Koripallo.com

B-pojat 2014-2015

Viestejä
77
Vs: B-pojat 2014-2015

Namikan, Hongan ja Wartin ollessa tasapisteissä, Hongalla 6p, Wartilla 4p ja Namikalla 2p.
Tässä huomisen Namika-Honka matsin alkupanos...
 

näytöt

Vs: B-pojat 2014-2015

Monster C sanoi:
Koska "varjorankingin" osallistuja määrä hyytyi 8:aan, julkaistaan tulos nyt hiukan vajaana:

1 Muki 1999
2 MaSu
3 HNMKY
4 KTP
5 WB Black
6 Pyrintö
7 Honka
8 MuKi 2000
9 FoKoPo
10 HoNsU
11 TuNMKY
12 LrNMKY
13 Ura
14 HNMKY 2
15 Sykki
16 LaNMKY
17 PuHu
18 Korikobrat
19 Vilpas
20 KTP2

Tästä perinteisesti ketjutettuna II-kierroksen lohkojaot:

D-lohko: 1. Muki 1999, 2. HoNsU, 3. TuNMKY, 4. KTP2, 5. arvotaan
E-lohko: 1. MaSu, 2. FoKoPo, 3. LrNMKY, 4. Vilpas, 5. arvotaan
F-lohko: 1. HNMKY, 2. MuKi 2000, 3. Ura, 4. Korikobrat, 5. arvotaan
G-lohko: 1. KTP, 2. Honka, 3. HNMKY2, 4. PuHu, 5. arvotaan
H-lohko: 1. Wartti, 2. Pyrintö, 3. Sykki, 4. LaNMKY, 5. arvotaan

Saataisiinko tällaisella jaolla SM:ään ja Divariin oikeat parhaat joukkueet? Tai siis oltaisiinko saatu...? Nykyinen jakohan ei miksikään muutu.
Oli se mukin,masun ja wartin sumputtaminen samaan sm-karsintalohkoon liitolta melkoista 99 asiantuntemusta..
 
Viestejä
77
Vs: B-pojat 2014-2015

näytöt sanoi:
Oli se mukin,masun ja wartin sumputtaminen samaan sm-karsintalohkoon liitolta melkoista 99 asiantuntemusta..

Tämä on hyvä huomio! Jos Wartin valmennustiimi ei olisi ilmoittautumisvaiheessa pelannut riskipeliä ja ilmoittanut vain yhden joukkueen karsintaan, keväällä pelaisivat eri joukkueet välierissä. Vaikka Wartin "kakkonen" joutui kokemaan kovia "kuolemanlohkossa", oli sen joukkueen panos tärkeä "Ykkösen" kauden kannalta.

Jos karsintojen "säätämistä" ei olisi pystytty tekemään, Wartin kasvaminen välieräjoukkueeksi olisi takuulla jäänyt näkemättä ja kenties joukkue olisi hajonnut karsintojen jälkeen. Viisas veto siis koutseilta, vaikkakin riskialtis.

Ehkä Liitossa viimein voitaisiin ottaa huomioon eri ikäluokkien erot rankingjärjestelmää kehitettäessä?! Vai mikä on esim. Korikobrien tai Kori-80:n kohtalo ensi syksyn karsinnoissa...
 
Viestejä
1 335
Vs: B-pojat 2014-2015

Water Boys sanoi:
Tämä on hyvä huomio! Jos Wartin valmennustiimi ei olisi ilmoittautumisvaiheessa pelannut riskipeliä ja ilmoittanut vain yhden joukkueen karsintaan, keväällä pelaisivat eri joukkueet välierissä. Vaikka Wartin "kakkonen" joutui kokemaan kovia "kuolemanlohkossa", oli sen joukkueen panos tärkeä "Ykkösen" kauden kannalta.

Jos karsintojen "säätämistä" ei olisi pystytty tekemään, Wartin kasvaminen välieräjoukkueeksi olisi takuulla jäänyt näkemättä ja kenties joukkue olisi hajonnut karsintojen jälkeen. Viisas veto siis koutseilta, vaikkakin riskialtis.

Ehkä Liitossa viimein voitaisiin ottaa huomioon eri ikäluokkien erot rankingjärjestelmää kehitettäessä?! Vai mikä on esim. Korikobrien tai Kori-80:n kohtalo ensi syksyn karsinnoissa...
Päinvastoin. Toivottavasti Liitossa kevään ja kesän aikana kehitettäisiin mm. ranking-järjestelmää siten, että se kannustaisi seuroja enemmän pitkäjänteisempään pelaajien kehittämiseen kuin pelkästään yhden kauden menestymiseen kilpailullisesti valtakunnallisella tasolla.

