Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

[just niin joo]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Korisliigan finaaleja lukuunottamatta kaikki sarjat lienevät päättyneen. Luulisi, että aluefinaaleihin olisi löytynyt kunnon tuomareita... Nyt jopa junnupelimittarilla mitattuna vain kakkostason tuomareita paikalla.

Tietystikin kannattaa miettiä miksi uusia junnutuomareita ei paljon tule, nytkin nähtiin tosiaan todella ala-arvoista käyttäytymistä sekä katsomossa että etenkin valmentajapuolella. Monessa ottelussa valmentajat kiroilivat pelaajille, joka mielestäni tuntui pahalta, räikeimpänä esimerkkinä 12-vuotiaille tytöille päin naamaa kirosanoja huutanut itä-Helsinkiläisen joukkueen naisvalmentaja. Samaa käyttäytymislinjaa nämä kiroilevat valmentajat jatkoivat sitten tuomareita kohtaan, kuten myös katsomosta huudettiin todella pahasti etenkin junnutuomareille.

Pitäisikö meidän ihan oikeasti miettiä minkälaiselta se tuntuu näistä lapsista pelata (tai aloittaa tuomarointiuraansa) kentällä kun vanhempien ja valmentajien taholta käyttäydytään näin?

 

[kiroileva siili]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Ikävää, jos lasten peleissä aikuiset eivät osaa hillitä itseään
vaan kiroillaan. En ole itse kuullut koskaan tälläistä kielenkäyttöä,
mutta viime vuonna espoolasiseuran valmentaja potkaisi tuolin
katsomoon. Se oli ainoa näkemäni tunnekuohahdus.

Mitähän lapsille kiroava valmentaja kuvittelee hyötyvänsä pelillisesti? Kyllä
lasten vanhempien tulisi silloin puuttua asiaan joko suoraan valmentajille
tai seuran kautta. Eihän lastenkaan kiroilua sallita, miksi siis valmentajien.
Täällä palstalla oli samasta aiheesta kirjoitus vuosi sitten, eikö tätä vieläkään
ole saatu kitkettyä valmentajatoiminnasta?

Yleisön tunnekuohu on ihan sallittua, mutta voihan kiroilusta mainita jos se
näkyy tai kuuluu liian laajalti. En silti hyväksy tätä, mutta näen tämän aika inhimillisenä,
vaikkakin epätoivottuna.

Tuomarit saavat vuosi toisensa perään arvostelua, miksiköhän mikään ei muutu?

Itse olen huomannut uuden nimeämiskäytännän tuoneen sarjaan vanhustulvan,
samalla kuin ihan nuoria tuomareita enää harvoin näkee.Miten on ajateltu tulevaisuuden tuomari-
tarve jos nyky-nimeämiskäytäntö johti tähän?

Positiivinen muutos tuomaritoiminnassa on ollut selkeästi parantunut käytös,
eli jos tuomari tekee virheen ja hänelle siitä sanotaan, on ainakin minun
näkemissäni peleissä tuomari pahoitellut virhettään. Samoin sarjapeleissä on
tuomari soittanut jäljestäpäin kotiin ja pahoitellut virheellistä tulkintaa, jos on
jälkikäteen huomannut esim valmentajan olleen oikeassa. Kyllä minusta tässä
on menty parempaan päin valmentajien ja tuomarien välisessä kommunikoinnissa.

Aluefinaaleissa yritetään painaa läpi liian kireällä aikataululla liian iso massa otteluita, jolloin
ei ehditä ollenkaan miettimään ohjelmallista sivupuolta otteluiden lisäksi. Tapahtumasta voisi
tehdä vielä viihdyttävämmän. Ei ole reilua, että juontaja hoputtaa mitalinjakoakin, ikäänkuin se
olisi vaan este seuraavalle ottelulle. Lapsien tulisi saada nauttia mitalinjaosta ilman liikaa kiirettä,
tämän hetken eteen on tehty niin paljon työtä. Ja lasten hengailulle paikanpäälle pitäisi saada
lisää sisältöä, koska olisi hyvä saada lapset myös viihtymään yhdessä koriksen hengessä!

