A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

[C]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Näyttäisi olevan AT karsintojen lohko C kolmen kauppa kun otteluohjelmaa katsoo:

26.09.2009 11:00 MU - TuRi
26.09.2009 14:00 TuRi - Honka 2
26.09.2009 17:00 Honka 2 - MU

eli HNMKY2 on poistunut pelistä ???

A-lohkosta ehkä sitten 3 jengiä 1. dvariin, koska muuten jää divari vajaaksi.

 

[Emco]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Näyttäisi olevan AT karsintojen lohko C kolmen kauppa kun otteluohjelmaa katsoo:

26.09.2009 11:00 MU - TuRi
26.09.2009 14:00 TuRi - Honka 2
26.09.2009 17:00 Honka 2 - MU

eli HNMKY2 on poistunut pelistä ???

A-lohkosta ehkä sitten 3 jengiä 1. dvariin, koska muuten jää divari vajaaksi.

Herää kysymys, miksi HNMKY2 ylipäätään ilmoittautui mukaan?

 

[stadilainen]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Niin, C-lohkossa kolme jengiä ja A-lohkossa viisi jengiä. Hei, haloo? Onko nyt taas sitten missään mitään järkeä?

 

[majoitus varattuna]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Niin, C-lohkossa kolme jengiä ja A-lohkossa viisi jengiä. Hei, haloo? Onko nyt taas sitten missään mitään järkeä?

Minkä joukkueen laittaisit C-lohkoon neljänneksi. Rankingin mukaan sinne pitäisi mennä Kapo. Ei mutta sittenhän B-lohkossa on vain kolme joukkuetta.
B-lohkoon kuuluisi SB-Girls , menköön se sinne. Karsintaottelut on kaikki sovittuna, majoitukset ja kuljetukset järjestetty
EI ole mitään järkeä muuttaa lohkojakoja.

 

[totta kai]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

B-lohkoon kuuluisi SB-Girls , menköön se sinne. Karsintaottelut on kaikki sovittuna, majoitukset ja kuljetukset järjestetty
EI ole mitään järkeä muuttaa lohkojakoja.

Totta kai voi muuttaa ja pitäisikin tasapuolisuuden nimissä. Eikö sääntöjen mukaan siirrosta aiheutuvat ylimääräiset kulut kuulu tällaisessa tapauksessa HNMKY II:n maksettaviksi.

 

[hohao]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Totta kai voi muuttaa ja pitäisikin tasapuolisuuden nimissä. Eikö sääntöjen mukaan siirrosta aiheutuvat ylimääräiset kulut kuulu tällaisessa tapauksessa HNMKY II:n maksettaviksi.

SKL: Säännöt ja määräykset 2009-2010

Nuorisokoripallon sarjamääräykset

20 Luopuminen

Joukkueen luopuessa kilpailusta seura on velvollinen maksamaan luopumissakon, jonka suuruus on:

• valtakunnallisissa karsintaturnauksissa 340 euroa

...

Jos joukkueen luopuminen tapahtuu niin myöhäisessä vaiheessa, että siitä aiheutuu kustannuksia muille seuroille, on seura velvollinen korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

 

[stadilainen]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Minkä joukkueen laittaisit C-lohkoon neljänneksi. Rankingin mukaan sinne pitäisi mennä Kapo. Ei mutta sittenhän B-lohkossa on vain kolme joukkuetta.
B-lohkoon kuuluisi SB-Girls , menköön se sinne. Karsintaottelut on kaikki sovittuna, majoitukset ja kuljetukset järjestetty
EI ole mitään järkeä muuttaa lohkojakoja.

Järkeä ei ole siinä, että ilmoittaudutaan mukaan, venataan rauhassa, että tulee rankingit ja lohkojen otteluohjelmat, ja sitten ilmoitetaan, että terve - ei me tullakaan! Varmaan on nastaa A-lohkon vitosella, joka putoo kaikista sarjoista, että C-lohkosta jää yksi divaripaikka käyttämättä.

Liiton pitäisi olla ankarampi näissä tapauksissa. Sama juttu oli jo viime vuonna, kun Orimattila jätti paikkansa käyttämättä viime tipassa. Rankingin jälkeen homman pitäisi olla sitovaa - mukaan olisi tultava (= osallistuttava kustannuksiin), ja jos jengiä ei saada kasaan niin matsit tuomitaan luovutusvoitoiksi.

 

[Eikun se on niin, että]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Järkeä ei ole siinä, että ilmoittaudutaan mukaan, venataan rauhassa, että tulee rankingit ja lohkojen otteluohjelmat, ja sitten ilmoitetaan, että terve - ei me tullakaan! Varmaan on nastaa A-lohkon vitosella, joka putoo kaikista sarjoista, että C-lohkosta jää yksi divaripaikka käyttämättä.

