A-pojat SM 2010 - 2011

[kukahan]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Koripalloliitto ilmoitti maanantaina, että Järvenpään JKS luopuu A-poikien valtakunnallisesta I divisioonapaikasta.

Näin ToPo:n toinen A-poikajoukkue selvisi tavoitteena olleeseen valtakunnalliseen I divisioonaan. Perusteena oli se, että Torppa oli paras viikonvaihteessa karsiutuneista joukkeista.

Kertois, että mistä Liiton sivuilta voi kyseisestä päätöksestä lukea?

 

[Lolo]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Tehkää mitä vaan, mutta JUMALAUTA älkää päästäkö Rovaniemeä sarjaan! nothing personal, aiheuttaa vain ylimääräisen kymppitonnin laskun 1. divaria vääntäville!

 

[fafa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Miten liiton sivujen mukaan valtakunnalisessa 1.div pelaa:

Porvoon Tarmo
EBT
FoKoPo
HoNsU A-pojat
Hyvinkään Ponteva
Kouvot
Tampereen Pyrintö 2
Tapiolan Honka 2
Torppa
Ura Basket

MIten Honka on päässyt valtakunnaliseen ja minne Lapua on kadonnut!

 

[hedu]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Liitossa oltiin sitä mieltä, että Lapua on liian korvessa. Lapua diskattiin ja Honka 2 nousi tilalle.

Miten liiton sivujen mukaan valtakunnalisessa 1.div pelaa:

Porvoon Tarmo
EBT
FoKoPo
HoNsU A-pojat
Hyvinkään Ponteva
Kouvot
Tampereen Pyrintö 2
Tapiolan Honka 2
Torppa
Ura Basket

MIten Honka on päässyt valtakunnaliseen ja minne Lapua on kadonnut!

 

[Juuri näin]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Tehkää mitä vaan, mutta JUMALAUTA älkää päästäkö Rovaniemeä sarjaan! nothing personal, aiheuttaa vain ylimääräisen kymppitonnin laskun 1. divaria vääntäville!

Ton kommentin jälkeen, ehdottomasti Rovaniemi sarjaan!! 10000€..?? Pitääkö sinne mennä isän uudella lentokoneella! Tuskin kulut yhtä pelaajaa kohden nyt tonnia on, jos menee junalla tai autolla. Nukkuu junassa jne.

Tämä päätös meni niin kuin liiton päätökset yleensäkin, joku päätti kotisohvalla miten toimitaan, lukematta ensin ennakkopäätöksiä.

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Aikamoinen soppa tämä on. Miksi Lapua diskattu? Miksi Torppa sarjassa? Siis miksi Torppa sarjassa? Säännöt eivät kyllä vie Torppaa millään perusteilla sarjaan. Oliskohan helpoin tehdä divarista isompi ja laittaa kaikki 2 karsintakierroksen joukkueet sarjaan .... pelejä samamäärä, kaikki vaan ei kohtaisi kaikkia, arpa ratkaisi kenet mikäkin joukkue kohtaisi vain kerran.

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Aikamoinen soppa tämä on. Miksi Lapua diskattu? Miksi Torppa sarjassa? Siis miksi Torppa sarjassa? Säännöt eivät kyllä vie Torppaa millään perusteilla sarjaan. Oliskohan helpoin tehdä divarista isompi ja laittaa kaikki 2 karsintakierroksen joukkueet sarjaan .... pelejä samamäärä, kaikki vaan ei kohtaisi kaikkia, arpa ratkaisi kenet mikäkin joukkue kohtaisi vain kerran.

Ainakin äsken Lapua oli listoilla. Aiemmin tallennusvirhe? Vai huusiko Laupuan sikakatsomo itse itsensä pellolle..

Topo2 sarjaan muodollisesti sen takia että ainoana putoajana voitti sentään yhden pelin. Toinen syy varmaan se, että ylimääräisiin karsintoihin ajautumisesta koituu liitolle(kin) kaikenlaista riesaa. Aikaa vähän ja BP sarjat tukkivat isot salit. Nahkapäätöksellä pääsee vähemmällä. Kolmas syy lienee Topon nimi. Joukkueessa pelaa viime vuoden BP SM parhaimmistoa, joille pelkkä alueen 1div olisi ollut liian suuri nöyryytys.
Ilman purnailuja tilanne saattaa olla jo ohi, mutta kompromissina toi paisutettu vk1 rajoitetulla ottelumäärällä olisi ollut yksi potentiaalinen vaihtoehto. Suurin piirtein oikeat joukkueet olisivat voittaneet. Ei lisää pelejä eikä työmäärää. Enempi pelailu- kuin pullistelusarjahan tämä vk1 on liitonkin mielestä, koska eivät jaa kevään finalisteille edes mitaleja.

 

[Juuri näin]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Luopumisesta näyttää olevan säännöissä maininta ja sanktiotkin siihen. Siihen en löydä sääntöä miten toimitaan luovuttaneen paikan täyttämisessä. Syytä ehkä olisi myös tämmöiset kirjata ylös!

 

[raholaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

saattaa raholaakin kiinnostaa paikka?