Tapahtuman järjestäjillä, toimihenkilöillä ja tuomareilla on liian rankka aikataulu nykyisellään,
ja tapahtuma on vain iso musta aukko, josta kaikki yrittää selviytyä parhaansa mukaan.

Tapahtumaa ei myöskään hyödynnetä pr-mielessä ollenkaan lapsille ja nuorille, tässä liitto
on todella vailla ammattitaitoa, koska toistaa vaan samaa kaavaa vuodesta toiseen.

Haen uudistushenkeä kaikkien osapuolten hyvödyksi, jolloin saataisiin esim laadukkaampaa toimintaa
tuomareilta, mukavampi tapahtuma yleisölle, sekä tietenkin itse päätähdille heille kuuluva tähtihetki
mitalinjaossa.

Itse paikka on toimiva, vaikkakin siinä on rajoitteita lisätoiminnalle. Löytyiskö hesasta tai lähiseudulta
lasten koripalloilun tarpeita täyttävä paikka, vai onko masun halli ainoa? Eikö kaupunki voisi vuokrata koko kisahallia
tälläiseen massatapahtumaan? Tule vaan mieleen jääkiekkoilijoille rakennetut lukemattomat hallit, ja palloilun
lapsipuolen asema nykyisellään.

Minulla oli mukavaa aluefinaaleissa. Kaikki kiitos tapahtumassa rehkineille, tuli risuja tai ruusuja! Teette arvokasta työtä lasten hyväksi!

 

[Uusi paikka]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Malmin palloiluhalli on ihan liian ahdas paikka tuollaiseen turnaukseen, sillä ykköskenttää lukuunottamatta katsomopaikat ovat todella heikkoja. Paras paikka pääkaupunkiseudulla jatkossa aluefinaaleiden järjestämiseen olisi Myyrmäen Energia-areena tai Espoon Esport-center. Olisi tilaa ja myös katsomopaikkoja enempi mitä nykyisessä paikassa. Lienee kuitenkin paikkoina Malmia kalliimpia...

Paljon hienoja pelejä oli viikonlopun aikana, mutta kuten aiemmissa viesteissä jo mainittu, niin paljon puutteitakin. Harmi, että junioreille näin tärkeissä peleissä toimitsijat ja tuomarit eivät ole ihan yhtä tosissaan hommassa mukana ja sen myötä näkee todella suuren määrän virheitä niin toimitsijapöydällä kuin viheltämisissäkin.

 

[eli siis joo]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Itse olen huomannut uuden nimeämiskäytännän tuoneen sarjaan vanhustulvan,
samalla kuin ihan nuoria tuomareita enää harvoin näkee.Miten on ajateltu tulevaisuuden tuomari-
tarve jos nyky-nimeämiskäytäntö johti tähän?

Nimeämiskäytäntö ei ole karkoittanut nuoria tuomareita. Nuoret tuomarit harvoin kokevat kannustavaksi kuunnella aikuisten haukkumista ja huutoa kovin pitkään, ja veikkankin että tuomarikato tulee olemaan suurempi jos emme saa kentän laidalla olevien aikuisten (valmentajat ja kannustusjoukot) käyttäytymistä muuttumaan.

Olen asiasta keskustellut niiden seuramme juniorituomareiden kanssa, jotka ovat saaneet tuomaroinnista tarpeekseen jo muutaman kymmenen matsin jälkeen. Se pieni korvaus jonka he saavat tuomaroinnista ei ole tarpeeksi jotta jaksaisivat ottaa lokaa niskaansa joka pelissä aikuisilta.

Toimitsijapöydissä ja tuomaroinneissa tapahtuu virheitä, se on totta, eikä se tule muuttumaan niin kauan kuin tätä tehdään vapaaehtoisilla. Tosin en tänäkään viikonloppuna nähnyt yhtään ottelua joka olisi ratkennut jotenkin muuten kuin pelillisesti, eli lopputuloksiin tuollaiset virheet tuskin vaikuttivat.

