mallioppilas kaiken mailman sääntöjen noudattamisessa.
- The quality of the work of the National Federation - koripallo.comin ja erään äänekkään puuhamiehen mukaan täysin luokatonta.
- Governmental support to the National Federation – Mistä näitä senttejä oikein tulee?
- Participation in FIBA and/or FIBA Zone activities, commissions, et – Ollaan aina kaikessa mukana, mihin meidät kelpuutetaan, ja sen jälkeen luullaan, että me olemme maailmalla merkittävä ja arvostettu tekijä.
Vastasin täysin rehellisesti FIBA:n valintakriteereihin, ja niinhän siinä valitettavasti kävi, että kisapaikka Suomelle on surkea vitsi.
(Huom! Älkää ampuko viestintuojaa!)
Sporting and Promotional Aspects
- The popularity of basketball in the country - Pieni
- The quality and sporting results of the national teams of the country – Resursseihin nähden erittäin hyvät.
- The hosting or bidding for hosting of past FIBA events – Ei tietääkseni ole haettu, mikä tulkittaneen kiinnostuksen puutteeksi.
- The impact of a participation at the FIBA Basketball World Cup in the country in view of the country’s basketball development – Tulisi hieman lisää harrastajia, mutta ei laajentaisi huippukoripalloa, koska ammattilaisuus maassa lähes mahdotonta.
- The commitment of the best players from the country to participate at the FIBA Basketball World Cup – Kaikki parhaat osallistuisivat.
Economic Aspects
- The involvement of local television and corporate sector in the domestic and international basketball competitions – Mitä!! Siis joissakin maissa tv-oikeuksista kilpaillaan ja yritykset sponsoroivat joukkueita ja ostavat kallista mainostilaa!!!
- The importance of the country’s market to FIBA’s commercial partners – Täysin merkityksetöntä, ei mitään taloudellista arvoa.
- The importance of the country to the Organisers of the FIBA Basketball World Cup – Katso edellinen kohta.
Governance Aspects
- Compliance with the Internal Regulations and General Statutes of FIBA – Suomi on naurettavuuteen asti mallioppilas kaiken mailman sääntöjen noudattamisessa.
- The quality of the work of the National Federation - koripallo.comin ja erään äänekkään puuhamiehen mukaan täysin luokatonta.
- Governmental support to the National Federation – Mistä näitä senttejä oikein tulee?
- Participation in FIBA and/or FIBA Zone activities, commissions, et – Ollaan aina kaikessa mukana, mihin meidät kelpuutetaan, ja sen jälkeen luullaan, että me olemme maailmalla merkittävä ja arvostettu tekijä.
- Viestejä
- 941
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Tätäpä juuri ajattelinkin. Mikseipä siis kokeilisi tällaista hakua, ainakin saatu Suomessa mediahuomiota.
raappa sanoi:
Tätäpä juuri ajattelinkin. Mikseipä siis kokeilisi tällaista hakua, ainakin saatu Suomessa mediahuomiota.
- Viestejä
- 941
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
http://yle.fi/urheilu/urheilullisin_perustein_suomi_paasee_mm-kisoihin/6914041
[quote author=Henrik Dettmann]- On aika selvä asia, että villi kortti järjestelmä on aikanaan rakennettu sen takia, että varmistetaan suurten markkinoiden läsnäolo kisoissa. Olen kovin, kovin yllättynyt, jos Kiina ei villiä korttia saa. Sen lisäksi Euroopan ulkopuolella on muitakin hyviä hakijoita, ja veikkaan, että Euroopasta kaksi maata saa villin kortin, sanoo Dettmann.[/quote]
[quote author=Henrik Dettmann]Koripalloliitto tarvitsee villiä korttia varten myös rahaa. Suomen koripalloliitto tavoittelee puolen miljoonan euron edestä lahjoituksia, jotka on tarkoitus kerätä yrityksiltä ja yksityishenkilöiltä. Fiba odottaa, että kaikki villiä korttia hakevat maat tekevät lajiliitolle tammikuun aikana rahalahjoituksen. Rahat menevät lajin tunnettavuuden edistämiseen, mutta ne saa takaisin, mikäli kisapaikkaa ei myönnetä.[/quote]
Nonni, ei siis mitään syytä miksei tätä tehtäisi. Plus jos ei paikkaa tule niin rahankerääjät toki ovat myyneet asiansa niin, että sponssien antama raha meneekin suomalaiseen koripallotyöhön. Enää jännittää mitä se tämä työ tulee olemaan..