Tällä hetkellä pitäisi jo miettiä keinoja kuinka blokata se uhka, että ensi syksyn SM-karsintoihin osallistuvista joukkueista kolmannes on näitä "kakkosia", joita käytetään toisen joukkueen saamiseksi parhaaseen mahdolliseen karsintalohkoon jne. Ei sinällään mitään WB:n toimintaa kohtaan. Jos muut eivät tätä älynneet käyttää niin turha siitä on Warttia syyttää, mutta onko tämä nyt varmasti se vaihtoehto jonka kaikki haluavat säilyttää ?

Ensimmäinen parannusehdotus Liiton suuntaan:
Rankingin julkistamisen yhteydessä vain 1. karsintakierroksen lohkojaot julkistetaan.
 
Viestejä
1 168
Vs: B-pojat 2014-2015

Kaaren_takaa sanoi:
Päinvastoin. Toivottavasti Liitossa kevään ja kesän aikana kehitettäisiin mm. ranking-järjestelmää siten, että se kannustaisi seuroja enemmän pitkäjänteisempään pelaajien kehittämiseen kuin pelkästään yhden kauden menestymiseen kilpailullisesti valtakunnallisella tasolla.

Tällä hetkellä pitäisi jo miettiä keinoja kuinka blokata se uhka, että ensi syksyn SM-karsintoihin osallistuvista joukkueista kolmannes on näitä "kakkosia", joita käytetään toisen joukkueen saamiseksi parhaaseen mahdolliseen karsintalohkoon jne. Ei sinällään mitään WB:n toimintaa kohtaan. Jos muut eivät tätä älynneet käyttää niin turha siitä on Warttia syyttää, mutta onko tämä nyt varmasti se vaihtoehto jonka kaikki haluavat säilyttää ?

Ensimmäinen parannusehdotus Liiton suuntaan:
Rankingin julkistamisen yhteydessä vain 1. karsintakierroksen lohkojaot julkistetaan.

Tuo olisi hyvä ratkaisu jos ongelma olisi se että seurat eivät halua kehittää toimintaansa ja saada jokaiseen ikäluokkaan hyviä joukkueita. Kun se ei ole se ongelma, niin tuo ehdotus menee vähän hukkaan.

Seurojen pitkäjänteisen toiminnan kannalta avainasioita on pelaajien liikkuvuus seurojen välillä vanhimmissa ikäluokissa. Järjestelmä joka ruokkii seurasiirtoja ja erilaisia joukkuekikkailuja ei auta pitkäjänteisen toiminnan rakentamisessa pätkän vertaa.
 

akarso

Vs: B-pojat 2014-2015

Puheenavaaja sanoi:
Seurojen pitkäjänteisen toiminnan kannalta avainasioita on pelaajien liikkuvuus seurojen välillä vanhimmissa ikäluokissa. Järjestelmä joka ruokkii seurasiirtoja ja erilaisia joukkuekikkailuja ei auta pitkäjänteisen toiminnan rakentamisessa pätkän vertaa.

Ei oikein auennut tämä kappale. ???
 

edustus

Vs: B-pojat 2014-2015

Kaaren_takaa sanoi:
Ensimmäinen parannusehdotus Liiton suuntaan:
Rankingin julkistamisen yhteydessä vain 1. karsintakierroksen lohkojaot julkistetaan.
Ehdotus 2: Valtakunnan sarjojen karsintoihin saa osallistua yhdestä seurasta vain yksi joukkue! Näin ykkös- ja kakkosjengin kikkailut karsinnoissa sekä saman materiaalin ristiinpeluutukset ylemmän ja alemman sarjan välillä loppuisivat seinään. Useampi seura pääsisi valtakunnan sarjaan. Tämä jäähdyttäisi pelaajasiirtoja ja antaisi pienemmille seuroille toimintarauhan.
 

Järki hoi!

Vs: B-pojat 2014-2015

edustus sanoi:
Ehdotus 2: Valtakunnan sarjojen karsintoihin saa osallistua yhdestä seurasta vain yksi joukkue! Näin ykkös- ja kakkosjengin kikkailut karsinnoissa sekä saman materiaalin ristiinpeluutukset ylemmän ja alemman sarjan välillä loppuisivat seinään. Useampi seura pääsisi valtakunnan sarjaan. Tämä jäähdyttäisi pelaajasiirtoja ja antaisi pienemmille seuroille toimintarauhan.

Tässä nyt ei ole järjen häivää.