Liiton pitäisi olla ankarampi näissä tapauksissa. Sama juttu oli jo viime vuonna, kun Orimattila jätti paikkansa käyttämättä viime tipassa. Rankingin jälkeen homman pitäisi olla sitovaa - mukaan olisi tultava (= osallistuttava kustannuksiin), ja jos jengiä ei saada kasaan niin matsit tuomitaan luovutusvoitoiksi.

joka lohkosta pääsee kaksi parasta SM-sarjaan ja kaikki muut I-divariin eli A- lohkosta I-divariin 3 joukkuetta ja C-lohkosta 1 joukkue.

 

[hmmm]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Toisaalta 5 jengin lohkossa pitää voittaa 3 ottelua päästäkseen SM:ään ja 3 jengin lohkossa vain yksi. Ei tunnu oikeudenmukaiselta. Mitä liitto aikoo tehdä?? Vai eikö tee mitään?

 

[vieras]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Onko totta ettei lohkoja muuteta. Eriarvoiset lohkot ja rankingin vastainen !!

 

[Puskajussi]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Toisaalta 5 jengin lohkossa pitää voittaa 3 ottelua päästäkseen SM:ään ja 3 jengin lohkossa vain yksi. Ei tunnu oikeudenmukaiselta. Mitä liitto aikoo tehdä?? Vai eikö tee mitään?

Mitä liiton pitäisi tehdä? Rankingit ja lohkot uusiksi?

Siirretään sarjan alkua kaksi viikkoa ja pelataan karsinnat uusiksi?

Siirtää joukkue X 5 jengin lohkosta 3 jengin lohkoon?

Miten tämä nykytilanne eroaa siitä, että HNMKY olisi tullut haistapaska-jengillä häviämään karsinnat ja 3 4 jengin lohkosta pääsisi suoraan voittamalla yhden pelin sen HNMKY 2 -pelin lisäksi?

 

[Botevgrad]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Mitä liiton pitäisi tehdä? Rankingit ja lohkot uusiksi?

Siirretään sarjan alkua kaksi viikkoa ja pelataan karsinnat uusiksi?

Siirtää joukkue X 5 jengin lohkosta 3 jengin lohkoon?

Miten tämä nykytilanne eroaa siitä, että HNMKY olisi tullut haistapaska-jengillä häviämään karsinnat ja 3 4 jengin lohkosta pääsisi suoraan voittamalla yhden pelin sen HNMKY 2 -pelin lisäksi?

Jussi pesee nyt suun saippualla. Ei tytöistä saa käyttää nimitystä haistapaska-jengi, vaikka - ja aivan erityisesti kun - tällä tarkoitetaan ei-niin-tosissaan-lajiin-panostavista-harrastajista koottua sikermää.

Se, että on altavastaajana käytännössä ketä tahansa muuta vastaan ei tee joukkueesta haistapaska-jengiä. Joukkue saattaa olla väärässä paikassa ja väärässä seurassa, mutta pelkkä väärässä paikassa ja -seurassa oleminen ei oikeuta haistapaska-leimaan.

Paljon lähempänä haistapaska-meiniki on esimerkiksi silloin, kun ollaan ylivoimaisia ja siksi vielä lisäksi ylimielisiä, eikä kunnioiteta ennakkoon heikompaa vastustajaa (antamalla vastustajalle kunnolla pannuun). Jussikin pystyy mielessään nimeämään useampia haistapaska-suorituksia.

 

[Puskajussi]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jussi pesee nyt suun saippualla. Ei tytöistä saa käyttää nimitystä haistapaska-jengi, vaikka - ja aivan erityisesti kun - tällä tarkoitetaan ei-niin-tosissaan-lajiin-panostavista-harrastajista koottua sikermää.

Pahoittelen jos sanamuoto loukkasi, mutta haistapaska-jengillä tarkoitetaan siis sitä, että otetaan mitä tahansa eikä edes yritetä voittaa - ei nykyistä tai suunniteltua HNMKY 2 -joukkuetta. Se on siis kritiikkiä sitä vastaan, että on pakko pelata mutta ei kiinnosta ja kasataan vaikka mikrotytöistä sitten joukkue jonka tarkoitus on mennä häviämään (jos luovuttaa ei saa).

Paljon lähempänä haistapaska-meiniki on esimerkiksi silloin, kun ollaan ylivoimaisia ja siksi vielä lisäksi ylimielisiä, eikä kunnioiteta ennakkoon heikompaa vastustajaa (antamalla vastustajalle kunnolla pannuun). Jussikin pystyy mielessään nimeämään useampia haistapaska-suorituksia.

Tarkoitinkin juuri tämän vastakohtaa, missä ei kunnioiteta vastustajaa eikä edes yritetä mennä voittamaan.