http://yle.fi/urheilu/urheilullisin_perustein_suomi_paasee_mm-kisoihin/6914041
[quote author=Henrik Dettmann]- On aika selvä asia, että villi kortti järjestelmä on aikanaan rakennettu sen takia, että varmistetaan suurten markkinoiden läsnäolo kisoissa. Olen kovin, kovin yllättynyt, jos Kiina ei villiä korttia saa. Sen lisäksi Euroopan ulkopuolella on muitakin hyviä hakijoita, ja veikkaan, että Euroopasta kaksi maata saa villin kortin, sanoo Dettmann.[/quote]
[quote author=Henrik Dettmann]Koripalloliitto tarvitsee villiä korttia varten myös rahaa. Suomen koripalloliitto tavoittelee puolen miljoonan euron edestä lahjoituksia, jotka on tarkoitus kerätä yrityksiltä ja yksityishenkilöiltä. Fiba odottaa, että kaikki villiä korttia hakevat maat tekevät lajiliitolle tammikuun aikana rahalahjoituksen. Rahat menevät lajin tunnettavuuden edistämiseen, mutta ne saa takaisin, mikäli kisapaikkaa ei myönnetä.[/quote]
Nonni, ei siis mitään syytä miksei tätä tehtäisi. Plus jos ei paikkaa tule niin rahankerääjät toki ovat myyneet asiansa niin, että sponssien antama raha meneekin suomalaiseen koripallotyöhön. Enää jännittää mitä se tämä työ tulee olemaan..
- Viestejä
- 1 607
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Liikunnan kulttuurinen pääoma on tunnetta ja ymmärtämystä paikan tai koko maan ainutlaatuiseen identiteettiin ja
erityislaatuisuuteen. Sitä kuvaillaan tosinaan näkymättömäksi perinteeksi. Se sisältää myös sekä muistoja
että kykyä unelmoida ja pyrkiä päämääriin. 8]
Liikunnan kulttuurinen pääoma on tunnetta ja ymmärtämystä paikan tai koko maan ainutlaatuiseen identiteettiin ja
erityislaatuisuuteen. Sitä kuvaillaan tosinaan näkymättömäksi perinteeksi. Se sisältää myös sekä muistoja
että kykyä unelmoida ja pyrkiä päämääriin. 8]
- Viestejä
- 3 280
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Voitko lopettaa tämän kirjoitustavan? Oikeasti.
Voitko lopettaa tämän kirjoitustavan? Oikeasti.
- Viestejä
- 1 330
Vs: WE HAVE A DREAM - SPAIN2014
Mitäs jos..
- ei lannistuttaisi nyt, kun se hakemus on täytetty
- ei lytättäisi mahdollisuuksiamme ainakaan itse
- kerättäisiin se 500 000 e, mukaan yritykset, yksityiset, liiton sponssit
- Koripalloliiton Menossa mukana -verkostossa on päälle 65 yritystä (http://www.menossamukana.fi/jasenyritykset). Jos jokainen antaisi vaikka vain 2000 e pottiin, olisi jo yli viidennes kasassa. Ihan oikeesti.