Isoimmilla seuroilla on niin paljon pelaajia, että ne riittää aivan hyvin kahteen valtakunnalliseen sarjaan. ei sitä millään keinotekoisella kiellolla saa estää. Jos kahdella joukkueella osallistuminen kiellettäisiin, niin seuraus olisi varmasti siinä, että koripallon harrastajamäärät alkaisivat tippumaan jo huomattavasti aikaisemmalla iällä kuin nykyisin.
 
Viestejä
281
Vs: B-pojat 2014-2015

Järki hoi! sanoi:
Isoimmilla seuroilla on niin paljon pelaajia, että ne riittää aivan hyvin kahteen valtakunnalliseen sarjaan. ei sitä millään keinotekoisella kiellolla saa estää. Jos kahdella joukkueella osallistuminen kiellettäisiin, niin seuraus olisi varmasti siinä, että koripallon harrastajamäärät alkaisivat tippumaan jo huomattavasti aikaisemmalla iällä kuin nykyisin.

Idea on tietysti aivan järjetön, mutta sääntöä kierrättäisiin perustamalla uusia seuroja pelkästään tätä tarkoitusta varten. Tapiolan Mänty ry, Tapiolan Petäjä ry ja Tapiolan Kelo ry voisivat hyvin osallistua karsintoihin ja myöhemmin tehdä taas muutaman seurasiirron. Estäisi ainoastaan kaudella pelaajien poukkoilemisen joukkueesta toiseen valtakunnallisten sarjaportaiden välillä, mitä nyt ei oikeastaan muutenkaan esiinny (monellako seuralla edes on missään ikäluokassa joukkue SM-sarjassa ja I divisioonassa?)
 

leipälapio2

Vs: B-pojat 2014-2015

Kaikissa vaihtoehdoissa on aina hyvät ja huonot puolensa. Hyvät joukkueet houkuttelevat aina vaihtoon. Ei se aina ole se seura joka houkuttelee. Esim TuNMKY on hyvä seura, mutta ei sinne tälle kaudelle juuri ketään siirtynyt. Jos taas vaikka Mukilla olisi ollut vain yhden joukkueen mahdollisuus, ei sinnekään olisi ollut tän vuoden kaltaista liikennettä. Tämän hetken systeemi kuitenkin takasi sen, kaikine kikkailuineen että sinne pääsi 11 SM-tasoisesta joukkueesta 10, kun ei paikkoja enempää ollut. Pienemmillekin paikkakunnille on liikennettä kun sinne syntyy vahvempi ikäryhmä. Veikkaan että vaikka Huimalla on ihan meidän mittapuiden mukaan laadukasta toimintaa, mutta aina ei vaan niitä lahjakkuuksia synny joka ikäluokkaan.
Paras varmaan olisi, jos kaikki pelaisivat tuplasarjan ja sen perusteella sitten loppusarja parhaiden kesken, mutta sen pyörittäminen on liian raskasta. On totta että Wartin pääseminen tälle kaudelle oli heille riski, mutta he kuitenkin pääsivät sarjaan. Joku toinen järjestelmä olisi ehkä taas sulkenut vaikka Uran sarjasta, joka kuitenkin sinne selvästi kuului. Hongan 99-00 ryhmä oli vielä kaksi vuotta sitten sijalla 17, nyt taistelivat paikasta neljän joukkoon. Joku ranking olisi varmaan nekin pudottanut sarjasta. Kunhan meillä on systeemi joka kasaa kaikki parhaat pelaajat parhaaseen sarjaan parhaalla prosentilla. Sen systeemin kehittäminen on selvästi vaikeaa. Tänä vuonna se prosentti oli korkea. Kaikki sarjaa pelanneet joukkueet sinne kuuluivat. HonSulle ei ikävä kyllä ollut tilaa.
 
Viestejä
195
Vs: B-pojat 2014-2015

Muki pelin tulosta odotellessa:

Tai mitä isot edellä, sitä pienet perässä: http://www.basket.fi/uutiset/etusivun_uutiset2/?x33156=30114889

10 joukkueen sijaan 12 ? Tänä vuonna tasoerot eivät ehkä olisi olleet liian suuret, mutta mitenkäs seuraavina vuosina?
Kausikin varmaan pitäisi aloittaa aikaisemmin/päättää myöhemmin, että saadaan kaikki pelit pelattua/jää edes muutama lepoviikonloppu/turnauksille aikaa
 
Viestejä
77
Vs: B-pojat 2014-2015

Pitkäjänteiseen pelaajien kehittämiseen pyrkiminen on ylevä ajatus ja tavoiteltava status. Mutta kuinka moni seura on vaikka viimeisen 10 vuoden aikana saanut joka vuosi joukkueen esimerkiksi B-poikien kilpasarjoihin valtakunnan tasolla?

