2025 NBA Play-in ja Playoffs

[koris.com]

Onko muuten Palotie maininnut, että Ruutu näyttää kaikki konferenssifinaalit ja finaalit? Ajattelin, kun Ruudun NBA-osio on vuosi vuodelta ehkä vähän heikentynyt, eikä tämä toki maailmaa kaada.

 

[tyko von psykoheim]

Tatumin vakava luokkaantuminen oli aivan karmea juttu, ei voi kuin toivoa mahdollisimman nopeaa ja mahdollisimman täydellistä paranemista. Huh huh. Tatum on aivan loistava pelaaja, yleensä molemmissa päissä kenttää, enkä halua missään nimessä kuulostaa... julmalta, mutta jotenkin en yhtään yllättynyt kun Celtics päihitti Knicksin ilman Tatumia.

Siinä oli varmaan sitä 'wounded tiger'-tsemppiä paljon mukana ja lisäksi kolmosen takaa osuttiin uskomattoman hyvin. Mutta lisäksi... Joku siinä Tatumissa on, mikä pitkän päälle halvaannuttaa ja hidastaa hyökkäsissä Celticsin peliä. Ilman Tatumia peli avautuu ihan eri tavalla. Celticsiin on kerätty niin paljon hyviä/fiksuja pelaajia eri pelipaikoille, että silloin kun hyökkäykset pelataan Tatumin kautta, puolet siitä kaikesta talentista/kokemuksesta tuntuu valuvan jotenkin hukkaan. Mikä ei sinällään ole Tatumin vika, vaan liittyy enemmän siihen pelitapaan, mihin on totuttauduttu.

Voi olla, että kun Tatumin loukkaantuminen yhdistetään siihen, että Porzingis on mystisesti jotenkin semi-pelikelvoton, niin se on vaan Celticsille liikaa ja tie nousee pystyyyn. Mutta tarkkana saa Knicks nyt ollla. Voi olla että menee seiskapeliin.

Minnesota hääti toisen woundedn tigerin; Warriorsin kesäloman viettoon. On hauska seurata uudesti syntyneen Randlen peliä. Viime vuodet aina yhtä vihaiselta ja synkältä ja kulmikkaalta näyttänyt Randle hymyilee leveästi, vitsailee, flirttailee yleisön kanssa, keksii uusia tuuletuksia. On niin hauskaa ja palkitsevaa pelata, kun koko joukkue ympärillä toimii ja oma rooli on selvä. Noin niinku verrattuna esim. siihen Suomen kaikkien aikojen parhaan koripalloilijan tilanteeseen. Paljon onnea Juliukselle. Hyvältä näyttää. Jatka samaan malliiun.

 

[HugiM]

Aika puskista itselle tuli tuo Pacersin menestyminen play offeissa, itse pitänyt tuota joukkuetta ja sen pelitapaa ns. runkosarja jenginä joka sitten poffeissa pelin hidastuessa sekä fyysisyyden lisääntyessä ei enää toimi, mutta hyvin näyttää pacersin pace basketball näköjään toimivan myös poffeissa.

Jos heität kolmoset yli 40% niin sillä yleensä pääsee pitkälle. Vaikeus on siinä, että pystyykö tuota tekemään 4 ottelussa tai useammassa per sarja. Jos Indiana jatkaa heittämistä yli 40% kolmosen takaa niin kyllä he Bostonin tai Knicksin voittavat. Tietysti oletuksella, että nämä mainitut joukkueet eivät itse heitä yli 40% kolmosen takaa kuten Boston teki tässä viimeisimmässä ottelussa. Cavs sarjassa se, että Cavs:n takamiehet ei ole niin hyviä puolustajia helpotti Indianan peliä, kun taas Knicks/Boston sarjassa vastassa on paremmin kaukana puolustavat joukkueet. Korin alla Cavs on kova puolustamaan, mutta Indiana ei pelaa korin läheisyydessä.

Siitä päästiinkin tähän viime öiseen otteluun. Boston siis heitti yli 40% kolmoset ja jos haluaa konferenssi finaaliin niin pitää tehdä se vielä 2 kertaa. Pystyykö Boston siihen? Toki, mutta ei se kovin todennäköistä ole. Bostonilla on vieläkin 4 pelaajaa, jotka pystyvät pelaamaan pallollisena, joten sen takia ei Tatum:n loukkaantuminen haittaa. Mutta nyt se onnistumisen paine kohdistuu harvempiin pelaajiin. ja kun katsoo Denveriä niin ei sillä yleensä pärjätä pitkälle.