 

[Darth Arrow]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Paljon lähempänä haistapaska-meiniki on esimerkiksi silloin, kun ollaan ylivoimaisia ja siksi vielä lisäksi ylimielisiä, eikä kunnioiteta ennakkoon heikompaa vastustajaa (antamalla vastustajalle kunnolla pannuun). Jussikin pystyy mielessään nimeämään useampia haistapaska-suorituksia.

Ööh, toivon että yksinkertaisesti vain muotoilit lauseesi huonosti, eihän pelejä nyt sentään kukaan lähde pelaamaan asenteella että "kun noi nyt on ennakkoon niin paljon heikompia kuin me, niin pelataan tahallaan niin huonosti että niilläkin on mahdollisuuksia"?? Ylimielisyys on aina pahe, mutta miksi hyvä joukkue tahallisesti jarruttelisi? Sääliäkseen heikompaa joukkuetta, niinkö? ??? Tilanteessa, jossa kaksi joukkuetta ovat selvästi eri sarjaa on tietenkin vain järkevää, jos "ylivoimainen" joukkue ei lähde peliin parhaalla mahdollisella kalustolla tai muuten revi 110% itsestään, silloinhan on oiva paikka kokeilla jotain uutta, ja antaa esim. oman joukkueen "heikompien pelaajien" pelata tavallista enemmän samalla kun "huippuja" säästellään.

 

[stadilainen]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jengien tasosta viis - taso on mitä on, pääasia että pelaavat... tai siis pelaisivat.

Mutta lohkojako on nyt epätasa-arvoinen niin urheilullisesti kuin turnausjärjestelyjen osaltakin. Niin täällä jo todettiinkiin, C-lohkosta ollaan SM-sarjasssa yhdellä voitolla. On myös ihan eri asia järkätä C-lohkon turnaus, kolme matsia, kuin A-lohkon kaksipäiväinen turnaus, 10 matsia.

 

[Money]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jengien tasosta viis - taso on mitä on, pääasia että pelaavat... tai siis pelaisivat.

Mutta lohkojako on nyt epätasa-arvoinen niin urheilullisesti kuin turnausjärjestelyjen osaltakin. Niin täällä jo todettiinkiin, C-lohkosta ollaan SM-sarjasssa yhdellä voitolla. On myös ihan eri asia järkätä C-lohkon turnaus, kolme matsia, kuin A-lohkon kaksipäiväinen turnaus, 10 matsia.

Ja voi kuvitella minkä verran olisi säästynyt rahaa mikäli HNMKY II olisi luopunut ajoissa.
Ei olisi tullut kallista viiden joukkueen lohkoa jne...
Käsissä on mielenkiintoinen ennakkotapas siitä joutuuko seura maksamaan myöhästyneestä peruutuksesta aiheutuneet kulut vai onko sääntö pelkkää sanahelinää.

 

[Haades]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ei ole mikään ennakkotapaus, vuosien saatossa tapahtunut silloin tällöin eri sarjoissa ja sukupuolissa. Tapahtuneista sanktioista en osaa sanoa enempää.

 

[Botevgrad]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ööh, toivon että yksinkertaisesti vain muotoilit lauseesi huonosti, ...

Näitä joukkueita on nähty paljon, jotka tietävät olevansa hyviä. Kun myös joukkueen lähipiiri tietää joukkueen olevan hyvä, on ylimielisyyden ansaan lankeaminen kovin helppoa. Valitettavasti se ei ole myöskään mitenkään harvinaista.

Ajatuksesi "huippujen säästelystä" on omiaan houkuttelemaan näitä huippuja kuvittelemaan itsestään liikoja. Ylimielisyyden murentama harjoittelumoraali ja "huippujen säästelyn" ja muiden vastaavien temppujen haurastuttama joukkuehenki tulevat esille tällaisen ylivoimaisen joukkueen pelin yskiessä ratkaisupelien lähestyessä. Silloin näiden "huippujen" hangaround osasto muuttuu lähes rasistiseksi vaatiessaan näille huipuille yhä suurempaa roolia ja sankarinviittaa hartioille. Samaan aikaan huippujen edellytykset tehdä sankaritekoja on kuitenkin romahtanut. Syy huonoihin suorituksiin löytyy hangaround osaston mielestä kuitenkin joukkuekavereista, eikä "huipusta" itsestään ja pian nämä "huiput" uskovat siihen itsekin.

Eikä tämän jälkeen kestä enää kauaa, kun onkin jo selvää, että näillä "huipuilla" on takanaan loistava tulevaisuus.

Tämä on esimerkki haistapaska-touhusta.