Tarkoitin vain tuoda nykyisen ranking-järjestelmän heikkouden uudelleen esiin, kun samaan karsintalohkoon arvottujen MuKin, Masun ja Wartin tie on vienyt tämän kauden semifinaaleihin. Kenen mielestä olisi ollut oikein, että yksi näistä joukkueista ei olisi järjestelmän mukaisesti toimien voinut pelata SM-sarjassa lainkaan?

Näitä joukkueita kaikkia on systemaattisesti kehitetty pelaajia kehittämällä ja pelaamalla heille sopivalla sarjatasolla. Olisiko karsintajärjestelmä toiminut pitkäjänteisen kehittämisen hengessä jos SM-sarjatason pelaajat olisivat joutuneet hakemaan oikean tasoisia otteluita siirtymällä toisen seuran riveihin? Joku tähän kommentoi tietysti, että minkäs teet (esimerkkinä HoNsU) kun ei ole vaihtoehtoa, mutta edellä mainittujen joukkueiden pelaajilla olisi ollut.

Onneksi päästiin tilanteeseen missä sarjaan saatiin sinne kuuluvat joukkueet.
 
Viestejä
195
Vs: B-pojat 2014-2015

No, niin... viimeinenkin kierroksen peli on saatu pelattua.

SM:
Wartti-MuKi99-00: +20p -> +31p, oikein. Wartti otti Mukilta luulot pois heti 1. erässä. Merkityksellinen voitto Wartille, jolla se varmisti paikkansa FF:ssa. Onneksi olkoon.

Honka-FoKopo: +18p -> +33, oikein. Honka otti Fopolta luulot pois heti 1. erässä. Merkityksellinen voitto Hongalle, jolla se roikkui kiinni viimeisessä FF paikassa.

HNMKY-Honka: +9p -> +11p, oikein. Kauden tärkein ottelu kummallekin joukkueelle. Mutta mitäs siellä Malmilla tapahtui? Honka oli enemmän tai vähemmän edellä lähes koko pelin. Vielä 8 minuuttia ennen pelin loppua Honka oli 8 pistettä edellä ja sen jälkeen namika alkoi osumaan melkein 4 pisteen minuuttivauhdilla :eek:

MaSu-MuKi: -8p -> -12p, oikein. Muki sai odotetun revanssin. Masu kyllä pani hyvin kampoihin. Mielenkiintoinen huomio pelivideolta: 2. erän viimeisestä korista syntyi aikamoinen kalipaliikki ja syystäkin. Heitto näytti lähtevän vasta buzzerin soidessa. Se kuitenkin hyväksyttiin. Tuskin kuitenkaan ratkaisi ottelun. No, jokainen voi yrittää tuomarin hommia. Ei sekään ole helppoa.

KTP-Pyrintö: +15p -> +43p, oikein. Kotkassa varmaan tiedettiin HNMKY-Honka ottelun tulos? Se ei kuitenkaan vaikuttanut mitenkään KTP:n psyykkeeseen ja peliin. He menivät täysillä päätyyn asti.

MuKi-MuKi99-00: +35p -> +64p, oikein. Puuh...eikä sen enempää.

Viimeisen kierroksen peleillä on vielä merkitystä. Ura-HNMKY peli ratkaisee lopulliset otteluparit FF:ssa. Veikkaanpa, että Namika leirissä ei toivota välierävastustajaksi Mukia. Espoossa taas kuun lopulla ratkaistaan, onko SM sarjan 5 parasta joukkuetta pk-seudulta vai kankeaako KTP itsensä taas viidenneksi, kuten pari kautta sitten 99 ikäluokan C-pojissa.

VK1:
Vilpas-HoNsU -15p -> -32p, oikein. Honsu näytti kaapin paikan Vilpaalle.
TuNMKY-HoNsU -15p -> -41p, oikein. Honsu näytti kaapin paikan Turullekin. Enää ei ole epäselvää - jos tämä on jollekin ollut - mikä joukkue voittaa VK1 sarjan
PuHu-Pyrintö II: +28p -> +8p, oikein. Pyrintö2 tekikin tästä tiukan pelin. Ainakin yksi pelaaja Puhulla on halunnut voittaa, kun teki 47 pistettä. Ei huono.
Sykki-Korikobrat: +5p -> +4, oikein. Vierestä vietiin. Sykki leirissä taidettiin tarvita nitroja loppupuolella peliä, kun peli ei ollutkaan loppu kahden erän jälkeen. Sykin sentteri otti ohjat käsiinsä pelin loppuminuuteilla.
KTP2-Kokkolan NMKY: -12p -> -7p, oikein. Noista basketin tilastoista on vaikea saada selkoa muuten kuin pisteiden osalta. Ei se tilastointikaan ole aina helppoa :)
HNMKY2-Vilpas: -4p -> +7p, väärin. Piti sitten tämän viimeisen veikkauksen mennä väärin. Perskutarallaa. Mitäköhän puuroa namikan leirissä oli syötettyä pojille. Kakkonen heräsi pelaamaan ykkösen lailla vasta viimeisessä erässä.