Pelipaikkana Malmi on kuitenkin ehdoton, ainoa paikka jossa koripallokentissä on ainoastaan koripallokenttien rajat. Energia-areena on pelaajillekin kauhistus, kun kentässä on kahdetkymmenet eriväriset viivat ja rajat, jolloin koskaan ei tiedä missä kenttä oikein sijaitsee.

Yksi asia jonka haluaisin näistä finaaleista nostaa esille on liiton edustajien poissaolo, Malmilla ei juuri ole kahtena ekana finaaliviikonloppuna näkynyt Koripalloliiton paikallaoloa, vaikka kyseessä on kauden huipentuma?

 

[ulkopuolinen]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Malmin palloiluhalli on ihan liian ahdas paikka tuollaiseen turnaukseen, sillä ykköskenttää lukuunottamatta katsomopaikat ovat todella heikkoja. Paras paikka pääkaupunkiseudulla jatkossa aluefinaaleiden järjestämiseen olisi Myyrmäen Energia-areena tai Espoon Esport-center. Olisi tilaa ja myös katsomopaikkoja enempi mitä nykyisessä paikassa. Lienee kuitenkin paikkoina Malmia kalliimpia...

Paljon hienoja pelejä oli viikonlopun aikana, mutta kuten aiemmissa viesteissä jo mainittu, niin paljon puutteitakin. Harmi, että junioreille näin tärkeissä peleissä toimitsijat ja tuomarit eivät ole ihan yhtä tosissaan hommassa mukana ja sen myötä näkee todella suuren määrän virheitä niin toimitsijapöydällä kuin viheltämisissäkin.

Kyllähän rahalla saa mutta kuinkahan moni joukkue olisi valmis maksamaan aluefinaaleista n. 300 euroa, jolla saisi 2 ottelua kunnon salissa isolla katsomolla ja 3 tuomaria per ottelu. Nykypäivänä jo nuorten Sm-ottelun järjestäminen maksaa yli 100 euroa ilman salivuokria joten 300 euroakin on alakanttiin.
Seurasin joitakin otteluita ja huomasin että "omalle " joukkueele vihelletyt virheet olivat 90% vääriä vihellyksiä ja joka kerta kun menetettiin pallo tai heitto epäonnistui niin syynä oli vastustajan tekemä rike jota ei tietenkään vihelletty. Katsomosta löytyivät kaikki tarkkanäköisemmät jotka huomasivat
vastajoukkueen virheet kentän toisesta päästä joita tuomarit eivät nähneet vierestä. En tiedä mitä virheitä toimitsijat tekivät mutta valmentajat ainakin tekivät heidän toimintansa vaikeaksi vaihtamalla pelaajia suoraan vaihtopenkiltä ja toimitsijoilta meni useampi tovi selvittääkseen pelaajat kentällä. (Peluutussääntö). Ja lopuksi katsojille vinkki, lukekaa koripallon säännöt basket.fi sivustoilta, varsinkin 3-sekunnin ja palautus sääntö on monella katsojalla hakusessa lisäksi valmentajat voisivat ottaa selvää miten suoritetaan vaihdot ja aikalisien pyytämiset.

 

[T98]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Nimeämiskäytäntö ei ole karkoittanut nuoria tuomareita. Nuoret tuomarit harvoin kokevat kannustavaksi kuunnella aikuisten haukkumista ja huutoa kovin pitkään, ja veikkankin että tuomarikato tulee olemaan suurempi jos emme saa kentän laidalla olevien aikuisten (valmentajat ja kannustusjoukot) käyttäytymistä muuttumaan.

Olen asiasta keskustellut niiden seuramme juniorituomareiden kanssa, jotka ovat saaneet tuomaroinnista tarpeekseen jo muutaman kymmenen matsin jälkeen. Se pieni korvaus jonka he saavat tuomaroinnista ei ole tarpeeksi jotta jaksaisivat ottaa lokaa niskaansa joka pelissä aikuisilta.