Kyky kunnioittaa vastustajaa ja peliä edellyttää oikeanlaista nöyryyttä. Kun menen yksilönä kentälle teen aina kaiken parhaani mukaan, riippumatta siitä, kuka vastustaja on tai ketkä omasta joukkueestani ovat kentällä. Kun menemme joukkueena kentälle pelaamme aina täysillä, riippumatta siitä kuka vastustaja on tai mikä on tilanne tulostaululla.

Pieni täsmennys ihan varmuuden vuoksi: täysillä pelaaminen ei ole sama asia kuin päämäärätön juokseminen täyttä vauhtia sikin sokin ympäri kenttää.

Joukkuetta, joka osoittaa tällaista nöyryyttä ja vastustajan ja pelin kunnioitusta, ei voi mitenkään nimittää haistapaska-jengiksi. Voimasuhteilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tällaisessa joukkueessa valmentaja voi myös jokseenkin huoletta valita, ketä peluuttaa missäkin tilanteessa ja mitä taktiikkaa noudattaa milloinkin. Ylimielisyyden vaara on pieni.

Capish?

 

[Blood, sweat and tears]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ugh, Bote has spoken... Lainatakseni erästä julkisuuden henkilöä: "Ei huono" - siis kommentti.

 

[Darth Arrow]

Vs: A-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Näitä joukkueita on nähty paljon, jotka tietävät olevansa hyviä. Kun myös joukkueen lähipiiri tietää joukkueen olevan hyvä, on ylimielisyyden ansaan lankeaminen kovin helppoa. Valitettavasti se ei ole myöskään mitenkään harvinaista.

Ajatuksesi "huippujen säästelystä" on omiaan houkuttelemaan näitä huippuja kuvittelemaan itsestään liikoja. Ylimielisyyden murentama harjoittelumoraali ja "huippujen säästelyn" ja muiden vastaavien temppujen haurastuttama joukkuehenki tulevat esille tällaisen ylivoimaisen joukkueen pelin yskiessä ratkaisupelien lähestyessä. Silloin näiden "huippujen" hangaround osasto muuttuu lähes rasistiseksi vaatiessaan näille huipuille yhä suurempaa roolia ja sankarinviittaa hartioille. Samaan aikaan huippujen edellytykset tehdä sankaritekoja on kuitenkin romahtanut. Syy huonoihin suorituksiin löytyy hangaround osaston mielestä kuitenkin joukkuekavereista, eikä "huipusta" itsestään ja pian nämä "huiput" uskovat siihen itsekin.

Jos huomaa itse olevansa hyvä ja eritoteen jos muut vielä sitä jatkuvasti ympärillä suitsuttavat, on aina olemassa ilmeinen vaara ylimielisyyteen sortumisesta. Kaikissa meissä ja oli sitten kyse mistä tahansa, ei vain koripallosta. Vanha sanonta pätee edelleen, ja ylpeys käy yhä lankeamuksen edellä. Tarkoitin "säästelyllä" lähinnä ettei sen aloitusviisinkon tarvitse tälläisessä pelissä välttämättä saada 90% peliajasta jos tasaisemmallakin vastuunjaolla päästään tavoitteeseen, ottelun voittoon. Eikö tällä juuri saada aikaan myös niiden "heikompien pelaajien" kehittymistä, ja heille onnistumisen ja joukkueeseen kuulumisen tunteita?

Tämä on esimerkki haistapaska-touhusta.

Kyky kunnioittaa vastustajaa ja peliä edellyttää oikeanlaista nöyryyttä. Kun menen yksilönä kentälle teen aina kaiken parhaani mukaan, riippumatta siitä, kuka vastustaja on tai ketkä omasta joukkueestani ovat kentällä. Kun menemme joukkueena kentälle pelaamme aina täysillä, riippumatta siitä kuka vastustaja on tai mikä on tilanne tulostaululla.

Pieni täsmennys ihan varmuuden vuoksi: täysillä pelaaminen ei ole sama asia kuin päämäärätön juokseminen täyttä vauhtia sikin sokin ympäri kenttää.

Joukkuetta, joka osoittaa tällaista nöyryyttä ja vastustajan ja pelin kunnioitusta, ei voi mitenkään nimittää haistapaska-jengiksi. Voimasuhteilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Tällaisessa joukkueessa valmentaja voi myös jokseenkin huoletta valita, ketä peluuttaa missäkin tilanteessa ja mitä taktiikkaa noudattaa milloinkin. Ylimielisyyden vaara on pieni.

Capish?

Tästä olemme täysin samaa mieltä, pahinta ylimielisyyttä, mitä vastustajaa kohtaan voi osoittaa, on lähteä jo etukäteen peliin se kuuluisa takki auki, asenteella "hohhoijaa, kävellään nyt tämänkin rupusakin yli". Parastaan täytyy aina yrittää, mutta yleisesti ihmisissä on sellainen piirre, että itsensä pystyy ylittämään vasta paineen alaisena (pääsemään siihen 110% suoritukseen).