11/12 oikein. Huutokauppakeisarin sanoin: " ei voi olla muuta kuin tyytyväinen..." ;D
Namika muuten näytti auttaneen Puhua voittollaan ja täten Puhulla on todellakin mahdollisuus nousta FF:iin Vilppaan ohi. Viimeisille kierroksille siis riittää jännitystä VK1:ssäkin.
 
Viestejä
1 168
Vs: B-pojat 2014-2015

akarso sanoi:
Ei oikein auennut tämä kappale. ???

Ajatus oli tiivistetty aika ytimekkäästi eikä ollut helppolukuinen, myönnetään.

Tarkoitus oli sanoa että nykysysteemi jossa ei ole tarkoituskaan saada ikäluokan parhaita joukkueita SM-sarjaan vaan panostaa pitkäjänteiseen toimintaan, ruokkii sitä että osa pelaajista siirtyy seurasta toiseen. Tämä iskee ainakin pääkaupunkiseudulla suoraan seurojen toimintaan.

Ylipäätään koripallotekemistä rakennetaan niin voimakkaasti pelaajakehityksen ehdoilla että seurojen pitkäjänteiseen toimintaan panostaminen on vähän niin ja näin. Valmentajat (sekä seurojen että liiton) ohjeistavat pelaajia siirtymään seurasta toiseen ja sillä on paljon isompi vaikutus seuratoimintaan kuin sillä että junioreiden SM-sarjapaikat periytyvät.

Tämä ongelma koskee erityisesti pk-seutua jossa seuroja on suht paljon ja siinä rinnalla pyörii koulujen koripallotoimintaa sekä HBA. Konkreettisena seurauksena on se että ainoastaan Honka on pystynyt ikäluokasta toiseen tuottamaan joukkueita nuorten SM-sarjoihin.
 
Viestejä
1 335
Vs: B-pojat 2014-2015

Water Boys sanoi:
Pitkäjänteiseen pelaajien kehittämiseen pyrkiminen on ylevä ajatus ja tavoiteltava status. Mutta kuinka moni seura on vaikka viimeisen 10 vuoden aikana saanut joka vuosi joukkueen esimerkiksi B-poikien kilpasarjoihin valtakunnan tasolla?

Tarkoitin vain tuoda nykyisen ranking-järjestelmän heikkouden uudelleen esiin, kun samaan karsintalohkoon arvottujen MuKin, Masun ja Wartin tie on vienyt tämän kauden semifinaaleihin. Kenen mielestä olisi ollut oikein, että yksi näistä joukkueista ei olisi järjestelmän mukaisesti toimien voinut pelata SM-sarjassa lainkaan?

Näitä joukkueita kaikkia on systemaattisesti kehitetty pelaajia kehittämällä ja pelaamalla heille sopivalla sarjatasolla. Olisiko karsintajärjestelmä toiminut pitkäjänteisen kehittämisen hengessä jos SM-sarjatason pelaajat olisivat joutuneet hakemaan oikean tasoisia otteluita siirtymällä toisen seuran riveihin? Joku tähän kommentoi tietysti, että minkäs teet (esimerkkinä HoNsU) kun ei ole vaihtoehtoa, mutta edellä mainittujen joukkueiden pelaajilla olisi ollut.

Onneksi päästiin tilanteeseen missä sarjaan saatiin sinne kuuluvat joukkueet.
Tilastoja on vain kahdeksalta kaudelta ja jos valtakunnalliseksi kilpasarjaksi lasketaan vain SM-sarja, niin ainoastaan Honka on saanut jokaiselle kaudelle joukkueen SM-sarjaan. Muiden seurojen osalta ehkä huomioitavinta on Kaarinan Ura, joka on saanut joukkueen SM-sarjaan kuudella kaudella. Pienessä kaupungissa suuren Turun kyljessä tehdään varmaan jotain hyvin ?