GSW kausi päättyi tähän. Pelaavathan he liikkuvaa koripalloa, mutta eivät ole kovinkaan isoja, joka heikentää menestymismahdollisuuksia. Varmaankin toivovat, että Post:n kehittyminen toisi heille yhden ison avaukseen piekkoin. Tietenkin voivat sen hankkia myös Kumingalla. Joku Collins voisi sopia. Curry ei enää kauaa pelaa ja voi vain arvailla mitkä on joukkueen suunnitelman post Curry ajalle. Minnesotan pelistä sen verran mainittava, että Randle on ollut todella positiivinen. Aikaisemmin tämä mies on kämminyt playoffeissa kokoajan, joten nykyiset onnistumiset on Minnesotan faneille iloinen yllätys. No ongelmaksi voi kyllä tulla miehen seuraavan sopimuksen koko, koska lähes varmaa on ettei käytä pelaajaoptiotaan. Minnesota varmaankin ajatteli päästää hänet menemään ja kirjoittaa isompi sopimus Reed:lle. No toisaalta ei ole joukkueita, jotka hänet voisi kaapata, paitsi Nets. Joten onkohan odotettavissa S&T vaikkapa Detroittiin.

 

[Chaser23]

Tatumin vakava luokkaantuminen oli aivan karmea juttu, ei voi kuin toivoa mahdollisimman nopeaa ja mahdollisimman täydellistä paranemista. Huh huh. Tatum on aivan loistava pelaaja, yleensä molemmissa päissä kenttää, enkä halua missään nimessä kuulostaa... julmalta, mutta jotenkin en yhtään yllättynyt kun Celtics päihitti Knicksin ilman Tatumia.

Siinä oli varmaan sitä 'wounded tiger'-tsemppiä paljon mukana ja lisäksi kolmosen takaa osuttiin uskomattoman hyvin. Mutta lisäksi... Joku siinä Tatumissa on, mikä pitkän päälle halvaannuttaa ja hidastaa hyökkäsissä Celticsin peliä. Ilman Tatumia peli avautuu ihan eri tavalla. Celticsiin on kerätty niin paljon hyviä/fiksuja pelaajia eri pelipaikoille, että silloin kun hyökkäykset pelataan Tatumin kautta, puolet siitä kaikesta talentista/kokemuksesta tuntuu valuvan jotenkin hukkaan. Mikä ei sinällään ole Tatumin vika, vaan liittyy enemmän siihen pelitapaan, mihin on totuttauduttu.

Voi olla, että kun Tatumin loukkaantuminen yhdistetään siihen, että Porzingis on mystisesti jotenkin semi-pelikelvoton, niin se on vaan Celticsille liikaa ja tie nousee pystyyyn. Mutta tarkkana saa Knicks nyt ollla. Voi olla että menee seiskapeliin.

Minnesota hääti toisen woundedn tigerin; Warriorsin kesäloman viettoon. On hauska seurata uudesti syntyneen Randlen peliä. Viime vuodet aina yhtä vihaiselta ja synkältä ja kulmikkaalta näyttänyt Randle hymyilee leveästi, vitsailee, flirttailee yleisön kanssa, keksii uusia tuuletuksia. On niin hauskaa ja palkitsevaa pelata, kun koko joukkue ympärillä toimii ja oma rooli on selvä. Noin niinku verrattuna esim. siihen Suomen kaikkien aikojen parhaan koripalloilijan tilanteeseen. Paljon onnea Juliukselle. Hyvältä näyttää. Jatka samaan malliiun.

Randelia vaivannut uralla loukkaantumiset jotka osittain selittävät kritiikkiä miehen aikaisemmista otteista, nyt kun ollut terveenä pelannut kokoajan hyvin mutta maineensa vuoksi tehnyt sitä vähän siellä tutkan alla ja oletus että taas se poffeissa katoaa ei enää pidäkään paikkaansa. Hieno homma Juliukselle ja etenkin koko T-Wolvesille että se luotettava kakkos optio on löytynyt ja kaikki aineksethan tuossa jengissä on nyt kasassa mitä mestaruuteen vaaditaan: voittava super-tähti, luotettava kakkonen, moninkertainen dpoy ankkuroimassa puolustuksen ja laadukas ja riittävän syvä rosteri ympärillä. Bostonin kohdalla joo ilman Tatumia palloa liikutetaan enemmän ja kolkit tulevat enemmän syötöstä, sekä useampi pelaaja koskee hyökkäyksessä palloon joka auttaa pysymään lämpimänä verraten paljon Tatumin kanssa pelattu top of key isolation etenkin nyt play offeissa, runkosarjassa oli mielestäni enemmän pallon liikuttamista myös Tatumin kanssa. Jos Knicks ei saa sarjaa poikki seuraavassa ja seiskapeliin mennään niin ihan kolikon heittoa jossa knicks missään nimessä ole enää mikään suosikki..