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Nyt kun ajattelen asiaa enemmän niin kun vähän aikaa sitten melkein hatusta heitin idean, että kaikki 2. kierroksen joukkueet pääsisivät divariin niin se oikeastaan alkaa tuntumaan järkevimmältä vaihtoehdolta. Tämä vuosi kannattaisi toimia niin että divari pelataankin laajettuna ja ensi vuodeksi selvät säännöt miten toimitaan jos ja kun (aina näyttää joku luopuvan) joku luopuu sarjasta. Selkein ja yksinkertaisin ratkaisu. Lukeeko kukaan liitonmies tai nainen tätä? Jos lukee niin harkitkaa tätä vaihtoehtoa. Annan vielä teille pari lisäperustelua. Ei tarvitse tiukalla aikataululla järjestää lisäkarsintaturnausta ja myönnätte että liiton säännöissä puutteita (ei sääntöä miten tässä tapauksessa toimitaan) ja siksi tämä vuosi (ensi vuonna ongelmaa ei tule kun säännöt korjataan) pelataan laajennetulla joukkuemäärällä.

 

[JepuJepu]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Nyt ei enään Tapiolan Hongan kakkosjoukkue löydy???

Kuka tietää missä mennään ja miten? löytyykö joltakin karttaa, koska hieman eksyssissä tässä ollaan....

 

[Ei armoa kabinetissa!]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Nyt ei enään Tapiolan Hongan kakkosjoukkue löydy???

Kuka tietää missä mennään ja miten? löytyykö joltakin karttaa, koska hieman eksyssissä tässä ollaan....

Ulla kirjoittaa päätöstä puhtaaksi ja laittaa jakoon. Jos joku valittaa niin valittaa.

Vaatii siis virallisen valituksen ao. seuroilta aikanaan!

Mielestäni urheilullisia vaihtoetoja ovat:

A. Luopuneesta karsinta lohkosta 4 jatkoon. Perustuu siis alkuperäiseen karsinta ideaan (Lohkosta 2 ensimmäistä sm:n ja 2 seuraavaa 1.div). (Rapy).
B. Kaikille halukkaille karsinta (lohko 5:lle) turnaus. (Arvotaan järjestäjä ja turnauksen voittaja 1.div)
C. Laajennetaan divaria top 5:lla
D. Nykyinen päätös voimassa. ( Kanslia päätös)

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Ulla kirjoittaa päätöstä puhtaaksi ja laittaa jakoon. Jos joku valittaa niin valittaa.

Vaatii siis virallisen valituksen ao. seuroilta aikanaan!

Mielestäni urheilullisia vaihtoetoja ovat:

A. Luopuneesta karsinta lohkosta 4 jatkoon. Perustuu siis alkuperäiseen karsinta ideaan (Lohkosta 2 ensimmäistä sm:n ja 2 seuraavaa 1.div). (Rapy).
B. Kaikille halukkaille karsinta (lohko 5:lle) turnaus. (Arvotaan järjestäjä ja turnauksen voittaja 1.div)
C. Laajennetaan divaria top 5:lla
D. Nykyinen päätös voimassa. ( Kanslia päätös)

Kun lukee säännöt niin niiden perusteella ainoa oikea vaihtoehto on A. Säännöissä sanotaan selkeästi juuri noin kuinka kirjoitat. Säännöt ovat se, millä Koripalloliiton pitää mennä näissä ja tuohon ei ole nokankopauttamista kenelläkään jos se on päätös. Tosin järkevimpiä vaihtoehtoja olisivat B tai C, mutta eivät sääntöjen mukaisia vaihtoehtoja. Kohta D on taas keksitty aivan omasta päästä, eikä perustu mihinkään oikeaan asiaan.

 

[!!!!!!]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Todellakin pohjoisesta joukkueita kehiin. saa nuo kehä 3 rakit vähän liikkua ylemmäksi!!

 

[kysyvä??]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Kun lukee säännöt niin niiden perusteella ainoa oikea vaihtoehto on A. Säännöissä sanotaan selkeästi juuri noin kuinka kirjoitat.

Tuota, anteeksi vain mutta missä kohdassa sääntöjä noinkin selkeästi lukee? Olen lukenut ne läpi ja minusta tälläistä tapausta ei niissä ole mainittu...

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Kun lukee säännöt niin niiden perusteella ainoa oikea vaihtoehto on A. Säännöissä sanotaan selkeästi juuri noin kuinka kirjoitat. Säännöt ovat se, millä Koripalloliiton pitää mennä näissä ja tuohon ei ole nokankopauttamista kenelläkään jos se on päätös. Tosin järkevimpiä vaihtoehtoja olisivat B tai C, mutta eivät sääntöjen mukaisia vaihtoehtoja. Kohta D on taas keksitty aivan omasta päästä, eikä perustu mihinkään oikeaan asiaan.