Toimitsijapöydissä ja tuomaroinneissa tapahtuu virheitä, se on totta, eikä se tule muuttumaan niin kauan kuin tätä tehdään vapaaehtoisilla. Tosin en tänäkään viikonloppuna nähnyt yhtään ottelua joka olisi ratkennut jotenkin muuten kuin pelillisesti, eli lopputuloksiin tuollaiset virheet tuskin vaikuttivat.

Pelipaikkana Malmi on kuitenkin ehdoton, ainoa paikka jossa koripallokentissä on ainoastaan koripallokenttien rajat. Energia-areena on pelaajillekin kauhistus, kun kentässä on kahdetkymmenet eriväriset viivat ja rajat, jolloin koskaan ei tiedä missä kenttä oikein sijaitsee.

Yksi asia jonka haluaisin näistä finaaleista nostaa esille on liiton edustajien poissaolo, Malmilla ei juuri ole kahtena ekana finaaliviikonloppuna näkynyt Koripalloliiton paikallaoloa, vaikka kyseessä on kauden huipentuma?

T98 finaali meinasi ratketa tällaiseen toimitsija/tuomari mokaan. Onneksi toinen joukkue sai vielä lopussa korin ja pääsivät jatkoajalla pelaamalla selvittämään kumpi voittaa.....

 

[kiroileva siili]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div


En ole ihan samaa mieltä nuorten tuomarien kadon syystä. Tosin tuokin, ettei kaikki jaksa kuulla valmentajien
ja/tai yleisön huonoa käytöstä,on totta. Aloittelevat kirkassilmäiset tuomarit ovat saaneet juuri koulutuksen ja lähtevät
siltä pohjalta hommiin. On varmasti järkytys, kun aikuinen valmentaja reagoi liian voimakkaasti ilmaistessaan
oman näkemyksensä, eikä se varmastikaan kannusta vielä ehkä hieman epävarmalla pohjalla olevaa nuorta tulemaan
toiste tuomitsemaan. Nuoret eivät vielä omaa sellaista elämänkokemusta, että ymmärtäisivät osan valmentajista eläytyvät
hyvin tunteella käytävään matsiin ja että huutaminen johtuu tästä innosta ja korikselle omistautumisesta.

Nimeämiskäytäntö on niin jäykkä, ettei listoille nuorten edes kannata ilmoittautua, koska usein nuorilla pelaajilla on omia pelejä,
joihin on mahdollisesti mentävä. Käytäntö suosii aikuisia, joiden on helpompi aikataulullisesti määritellä oma
ajankäyttönsä, kuten eläkeläisten.

Pirteä uutuus on ulkamaalaiset tuomarit eteläisellä alueella, olen erittäin tyytyväinen heidän työskentelyynsä ja
myöskin on miellyttävää keskustella asiallisesti heidän kanssaan.

Surkeimpia ilmestyksiä on ollut vanhus, joka tarkisti valmentajan nimen ja sen jälkeen työskentely oli hyvin luokatonta.
Lapsetko joutuvat siis maksamaan aikuisten kaunoista, kun tuomaroinnin laatuun ja oikeudenmukaisuuteen liitetään
ikiaikaiset kaunat ja riidat, joihin pelaajalapsilla ei ole osaa ja arpaa.

Yleisön syyksi ei voi laittaa tuomareiden ammattitaidottomuutta. Yleisölle lasten koripallo-ottelu on suuri elämys, jossa
on tunnekuohuja puolin ja toisin. Tässä ei ole mitään väärää. Meteli kuuluu asiaan, haistattelut tms ei. Kyllä tuomari-
koulutukseen tulisi liittää eräänlainen teflon-koulutus, jotta tuomarit etenisivät omassa jutussaan parhaalla mahdollisella
tavalla ja jättäisivät asiattomat kommentit omaan arvoonsa. Silloin ei sovi tuomariksi, jos tarvitsee keskusteluapua traumojen
käsittelyyn ottelukommentoinnin jälkeen.