 

[Alley-oop]

En ole hamahakkimies, mutta löysin tällaisen . Periaatteessa voisivat käyttää DPE:tä maksimissaan 14.1M Tatumin korvaamiseen. Mutta tämä menisi Celticsin palkkoihin lisää ja veroineenhan tuo maksaa (en jaksa laskea) muutamaan kertaan tuon summan tai ainakin hiton paljon. Eli jostain muualta pitäisi ensin raivata palkkoja pois. Celticshan alkaa olla älyttömän kallis joukkue kahden supermaxin takia ja muutenkin. Lisäksi jos tuo käytettäisiin Tatum ei voisi palata ensi kaudella vaikka tervehtyisikin. Eli tuskin tapahtuu. Veteraaniminimeitähän saa palkata kyllä jos on rosteripaikkoja, muttei tuskin Levertiä, tuo exception voisi riittää.

Toivottavasti en joudu hämiksen vihan alaiseksi (ainakaan tästä syystä) kun singahdin vastaamaan.

Executive summary: Celtics on aivan kusessa tämän Tatumin loukkaantumisen ja palkkakaton kanssa. Ja tuo supermax vasta alkamassa.

 

[Juzo]

Executive summary: Celtics on aivan kusessa tämän Tatumin loukkaantumisen ja palkkakaton kanssa. Ja tuo supermax vasta alkamassa.
katso liitettä 4810

Katon tai tavallaan verorajojen, eli ovat selvästi päälle apron 2n. Jos ei rosterille tehdä mitään palkat ja verot ovat ensi vuonna luokkaa 500M. Kusessa Celtics olisi ollut joka tapauksessa mutta nyt vielä kun sillä kalleimmalla pelipalikalla ei saa mitään ensi vuonna. Jotain on aivan pakko laittaa myyntiin ja kysymys on myös kuinka monta vuotta Celtics pystyy pitämään sekä Brownin että Tatumin supermaxeilla. Pelkät näiden liksat ovat hiukka alle 110M.

 

[Johtaja Hanhi]

Katon tai tavallaan verorajojen, eli ovat selvästi päälle apron 2n. Jos ei rosterille tehdä mitään palkat ja verot ovat ensi vuonna luokkaa 500M. Kusessa Celtics olisi ollut joka tapauksessa mutta nyt vielä kun sillä kalleimmalla pelipalikalla ei saa mitään ensi vuonna. Jotain on aivan pakko laittaa myyntiin ja kysymys on myös kuinka monta vuotta Celtics pystyy pitämään sekä Brownin että Tatumin supermaxeilla. Pelkät näiden liksat ovat hiukka alle 110M.

Liigassa on kyllä paljon pielessä. Ymmärrän miksi näitä säädöksiä tehdään, mutta olis kyllä ihan kiva jos vaikka omista draft-pickeistä ei rangaistaisi ihan näin paljoa. Celtics teki hyvää työtä draft pickien kanssa, mutta ei pysty pitämään kahta supermaxia kilpailukykyisen rosterin kanssa. Tämän systeemin kaverina vielä hävytön tankkaus, niin kyllä välillä miettii onko tässä mitään järkeä...

 

[L.S]

Liigassa on kyllä paljon pielessä. Ymmärrän miksi näitä säädöksiä tehdään, mutta olis kyllä ihan kiva jos vaikka omista draft-pickeistä ei rangaistaisi ihan näin paljoa.

Tää on ollu mun toiveena jo pitkään. Se on jotenki järjetöntä, että hyvin draftaamisesta rankastaan, kun se on pienempien markkina-alueiden seuroille käytännössä ainoa realistinen tapa rakentaa menestyvä joukkue.

 

[Juzo]

Tai sitten onko supermax- kriteerit oikein, jos palkat menevät älyttömiksi? Ymmärtääkseni pelaajathan tätä palkkojen kasvua näiden supermaxien kautta ovat edistäneet, ei ne seurojen etu ole. Tai ehkä joku osaa selvittää miksi nämä on tehty. Jos ei näitä rajoja (apron-1,2) laitettaisi suuret markkinat (GSW, Lakers, Celtics, Knicks) jylläisivät ihan loputtomasti koska "rahaa on". Nämä operointia ja treidausta rajoittavat tiukat säännökset (apron-2) ovat tulleet vasta viimeisen CBAn myötä. Ja voihan Celtics nämä omat pitää ihan helposti mutta sitten ei ole enää varaa JRue:hen KP:hen joilla myös huimat palkat. Eli siinä päässä tulee tasoitusta että kun hyvin draftaa niin ei voi ostaa kaikkea markkinalta. Mielestäni tämä on pienien markkinoiden etu ja suojelu kaikki nämä uudet rajoitukset, toki siellä on nyt 2-rajan päällä TWolves ja Sunskin koska omistajat ovat päättäneet satsata. Muttei sitä loputtomiin voi tehdä.