En tiedä, onko A "oikea" sääntötulkinta, ja ainoa sellainen, mutta aikaisempina vuosina lisäkarsintoja on kumminkin pidetty, että se selkeydestä ja johdonmukaisuudesta. D on aaaaaiiiivan hatusta. Pahimmillaan jopa että mielistelyä. Säännöt ovat puutteelliset. Taso täällä valtakunnan jälkikastissa on melko tasainen. Mielestäni asian sekavuuden johdosta laajennettu sarja olisi tällä erää urheilullisin vaihtoehto.

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

basket.fi/@Bin/4197170/Nuorten_sarjamääräykset_2010-2011.pdf

"6.6 Valtakunnallinen 2. karsintakierros
Nuorisokoripalloilun sarjamääräykset 2010-2011
Valtakunnallisen 2. karsintakierroksen tavoite on karsia kymmenen (10) joukkuetta ikäluokan SM-sarjaan ja kymmenen (10) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan.
Rankingsijoitusten perusteella vähintään viisi ensimmäistä joukkuetta ja 1. karsintakierrokselta jatkoon selvinneet joukkueet (yhteensä 25 joukkuetta) jaetaan viiteen (5) viiden (5) joukkueen lohkoon, jossa joukkueet pelaavat toisiaan vastaan. Jokaisen lohkon kaksi (1. ja 2.) parasta joukkuetta selviytyy ikäluokkansa SM-sarjaan ja kaksi (3. ja 4.) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan. Lohkon viimeinen joukkue voi pelata valtakunnallisessa II divisioonassa tai alueen sarjoissa (sitova ilmoitus on tehtävä ilmoittautumisen yhteydessä)."

 

[kysyvä?]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

basket.fi/@Bin/4197170/Nuorten_sarjamääräykset_2010-2011.pdf

"6.6 Valtakunnallinen 2. karsintakierros
Nuorisokoripalloilun sarjamääräykset 2010-2011
Valtakunnallisen 2. karsintakierroksen tavoite on karsia kymmenen (10) joukkuetta ikäluokan SM-sarjaan ja kymmenen (10) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan.
Rankingsijoitusten perusteella vähintään viisi ensimmäistä joukkuetta ja 1. karsintakierrokselta jatkoon selvinneet joukkueet (yhteensä 25 joukkuetta) jaetaan viiteen (5) viiden (5) joukkueen lohkoon, jossa joukkueet pelaavat toisiaan vastaan. Jokaisen lohkon kaksi (1. ja 2.) parasta joukkuetta selviytyy ikäluokkansa SM-sarjaan ja kaksi (3. ja 4.) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan. Lohkon viimeinen joukkue voi pelata valtakunnallisessa II divisioonassa tai alueen sarjoissa (sitova ilmoitus on tehtävä ilmoittautumisen yhteydessä)."

Sorry vaan mutta juuri näinhän on toimittu karsintojen kohdalla.

Mutta, mutta: JKS luopui sarjapaikastaan karsintojen jälkeen, ja säännöissä ei ole mainittu mitään miten sarjasta luopuneen sarjapaikka korvataan. Tässä on koko keskustelun juju, joten Liitto voi tehdä asiasta haluamansa ratkaisun. Eiköhän ensi kaudelle säännöissä löydy tähänkin kohtaan valmis pykälä, mutta nyt mennään Liiton päätöksellä tämä kausi.

 

[sekavaa]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Voipi olla noinkin kuin kirjoitat, ei säännöissä sitä sanota kyllä. Säännöissä ei mainita mitään jos luopuu leikistä esim. kesken karsintaturnauksen tai ennen karsintaturnausta tai karsintaturnauksen jälkeen, onko niissä eroja. Liitto on erittäin tyhmästi säännöt kirjoittanut. Ihme touhua kun viime vuonna tehtiin jollain tavalla ja tänä vuonna toisella jne.. Pitäisi olla selvät säännöt.

 

[Oraakkeli]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

basket.fi/@Bin/4197170/Nuorten_sarjamääräykset_2010-2011.pdf

"6.6 Valtakunnallinen 2. karsintakierros
Nuorisokoripalloilun sarjamääräykset 2010-2011
Valtakunnallisen 2. karsintakierroksen tavoite on karsia kymmenen (10) joukkuetta ikäluokan SM-sarjaan ja kymmenen (10) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan.
Rankingsijoitusten perusteella vähintään viisi ensimmäistä joukkuetta ja 1. karsintakierrokselta jatkoon selvinneet joukkueet (yhteensä 25 joukkuetta) jaetaan viiteen (5) viiden (5) joukkueen lohkoon, jossa joukkueet pelaavat toisiaan vastaan. Jokaisen lohkon kaksi (1. ja 2.) parasta joukkuetta selviytyy ikäluokkansa SM-sarjaan ja kaksi (3. ja 4.) seuraavaa joukkuetta I divisioonaan. Lohkon viimeinen joukkue voi pelata valtakunnallisessa II divisioonassa tai alueen sarjoissa (sitova ilmoitus on tehtävä ilmoittautumisen yhteydessä)."

Niin, juuri tämän sääntökohdan perusteella siitä lohkosta, josta joukkue jää pois, pitäisi nousta viitonen neloseksi. Tässä ei ole edes mitään tulkintatarvetta.