Yleisö saattaa olla myös oikeassa tehdessään ns äänekkään reklamaation pelikentän tapahtumista, valitunut tuomari
osaa ottaa sen huomioon. Jokatapauksessa ei kukaan odota että tuomarilla olisi yliluonnollisia kykyjä tai silmät selässä eli
havaita ihan kaikkia tapahtumia.

Minäkin muuten ihmettelin, ettei liiton edustajia näkyvnyt yhtäkään aluefinaaleissa. Aluefinaalit liikuttaa senverran koripallonmassaa, että tämä
näkyi hyvin räikeästi ja toi tunteen, ettei liittoa voisi vähempää kiinnostaa.

Tuosta toimitsijatyöskentelystä senverran, että minusta oli kummallista ohjata toimitsijoita mm siinä asiassa, kummalle osa-
puolelle kuuluu mikäkin kopio ottelupöytäkirjasta. Tuli hieman epävarma olo myös siitä, että tiesivätköhän he kuinka tarkkaan,
miten pöytäkirja täytetään. Onneksi oli kuitenkin saatu toimitsijoita kaksin kappalein, joten parhaansa varmasti tekivät kuitenkin.

 

[ulkopuolinen]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Yleisö saattaa olla myös oikeassa tehdessään ns äänekkään reklamaation pelikentän tapahtumista, valitunut tuomari
osaa ottaa sen huomioon. Jokatapauksessa ei kukaan odota että tuomarilla olisi yliluonnollisia kykyjä tai silmät selässä eli
havaita ihan kaikkia tapahtumia.

Ongelma on juuri siinä että yleisön mielestä tuomarin pitäisi nähdä kaikki ja samalla tavalla kuin yleiö sen näkee. On eri asia nähdä peli katsomosta vähän ylempää kuin pelin tasalta toiselta puolelta kenttää ja valistunut tuomari viheltää miten itse tilanteen näkee, ei siten miten yleisö sen näkee..

 

[hohao]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Nimeämiskäytäntö on niin jäykkä, ettei listoille nuorten edes kannata ilmoittautua, koska usein nuorilla pelaajilla on omia pelejä,
joihin on mahdollisesti mentävä. Käytäntö suosii aikuisia, joiden on helpompi aikataulullisesti määritellä oma
ajankäyttönsä, kuten eläkeläisten.

Kiroileva siili voisi mennä takaisin lehtikasaan talviunille. Aluefinaaleissa nähtiin yleisön ja valmentajien osalta sellaista käytöstä, että normaalissa kanssakäymisessä sitä pidettäisiin törkeänä, mutta lasten urheilussa tämä on "normaali reaktio", joka alaikäisen tuomarin pitäisi ymmärtää ottaa objektiivisena näkemyksenä hänen työstään. Miksi valmennuspuolella vastaavaa käytöstä pidetään huonona?

Saa olla suhteellisuudentaju aika kankaalla ja hieman pitkin metsääkin, kun väittää tuomareiden lopettamisen syynä olevan minkä tahansa muun kuin vastenmieliset työolot. Tosin kehtaan arvata Siilin edustaman seurankin. Näissä seuroissa, joissa menestystä tulee paljon, annetaan valmentajille ja yleisölle sen varjolla paljon anteeksi.

 

[Puheenavaaja]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Aluefinaaleja tuli katseltua useamman pelin verran nyt viikonloppuna. Tilaisuudessa oli paljon hyvää, monta lahjakasta pelaajaa, hienoja joukkueita ja kivaa tunnelmaa. Tuttujakin näkyi paljon ja oli hauskaa vaihtaa kuulumisia kauden päätteeksi. Kehujen lisäksi itselleni nousi mieliin kaksi puutetta ylitse muiden.