 

[L.S]

Tai sitten onko supermax- kriteerit oikein, jos palkat menevät älyttömiksi? Ymmärtääkseni pelaajathan tätä palkkojen kasvua näiden supermaxien kautta ovat edistäneet, ei ne seurojen etu ole. Tai ehkä joku osaa selvittää miksi nämä on tehty. Jos ei näitä rajoja (apron-1,2) laitettaisi suuret markkinat (GSW, Lakers, Celtics, Knicks) jylläisivät ihan loputtomasti koska "rahaa on". Nämä operointia ja treidausta rajoittavat tiukat säännökset (apron-2) ovat tulleet vasta viimeisen CBAn myötä. Ja voihan Celtics nämä omat pitää ihan helposti mutta sitten ei ole enää varaa JRue:hen KP:hen joilla myös huimat palkat. Eli siinä päässä tulee tasoitusta että kun hyvin draftaa niin ei voi ostaa kaikkea markkinalta. Mielestäni tämä on pienien markkinoiden etu ja suojelu kaikki nämä uudet rajoitukset, toki siellä on nyt 2-rajan päällä TWolves ja Sunskin koska omistajat ovat päättäneet satsata. Muttei sitä loputtomiin voi tehdä.

Mä aattelisin sen sillai jotenki, että esim. omille pelaajille saa maksaa vaikka miten monta supermaxia, mutta ne lasketaan vaan maxin verran joukkueen palkkoihin.

 

[Alley-oop]

Ensi kauden Cavs on muuten myös hyvin pullea liksojen suhteen. Ja aika pieni seura/markkina.

 

[Juzo]

Mä aattelisin sen sillai jotenki, että esim. omille pelaajille saa maksaa vaikka miten monta supermaxia, mutta ne lasketaan vaan maxin verran joukkueen palkkoihin.

Ainahan omilleen(bird) voi maksaa sopparin pituuden kautta enemmän rahaa kuin kilpailijat eli seuran kannalta jako voisi olla tasaisempi. Tai siten se super olisi esim 2.5 % lisää. Se että olisivat "vain" maxeja ei tässä kovinkaan paljon esim Celticsiä helpota kun muu rosteri on niin kallista. Onko tarpeen vielä lisätä palkkaeroja joukkueen sisällä ja koko supermax edes tarpeellinen. Tässä vielä alustava 2nd apron trakkeri ensi vuodelle. Toki siihen pääser vielä vaikuttamasn.

 

[Johtaja Hanhi]

No en mä tiedä onko sekään oikein että pelaajien palkkoja rajoitetaan jos liiga kerran tekee rahaa… mutta tosiaan hyvin draftaamisesta pitäisi mieluummin palkita kuin rangaista.

 

[Juzo]

Koko palkkapotti pelaajille kasvaa kyllä. Miten se jaetaan joukkueessa pelaajien kesken on eri asia. Ei se hyvin drafraus juurikaan rajoita tai rankaise. Mutta sitten kun lisäksi hankitaan todella kalliita pelaajia ulkoa iso määrä siihen jatkoksi sitten ollaan vaikeuksissa ja mielestäni niin pitääkin. Tässä tuntuu nyt menevän logiikat sekaisin hieman. Celtics voi pitää nämä kaksi ihan hyvin mutta ei siihen enää montaa muuta supertähteä mahdu. Okc on käsittääkseni draftannut hyvin (chet, jdub) joutuu antamaan SGA:lle supermaxin muttei se vielä vie turmioon. No näiden kahden jatkot muutaman vuoden päästä vaikeuttavat kyllä tilannetta mutta sitä helpotetaan draftaamalla edelleen toivottavasti hyvin. Mutta ulkoa ei kyllä supertähtiä ostella luopumatta esim näistä kahdesta. Se on sitten valinta.

 

[L.S]

Mutta tavallaan just esim. jos OKC kaikilla noilla omistamillaan varausvuoroilla onnistuiski valkkaamaan seittemän maksimisopparin arvosta kaveria, ni minusta olis jotenki oikeudenmukasen tuntusta, että niitä omia varauksia kohtaan olis jotenki kevyemmät rangaistussäännöt palkkojen suhteen.