- houkuteltaisiin yrityksiä ym. siten, että sovitaan vaikka että jos villiä korttia ei saada, halukkaat voisivat laittaa siihen junnutoimintaan oman panoksensa / puolet / kolmanneksen siitä - ja saataisiin kivan muotoinen luu kaikkien Ylen kolumnistien kurkkuun
- koris on aika kansainvälistä touhua: jokainen valmentaja, pelaaja, fani laittaisi Facebookissa yksityisviestiä, Twitterissä dm:iä, ottaisi Skype-puhelua Suomen koriskulttuurista nauttineelle tällä hetkellä Saksassa, Israelissa, Ranskassa, Jamaikalla, Pietarissa pelaavalle hyvälle tyypille ja kertoisi, miten innoissaan meillä ollaan villin kortin hakemisesta - ja ei olisi pahitteeksi, jos hän twiittailisi ja sanoisi sen parille tutulleen, jos MM-kisat on puheenaiheena
Jälkisanana sanoisin, että v'''''''''''aa puhua rahasta. Ihmiset eivät ymmärrä ettei sitä jaeta kuin Pekalle ja Mikolle omenoita matematiikan tehtävässä. Lastensairaala kuuluisi ensisijaisesti yhteisistä varoista tuetuksi, yritysten ja toki yhteiskunnan kannattaa panostaa näkyvyyteen ja hyvän markkinaraon etsimiseen esimerkiksi koripallossa. Sitten toisekseen, miksi v''''''''ssa ihmiset hermostuvat aina nähdessään jonkin rahasumman menevän toiseen, kun tuollakin olisi lastensairaala, vanhainkoti, ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja sata muuta tärkeää ja tarpeellista kohdetta? Miksei kukaan kysy, miksi meillä on yhteiskunnalle kalliita systeemejä tai huonoa johtamista urheilussa? Euroja menee ihan koko ajan ihan kaikkeen, ei vain siihen mikä pistää matti meikäläisen ja kaisu kansalaisen silmään selkeimmin.
Mitäs jos..
- ei lannistuttaisi nyt, kun se hakemus on täytetty
- ei lytättäisi mahdollisuuksiamme ainakaan itse
- kerättäisiin se 500 000 e, mukaan yritykset, yksityiset, liiton sponssit
- Koripalloliiton Menossa mukana -verkostossa on päälle 65 yritystä (http://www.menossamukana.fi/jasenyritykset). Jos jokainen antaisi vaikka vain 2000 e pottiin, olisi jo yli viidennes kasassa. Ihan oikeesti.
- houkuteltaisiin yrityksiä ym. siten, että sovitaan vaikka että jos villiä korttia ei saada, halukkaat voisivat laittaa siihen junnutoimintaan oman panoksensa / puolet / kolmanneksen siitä - ja saataisiin kivan muotoinen luu kaikkien Ylen kolumnistien kurkkuun
- koris on aika kansainvälistä touhua: jokainen valmentaja, pelaaja, fani laittaisi Facebookissa yksityisviestiä, Twitterissä dm:iä, ottaisi Skype-puhelua Suomen koriskulttuurista nauttineelle tällä hetkellä Saksassa, Israelissa, Ranskassa, Jamaikalla, Pietarissa pelaavalle hyvälle tyypille ja kertoisi, miten innoissaan meillä ollaan villin kortin hakemisesta - ja ei olisi pahitteeksi, jos hän twiittailisi ja sanoisi sen parille tutulleen, jos MM-kisat on puheenaiheena
Jälkisanana sanoisin, että v'''''''''''aa puhua rahasta. Ihmiset eivät ymmärrä ettei sitä jaeta kuin Pekalle ja Mikolle omenoita matematiikan tehtävässä. Lastensairaala kuuluisi ensisijaisesti yhteisistä varoista tuetuksi, yritysten ja toki yhteiskunnan kannattaa panostaa näkyvyyteen ja hyvän markkinaraon etsimiseen esimerkiksi koripallossa. Sitten toisekseen, miksi v''''''''ssa ihmiset hermostuvat aina nähdessään jonkin rahasumman menevän toiseen, kun tuollakin olisi lastensairaala, vanhainkoti, ennaltaehkäisevää nuorisotyötä ja sata muuta tärkeää ja tarpeellista kohdetta? Miksei kukaan kysy, miksi meillä on yhteiskunnalle kalliita systeemejä tai huonoa johtamista urheilussa? Euroja menee ihan koko ajan ihan kaikkeen, ei vain siihen mikä pistää matti meikäläisen ja kaisu kansalaisen silmään selkeimmin.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.