1) Aikataulut olivat kovin epärealistiset. Pelit vedettiin ylikireällä aikataululla jossa ns normaali rytmi aiheutti lisämyöhästymisiä. Kun aikataulua yritettiin kiriä kiinni, luotiin hilpeän hauskoja tilanteita, joissa kiirehtimisellä vain sotkettiin asioita. Hauskin esimerkki nähtiin minityttöjen finaalissa, jossa puoliajan jälkeen tuomari pudotti pallon keskiviivalle ja alkoi laskea viittä sekuntia jotta joukkueet laittaisivat mahdollisimman nopeasti pallon peliin. Kumpikaan tuomareista ei vaan muistanut näyttää joukkueille, kenen sisäänheitosta on kyse. Niinpä kaikki katselivat hölmistyneenä sekunteja laskevaa tuomaria, eikä kukaan mennyt avaamaan peliä. Pienen odottelun jälkeen peli lähti käyntiin, mutta kiirehtimisestä ei hyötynyt kukaan.

Sama aikataulupaine vaivasi palkintojenjakoja, alkuverkkaa ja ylipäätään koko tapahtumaa. Makkaran sai sentään ulkogrillillä syödä ilman että kukaan vihelsi kahdeksan sekunnin rikettä liian hitaasta syömisestä.

2) Tuomaritoiminta oli paikoin pahasti hakusessa. Täälläkin jo mainitut vanhemmat herrat eivät kertakaikkiaan kyenneet hallitsemaan pelejä. Vihellykset olivat hetkittäin aivan järjettömiä ja ne todistivat että tuomarilta puuttui kyky lukea peliä. En väitä että mikään peli olisi ratkennut tuomareihin, pikemminkin päinvastoin. Huonoimmillaan tuomarityöskentely oli niin tasaisen kamalaa, että on ihan mahdoton sanoa että jompikumpi joukkue olisi erityisemmin kärsinyt. Tajuan hyvin että hyvät tuomarit ovat kortilla, mutten mitenkään suostu uskomaan että nyt paikalla ollut tuomarikaarti oli aluefinaalien arvolle sopivaa.

Jotta ei menisi pelkästään moittimiseksi jaetaan kehuja ainakin Milla Laurasvaaralle, Heikki Venholalle ja Taavi Järvelle. Niissä peleissä joita näin, te edustitte aluefinaalien tuomarityöskentelyn huippua. Vanhempien herrojen osalta en nähnyt yhtään Tuoppi Tuomisen tai Patomeren viheltämää peliä joten säästän heidät myös moitteilta.

 

[Kiroileva siili]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Kiroileva siili puhui yleisesti, eikä nähnyt aluefinaaleissa kuvatunlaista
käytöstä. Koska muiden kiireidn takia sai anuttia ain muutaman ottelun,
joissa hyvin rauhallinen meno aikuisten kesken. Kiihkeät ottelut siis
pelattiin siellä menestyvässä päässä, joissa jaettiin kultaa ja kunniaa.

Kiitos seura-arvauksista, ihan mietityttää kuka sai kunnian olla
edustamani menestyvä seura.

Oliko kirjoituksessani niin huonosti ilmaistua suomea, ettei sitä pystynyt
tavallisella lukutaidolla tulkitsemaan yleistason kirjoituksiksi.

iittaus aluefinaaleihin koski liiton näkymätöntä edustusta.

Olen samaa mieltä Puheenavaajan kanssa, paitsi kiitosten osalta koska
en mainittuja herroja ja rouvia nimeltä tunne. Hyvin tiivistetty kommellukset.

Uusimmassa Veikkaajassa myös Dettman sivuaa tätä suomalaista sodanaikaista
makkara ja mehu turnauskulttuuria jämähtäneenä suomalaisena ilmiönä. I agree.
Kannattaa lukea.

 

[hesus]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Oliko Dettman paikalla?

 

[Blind Beggar]

Vs: Aluefinaalit 16-18.4 2010 2 div

Jotta ei menisi pelkästään moittimiseksi jaetaan kehuja ainakin Milla Laurasvaaralle, Heikki Venholalle ja Taavi Järvelle. Niissä peleissä joita näin, te edustitte aluefinaalien tuomarityöskentelyn huippua.

Tähän kehuun on helppo yhtyä. Erityisesti Milla osoitti huipputyöskentelyä kentällä. Säälittää Millan puolesta kovasti, että hän joutui erään vanhuksen "ylikävelemäksi" pariinkin otteeseen...