Jos tarkasteluun otetaan mukaan myös valtakunnallinen 1. divisioona, niin muutamaa poikkeusta lukuunottamatta seurojen joukosta alkavat erottumaan selvästi alueidensa isot seurat, joiden juniorityö on tunnetusti hyvällä tasolla ? (tai sitten ne kasaavat joukkueensa muulla tavoin valtakunnan tasolle riittäviksi).

Oleellisinta ei edelleenkään ole se mitkä joukkueet SM-sarjaan pääsevät. Suomikoriksen pelaajatuotannon kannalta on jonkin verran oleellisempaa se, että parhaat pelaajat pelaavat SM-sarjoissa (eikä sekään ole aina autuaaksi tekevä asia) ja jos se tarkoittaa seurasiirtoja, niin se on vain hyväksyttävä. Joskus olisi jopa suotavaa että valmentajat osaisivat oikeaan aikaan päästää irti pelaajistaan joiden kehittymiseen ei omat valmennusresurssit enää riitä.

Itse haluaisin että karsintajärjestelmää kehitettäisiin siihen suuntaan että a) se olisi tietynlainen moneksi vuodeksi eteenpäin, b) kaikenlaisten kikkailujen mahdollisuus lohkojakojen suhteen minimoitaisiin ja c) itse karsintapelit jaettaisiin kahdelle viikonlopulle mikäli se vain jollain tapaa olisi mahdollista. Eli

a) Ei esim. vaihdettaisi vuosittain rankingin saavien joukkueiden määrää ja rankingin määrittelisi nimenomaan seurojen sekä joukkueiden tekemä työ, eikä esim. vuosittain vaihtuen valmentajat tai jokin Liiton organisaation osa. Saavutetun rankingin pitäisi samalla olla kannustin myös seuran seuraavan ikäluokan joukkueelle mahdollisuutena ehkä hieman helpompaan tiehen valtakunnallisen tason peleihin ja tavoitteena voisi olla vähintäänkin rankingin säilyttäminen sitä seuraavalle ikäluokalle.
b) Ehdotin jo että nykysysteemillä vain 1. kierroksen lohkojaot ilmoitettaisiin rankingin julkistuksen yhteydessä. Kahden tai useamman joukkueen ilmoittaminen karsintoihin pitäisi tietenkin hyväksyä, mutta tätä mahdollisuutta käyttävät seurat joutuisivat vain em. yhden tiedon perusteella pohtimaan millaisella joukkueella osallistuvat 1. kierrokselle. Tietynlainen jatkuvuus lohkojakojen muodostamiseen olisi myös hyvä kehittää, esim. mieluummin ketjutus kuin arpa. Voisi tuoda myös sarjojen viimeisille kierroksille hieman lisää tavoitteellisuutta muidenkin kuin FF-paikkojen jaossa, kun esim. pykälän parempi sarjasijoitus sarjan hännillä voisi tullessaan tuoda ennakkoon myös hieman suotuisamman lohkojaon seuraavalle kaudelle karsintoihin. Toisin kuin arvan kohdalla, joka tosiaan voi laittaa randomisti kolme FF-joukkuetta samaan lohkoon...
c) Karsintaviikonlopun pelien pitäisi kilpasarjaan pyrkiessä olla myös mahdollisimman kilpailullisia. Olen nähnyt läheltä kuinka joukkue X on tullut karsintaviikonlopun ensimmäiseen aamupeliin selkeällä kakkosryhmällä, jotta joukkue olisi mahdollisimman hyvässä iskussa samana iltana viikonlopun tärkeimmässä pelissä, jossa ennakkoon ratkeaa lohkon 4. sija ja paikka vähintään valtakunnalliseen ykkösdivariin. Saahan näin tietysti toimia kun sitä ei ole säännöissä kielletty, mutta onko se ihan oikein lohkon muita joukkueita kohtaan. Neljä peliä viikonloppuun (pahimmillaan 26h sisään parilla 2h tauolla) on mehut puristava rutistus. Ei pitäisi olla aikataulullisestikaan mikään isompi ongelma, jos sarjaohjelmaa esim. hieman järkeistettäisiin kevään osalta (joku erityinen syy pitää kolmen viikon tauko ennen FF-pelien alkua ja sitten kolme välierä-ottelua ja finaalit viedään läpi kahdessa neljän päivän rutistuksessa ???).