 

[Katjaja]

Mutta tavallaan just esim. jos OKC kaikilla noilla omistamillaan varausvuoroilla onnistuiski valkkaamaan seittemän maksimisopparin arvosta kaveria, ni minusta olis jotenki oikeudenmukasen tuntusta, että niitä omia varauksia kohtaan olis jotenki kevyemmät rangaistussäännöt palkkojen suhteen.

Eli jos nyt Cooper Flaggin ensimmäisen supermaxin palkkakuitin ensimmäinen numero tulee olemaan 7-8, niin "cap hit" alkaisi vitosella? Olisiko tämä "varaajan oikeus" ikuisesti vain Dallasilla, vai voisiko sen kaupata Bird-oikeuksien tavoin?

 

[Yksinäinen Susi]

Liigassa on kyllä paljon pielessä. Ymmärrän miksi näitä säädöksiä tehdään, mutta olis kyllä ihan kiva jos vaikka omista draft-pickeistä ei rangaistaisi ihan näin paljoa. Celtics teki hyvää työtä draft pickien kanssa, mutta ei pysty pitämään kahta supermaxia kilpailukykyisen rosterin kanssa. Tämän systeemin kaverina vielä hävytön tankkaus, niin kyllä välillä miettii onko tässä mitään järkeä...

Koko super max on olemassa vain, ainoastaan ja pelkästään auttaakseen seuroja pitämään omat varauksensa riveissään.

Tietysti jos ajattelee enempi siihen malliin, että varaaja pitää pelaajan oikeudet ikuisesti hallussaan, sitten tilanne tietysti eri.

Super max = jotta oma seura voi tarjota enemmän rahaa ja pitää pelaajan riveissään.

 

[Johtaja Hanhi]

Celtics voi pitää nämä kaksi ihan hyvin mutta ei siihen enää montaa muuta supertähteä mahdu.

Ei mahdu supertähtiä, mutta kun ei meinaa oikein mahtua näitä laadukkaita ei-supertähtiäkään. Ei siellä Celticsissä nyt minun mielestäni mitään supertähtinippua ole kasattu; siellähän on (ikääntyvää) laadukasta ex-tähteä ja erittäin hyvää roolipelaajaa Tatumin ja Brownin ympärillä. Toki veteraaneista joutuu maksamaan enemmän kuin rookie scalen jannuista, mutta niillä veteraaneilla ne kannut yleensä haetaan.

Koko super max on olemassa vain, ainoastaan ja pelkästään auttaakseen seuroja pitämään omat varauksensa riveissään.

Tämähän se kaunis ajatus oli, mutta nykyään aika moni seura on nopeasti supermaxin jälkeen vaikeuksissa. Väittäisin, että nämä supermaxit yhdessä katon ylittämisistä tulevien sakotusten kanssa on vähän huono systeemi ja siinä olisi korjattavaa ihan siinä missä tankkaamis-ongelmassakin. Toki on hyvä, ettei liigassa vaan suurimmat ja kauneimmat pysty ostamaan kaikki parhaat pelaajat, mutta on tässä nykymallissakin valuvikansa.

No, eipähän pääse syntymään mitään dynastioita enää ja vaihtuu voimasuhteet ripeämmin kun huippupelaajat eivät mahdu saman katon alle.

 

[shaqtin a fool]

Ei siellä Celticsissä nyt minun mielestäni mitään supertähtinippua ole kasattu; siellähän on (ikääntyvää) laadukasta ex-tähteä ja erittäin hyvää roolipelaajaa Tatumin ja Brownin ympärillä.

No on tuo nykyinen Bostonin ryhmä äärimmäisen laadukas ryhmä ihan nba:n historian valossakin. Viisi pelaajaa, jotka ovat olleet all-stareja. Ja tähän päälle Derrick White, joka on usan kanssa voittanut olympiakultaa ja useampia defensive-team valintoja. Aika harvassa viimeisten vuosikymmenten menestysjoukkueissa on ollut tuollaista laatua.. Se että jotain Jrue Holidayta ja Derrick Whitea kutsutaan roolipelaajiksi kertoo paljon rosterin laadusta.

Mutta ehkä tuosta Bostonistakaan ei nyt sitten saatu isompaa dynastiaa sattuneista syistä.. Tai kuka sitä vieläkään varmaksi tietää.

 

[shaqtin a fool]

Mutta ehkä tuosta Bostonistakaan ei nyt sitten saatu isompaa dynastiaa sattuneista syistä

No ehkä tämä pitää vetää heti takaisin. Tuo Brown-Tatum -kaksikkokin saatta pelailla vielä 10 vuotta, niin siinä on runkoa rakentaa menestysjengiä.