Joka tapauksessa tietynlainen selkeys ja jatkuvuus pitäisi karsintajärjestelmään kehittää, jotta se osaltaan kannustaisi ja tukisi seurojen työtä myös laajempaan pelaajien kehittämiseen. Pelaajien siirtymiset muihin seuroihin, mistä syystä tahansa, ovat tietysti ikävä asia. Toisinaan olisi kuitenkin hyvä myös tehdä ns. reality check siitä missä meidän joukkueemme pelaajat ovat tällä hetkellä ikäluokassaan, millainen on heidän tulevaisuutensa koripalloilun parissa, minkälaista ikäluokkaa meillä on tulossa ja mikä on meidän seuramme rooli suomalaisen juniorikoriksen kartalla... Ehkä tuosta voisi syntyä hieman enemmän yksittäistä pelaajaa - joukkuetta - seuraa kehittävää toimintaa kuin siitä että mietitään kuinka saisimme mahdollisimman oikeutetusti yhden joukkueen pelaamaan tietyn ikäluokan SM-sarjaa, en tiedä.

Nimimerkille "Puheenavaaja" vielä erikseen:
Tuo on hyvinkin totta mitä kirjoitat pelaajakehityksen ehdoilla menemisestä ja sen seurauksista, mutta sensijaan että seurat ja sen toimijat näkisivät tämän pelkästään ongelmana (ja siinä sivussa muutamaa muuta seuraa vihaten), niin asian voisi hyvinkin nähdä myös herätyksenä seuratoiminnan kehittämiseen, "hemmetti meidän pitää tehdä hommia todella paljon paremmin, niin ehkä joku päivä mekin pääsemme saamapuolelle".

Sori off-topic, en todennäköisesti jatka tästä asiasta sen enempää.
 

onnenkantamoinen

Vs: B-pojat 2014-2015

Ensinnäkin onnea FF:iin päässeille joukkueille! Ja etenkin Wartille hienosta noususta. Varmaan kukaan ei syksyllä osannut ennustaa tällaista lopputulosta, varsinkin kun Wartti menetti yhden avainpelaajistaan.

Ja taas keskustellaan karsintasysteemistä ja lohkoista. En ymmärrä, miksei isot seurat saisi asettaa kahta joukkuetta karsintoihin, onhan nytkin ollut usealla seuralla SM:ssä ja 1 divarissa joukkueet. On hieno kehityksen paikka kehityskelpoiselle B-junnulle päästä pelaamaan SM-sarjan kaltaista sarjaa hieman alemmalla tasolla. Jos siihen on suurseuroilla rahkeet, niin miksei niin saisi tehdä? Liitto voisi mielestäni tehdä rankingin perustuen vaikkapa seurojen valmentajien omiin rankingeihin. Kukapa nämä asiat tietäisi paremmin kuin he? Nykyinen systeemi on huono, kun kaikkihan sen jo tietää, ettei samasta seurasta tule joka vuosi samantasoisia joukkueita SM-sarjaan. Katsokaa vaikka Kauhajoen Karhuja C-pojissa. Milloin muistatte Kauhajoelta tulleen SM-tasoisen joukkueen tätä ennen? Hienoa työtä on sielläkin tehty ja joukkueeseen vaeltaa pelaajia monen sadan kilometrin päästäkin.

Ja sitten se kysymys Honsun tippumisesta divariin... Olisi kieltämättä kaikkien näiden puheiden jälkeen ollut jännä nähdä miten Honsu vertautuu vaikkapa Uraan, Pyrintöön ja Pikkumukiin. En usko, että Honsu kuitenkaan olisi sen korkeammalle päässyt. Ja kuitenkin nuo kaikki joukkueet onnistuivat kauden aikana voittamaan pari matsia. Olisiko Honsu pystynyt samaan? Honsuhan voisi nyt haastaa näitä SM-joukkueita harkkamatsiin, mittaamaan tasoansa! Tulokset voisi raportoida tänne ::)

Aloitetaan sitten spekulaatiot FF:sta kunhan Namika pelaa Ura-matsin ensin ja saadaan otteluparit. Tsemppiä finaaleihin!
 

Mielenkiintoista

Vs: B-pojat 2014-2015

"Pienessä kaupungissa suuren Turun kyljessä tehdään varmaan jotain hyvin ?"

Niin, mitä Kaarinassa tehdään hyvin? Se kiinnostaa aidosti. Onko salivuorot ilmaisia ja saliaikaa paljon, jolloin harrastaminen on halpaa perheille? Onko paikkakunnalla kilpailevia urheilulajeja (jääkiekko ja salibandy talviaikaisina, sekä futis jos on futishalli) vai onko koris ainut, mitä kunnolla on tarjolla? Toki ihan varmasti Kaarinassa on korisperinteitä ja hyvää valmennusta, mutta niin on monella muullakin paikkakunnalla, jotka eivät ole saaneet seuroja jatkuvasti juniorien SM-sarjaan (poikien).
 
Viestejä
1 168
Vs: B-pojat 2014-2015

Kaaren_takaa sanoi:
Nimimerkille "Puheenavaaja" vielä erikseen:
Tuo on hyvinkin totta mitä kirjoitat pelaajakehityksen ehdoilla menemisestä ja sen seurauksista, mutta sensijaan että seurat ja sen toimijat näkisivät tämän pelkästään ongelmana (ja siinä sivussa muutamaa muuta seuraa vihaten), niin asian voisi hyvinkin nähdä myös herätyksenä seuratoiminnan kehittämiseen, "hemmetti meidän pitää tehdä hommia todella paljon paremmin, niin ehkä joku päivä mekin pääsemme saamapuolelle".

Sori off-topic, en todennäköisesti jatka tästä asiasta sen enempää.

Kiva tästä olisi jatkaa lisää mutta eihän tämä tosiaan b-poikiin kuulu.

Lyhyesti tuosta mitä sanoit: olen ollut itse niitä jotka ovat pitkään uskoneet tähän pelaajakehitysnäkökulmaan ja oma seurakin kuuluu niihin joka kehitystä on puoltanut. Tässä vaiheessa on sen verran kokemusta ajattelun vaikutuksista muihin seuroihin ja pelaajiin sekä koko lajiin vanhemmissa ikäluokissa. Yksilön edun ajaminen muiden kustannuksella on mielestäni mennyt liian pitkälle. Minun on ollut pakko tarkistaa kantaani.
 

Korjausta

Vs: B-pojat 2014-2015

onnenkantamoinen sanoi:
Ensinnäkin onnea FF:iin päässeille joukkueille! Ja etenkin Wartille hienosta noususta. Varmaan kukaan ei syksyllä osannut ennustaa tällaista lopputulosta, varsinkin kun Wartti menetti yhden avainpelaajistaan.

Ja taas keskustellaan karsintasysteemistä ja lohkoista. En ymmärrä, miksei isot seurat saisi asettaa kahta joukkuetta karsintoihin, onhan nytkin ollut usealla seuralla SM:ssä ja 1 divarissa joukkueet. On hieno kehityksen paikka kehityskelpoiselle B-junnulle päästä pelaamaan SM-sarjan kaltaista sarjaa hieman alemmalla tasolla. Jos siihen on suurseuroilla rahkeet, niin miksei niin saisi tehdä? Liitto voisi mielestäni tehdä rankingin perustuen vaikkapa seurojen valmentajien omiin rankingeihin. Kukapa nämä asiat tietäisi paremmin kuin he? Nykyinen systeemi on huono, kun kaikkihan sen jo tietää, ettei samasta seurasta tule joka vuosi samantasoisia joukkueita SM-sarjaan. Katsokaa vaikka Kauhajoen Karhuja C-pojissa. Milloin muistatte Kauhajoelta tulleen SM-tasoisen joukkueen tätä ennen? Hienoa työtä on sielläkin tehty ja joukkueeseen vaeltaa pelaajia monen sadan kilometrin päästäkin.

Ja sitten se kysymys Honsun tippumisesta divariin... Olisi kieltämättä kaikkien näiden puheiden jälkeen ollut jännä nähdä miten Honsu vertautuu vaikkapa Uraan, Pyrintöön ja Pikkumukiin. En usko, että Honsu kuitenkaan olisi sen korkeammalle päässyt. Ja kuitenkin nuo kaikki joukkueet onnistuivat kauden aikana voittamaan pari matsia. Olisiko Honsu pystynyt samaan? Honsuhan voisi nyt haastaa näitä SM-joukkueita harkkamatsiin, mittaamaan tasoansa! Tulokset voisi raportoida tänne ::)

Aloitetaan sitten spekulaatiot FF:sta kunhan Namika pelaa Ura-matsin ensin ja saadaan otteluparit. Tsemppiä finaaleihin!

Kauhajoen Karhulla näyttää olleen SM-sarjassa C-pojissa 98/99 joukkueella. Ura on ollut kyllä vahvasti SM-sarjassa eri nuorten ikäryhmissä.
 

onnenkantamoinen

Vs: B-pojat 2014-2015

Korjausta sanoi:
Kauhajoen Karhulla näyttää olleen SM-sarjassa C-pojissa 98/99 joukkueella. Ura on ollut kyllä vahvasti SM-sarjassa eri nuorten ikäryhmissä.

Ok, niinpäs on ollutkin, mutta on hävinnyt matseja siellä aika isoilla lukemilla ja pudonnut pois lopputurnauksesta. No silti, my bad.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös