B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

[Vieras]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Olin eilen katsomassa B-poikien MuKi-WB matsia. Ala-arvoista coachaamista MuKin taholta. En ole kenenkään pelaajan lähiomainen, kunhan vain halusin tulla seuraamaan junnukorista. 11 pelaajaa MuKilla, kaksi nuorta junnua istuu penkillä yli 38 minuuttia, häh, haloo!! Matsi oli ratkennut Wartille jo ekalla puoliajalla. Yhdellä MuKin pelaajista jalat aivan puhki, meni makaamaan jalat tuolilla ylhäällä vikalla jaksolla, mut ei ku hänkin uudelleen baanalle ennen hujoppia ja pätkää. Ei ihme ettei näitä kahta kiusattua hymyilyttänyt annettu peliaika. Tuskin peli olisi sen huonommaksi muuttunut vaikka nämä olisivat saaneet peliaikaa enemmän. Valmentajat haluavat ilmeisesti näistä pojista eroon... Tulin vihaiseksi ja murinaltani kuulin muilta ettei tämä ollut eka kerta. Tätäkö junnuvalmentaminen on nykyään?? Siis koriskiusattuja lapsia. Olen ollut koriskentillä yli 50 v, joten kokemusta ja näkemystä riittää. Hävetkää valkut!

 

[ulkopuolinen]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Olin eilen katsomassa B-poikien MuKi-WB matsia. Ala-arvoista coachaamista MuKin taholta. En ole kenenkään pelaajan lähiomainen, kunhan vain halusin tulla seuraamaan junnukorista. 11 pelaajaa MuKilla, kaksi nuorta junnua istuu penkillä yli 38 minuuttia, häh, haloo!! Matsi oli ratkennut Wartille jo ekalla puoliajalla. Yhdellä MuKin pelaajista jalat aivan puhki, meni makaamaan jalat tuolilla ylhäällä vikalla jaksolla, mut ei ku hänkin uudelleen baanalle ennen hujoppia ja pätkää. Ei ihme ettei näitä kahta kiusattua hymyilyttänyt annettu peliaika. Tuskin peli olisi sen huonommaksi muuttunut vaikka nämä olisivat saaneet peliaikaa enemmän. Valmentajat haluavat ilmeisesti näistä pojista eroon... Tulin vihaiseksi ja murinaltani kuulin muilta ettei tämä ollut eka kerta. Tätäkö junnuvalmentaminen on nykyään?? Siis koriskiusattuja lapsia. Olen ollut koriskentillä yli 50 v, joten kokemusta ja näkemystä riittää. Hävetkää valkut!

Vaikea uskoa, että tuollaista tekstiä kirjoittava on oikeasti sen ikäinen, kuin hän antaa ymmärtää .

 

[Ilmasiipi]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Ahaa. Onko poikien makuuttaminen penkillä nykyaikaa? Idioottimaista. Kun itse pelasin junnuna aikoja sitten, kovissa peleissä ajettiin aloitusviisikolla ja selvissä peleissä pelasi penkki. Kauden aikana kaikki saavat suunnilleen saman verran aikaa.

Kuinka ollakaan siltä penkiltä nousi yksi pelaaja pääsarjatasolle.

 

[broileri]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Nää on niitä Dettmanin mainostamia broileri valmentajia :'(

 

[Vieras]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Hei "ulkopuolinen"! Olen ihan oikeasti aloittanut koriksen peluun koulussa v 1964! Ehkä koriksen parissa toimiminen ja matsien seuraaminen pitää nuorekkaana. t ikääntynyt

 

[Katsastaja]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Olen muutaman kyseisen valmentajan matsin nähnyt, eikä ole eka kerta kun ihmetys herää. Kerrassaan käsittämätöntä touhua harrastaa: tönii poikia, naljailee suorituksista, penkittää osaa pelaajista kokonaisia matseja, ei päästä loukkaantunutta vaihtoon vaikka pyytää jne... Suu auki katsellut useamman kerran meininkiä. Välillä suorastaan törkeää kohtelua yleisön silmien alla, herää vain kysymys mitäköhän tapahtuu treeneissä kun kukaan ei ole näkemässä?

 

[Miumau]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Valitettavasti koripallo, valmennus ja koripallovalmennus ovat Suomessa pienen piirin puuhastelua, jossa kehitys- ja kasvatuspsykologiaa osaamattomat henkilöt pääsevät totettamaan suuruudenhulluja fantasioitaan.

Mutta kaikista eniten hämmästelen vanhempia, jotka sallivat lastensa kaltoin kohtelun "valmentamisen" varjolla.

 

[juupa juu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Valitettavasti koripallo, valmennus ja koripallovalmennus ovat Suomessa pienen piirin puuhastelua, jossa kehitys- ja kasvatuspsykologiaa osaamattomat henkilöt pääsevät totettamaan suuruudenhulluja fantasioitaan.

Mutta kaikista eniten hämmästelen vanhempia, jotka sallivat lastensa kaltoin kohtelun "valmentamisen" varjolla.

Eikös meillä ole sellainen helkkarin hyvä valmentajakoulutus, johon pyritään ja valitaan vain pieni osa pyrkijöistä, nämä siis, jotka sopivat. Ei tuollaisesta putkesta voi tulla huonoja valmentajia, vai voiko? Muistaakseni tuota kasvatustieteiden osuutta vielä erityisesti painotettiin ja sen alan koulutuksesta sai maksimaaliset lähtöpisteet.

 

[Hankala vanhempi]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Jumankekka toi on niin totta!!!

Se menee niin, että vanhemmat eivät puutu, koska pelkäävät oman pojan joutuvan silmätikuksi. Ja niinhän se joutuukin - Nimimerkillä kokemusta on.

Joukkuelajien ongelma on se, että valmentajaksi ja joukkueenjohtajaksi hakeutuvat usein sellaiset henkilöt, jotka tuon vallan saatuaan myös käyttävät sitä. Ja kun ei ole kykyä eikä edes keittiöpsykologista silmää, niin jälki on melko karua.

Valmentajan tehtävä on antaa tietotaitonsa junioripelaajien käyttöön yksilöiden kehittämiseksi tasapuolisesti, mutta liian usein junnut ovat vain välineitä valmentajan oman kunnianhimon tyydyttämiseksi ja statuksen kohottamiseksi.

Se on liian monella ainoa tapa päteä, kun sitä tyydytystä ei siitä normaalista päivä(paska)duunista saa.

Valitettavasti koripallo, valmennus ja koripallovalmennus ovat Suomessa pienen piirin puuhastelua, jossa kehitys- ja kasvatuspsykologiaa osaamattomat henkilöt pääsevät totettamaan suuruudenhulluja fantasioitaan.

Mutta kaikista eniten hämmästelen vanhempia, jotka sallivat lastensa kaltoin kohtelun "valmentamisen" varjolla.

 

[juppiduu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Hyvä että tälläkin forumilla on rakentavaa keskustelua eikä pelkästään turhia veikkailu plörinöitä.
Itse olen aina ihmetellyt miksi peleihin pitää ottaa täydet rosterit jos ei kuitenkaan kaikki pelaa edes jonkun verran ja nyt siis loppuminuutin jämiä ei tähän lasketa. Parasta on pelata 7 tai 8 ukolla silloin pysyy lämpö hyvin päällä.
Jos on jo entuudestaan selvää että peliaikaa ei tule mutta ei velvoiteta myöskään pelkäksi vaihtopenkin varalämmittäjäksi
niin homma on ok, mutta jos tarkoitus on vain pitää pahimman virhesuman varalta jätkiä tyhjän panttina niin homma ei
kuullosta kovin järkevältä. Kilpaurheilussa on kuitenkin pakko hyväksyttävä negatiivisiäkin ilmiöitä ja uskon että jos pelaaja on tyytymätön oloonsa hän sen myös uskaltaa kertoa ja jos siihen ei reagoida niin varmaakin vaihtaa porukkaa.
Lehtijuttu broilerivalmentajista oli kyllä mielenkiintoinen ulostulo ammattiurheilun karusta maailmasta mutta ehkä nyt ei kuitenkaan ihan voi leimata kyseisiä coutseja tähän kategoriaan vaikka moni heitä pitääkin vastenmielisinä ja pitää nostaa hattua kuinka hyvin heidän joukkueensa ovat menestyneet ja muistaa että imua on ollut vähän liikaakin muista seuroista. Viihdyttäviä pelejä tulossa!

 

[manzu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Itse olen aina ihmetellyt miksi peleihin pitää ottaa täydet rosterit jos ei kuitenkaan kaikki pelaa edes jonkun verran ja nyt siis loppuminuutin jämiä ei tähän lasketa. Parasta on pelata 7 tai 8 ukolla silloin pysyy lämpö hyvin päällä.

7-8 ei ole joukkue, ehkä lentopallossa. Sielläkin on tuo 12. On aika orpoa harjoitella läpi kauden 6-7 pelaajalla, tai vieä pahempi valmentaja ei edes tiedä montako pelaajaa hänellä tänään on harjoituksissa 2-16, vaikka kuinka kerrotaan ja lähetellään tekstejä yms. viestejä. kaikkeen on matkan varrella tottunut. Valmentajahan on vaikka sitä ainokaista varten.
Suomessa on kuitenkin vajaa 20.000 lisenssin haltijaa koriksessa. Se on todella vähän siihen nähden, kun aina halutaan kuoria parhaat päältä ja muut menee pelaamaan vaikka sählyä. "Hyvä suunnanvaihtopeli kuitenkin vaikka mailalla pitää hakata."

Peliä pitää oppia pelaamaan 5-5 harjoituksissa ja kuudella sitä ei millään saada vaikka kuinka olisi matemaatikko.

Penkillä voi oppia paljon pelistä ja panna merkille asioita, joka tekee heistäkin joksus pelaajia. On sitä itselläkin kaksi Euroopan Cupin matsia ja alkuverryttelyn sain juosta rokin soidessa taustalla. Oli kivää kuitenkin

 

[juppiduu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Nyt puhuttiin peleistä eikä harjoituksista ja toki eri juokkueet pelaavat eri tyyleillä, joissakin tarvitaan se 12 äijää kun prässätään kokokenttää 40min + mahdolliset jatkoajat, kuitenkin jos käy läpi kauttaaltaan esim. suomikoriksen pelistatistiikkaa niin 80-90% peliajasta jakautuu alle 9 pelaajalle.
Kun Manzu todetusti tiedät paljon koriksesta niin kerro miten pelaajien, vanhempien, yms. lajia seuraavien tulisi suhtautua vähäiseen peliaikaan ja miten
se kerrotaan asianosaisille niin että ratkaisuista ei jää paha maku, ymmärrän että Euro Cup pelissä on varmasti ihan mukava olla pelkästään statistina mutta
nyt ei ihan ollut kyse näin hegeamonisesta tapahtumasta?

 

[manzu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Nyt puhuttiin peleistä eikä harjoituksista ja toki eri juokkueet pelaavat eri tyyleillä, joissakin tarvitaan se 12 äijää kun prässätään kokokenttää 40min + mahdolliset jatkoajat, kuitenkin jos käy läpi kauttaaltaan esim. suomikoriksen pelistatistiikkaa niin 80-90% peliajasta jakautuu alle 9 pelaajalle.
Kun Manzu todetusti tiedät paljon koriksesta niin kerro miten pelaajien, vanhempien, yms. lajia seuraavien tulisi suhtautua vähäiseen peliaikaan ja miten
se kerrotaan asianosaisille niin että ratkaisuista ei jää paha maku, ymmärrän että Euro Cup pelissä on varmasti ihan mukava olla pelkästään statistina mutta
nyt ei ihan ollut kyse näin hegeamonisesta tapahtumasta?

Juniorille pelikin on harjoitus. Myös juniorivalmentajalle sen pitäsi olla sitä. Juhla joilloin pääsee kokeilemaan mikä toimii. Ovatko kaikki pleaajat juuri sille tasolle. Ei varmaan, mut pitää päästä kokeilmaan. Kaikki ottelut opettavat ja kokeilu vielä enemmän. Minet pelaajat jäätyvöt kentälle ja silloin vain pitää päästä vielä kerran kokeilemaan. Mikrot, minit, C junnut hakevat itseään siinä. B:sssä alkaa se epävarmuus onko tää mun laji ja silloin pitää löytää omatasoista peliä. 3 divari, kakkosdivari vai ykkönen siellä pääkaupungin seudulla. Maaseudua on jo plajon vaikeampaa.
Valitettavsti me emme vain löydä kaikille sitä oikekeaa joukkuetta kun ei ole vastustajia. Täällä Pohjanmaalla pelaajat saavat sarja otteluita 6-8 per kausi, kaikki muu on hankittava itse, silti harjoitellaan 3-4 kertaa viikossa.

Kyllä vanhempi aina on se kannustaja. Hän ei voi vaikuttaa suorainesti peliaikaan, mut voi jutella valmentajan kanssa misä mennään. Kysellä mihin turnauksiin voisi joukkuetta viedä et kaikki sais peliaikaa. Kaikilla pelaajillakaan ei ole sitä motivaatiota opiskella tuota pelaamista itse. Kaikki pitäsi saada vanhempien ja pelaajienkin mielestä harjoituksissa. Pallon käsittelyn kehittyminen, heittäminen ja kuntokin on kuitenkin asioita joita pitää tehdä omalla-ajalla. Haluanko paremmaksi kun kaveri, niin sillon pitää asioihin hieman panostaa.

Tekniset asiat on suhteellisen helppoja oppia, mutta tuo pelaaminen saadaan valitettavasti vain pelaamisen kautta. Monipuolisuutta ja vaikka monia eri joukkuepallolajeja. Kaikissa lajeissa on se yhteistä et pelatessa on vain yksi pallo 11-5 pelaajan kesken. 70-80% ajasta liikutaan ilman palloa ja puolustuksessa kokonaan ilman palloa. Palloa koetetaan saada kiinni. Se liikkuminen on kuitenkin se tärkein asia.
Tänä pompottamisen ja itsekeskeisyyden aikana vahvat yksilöt monta kertaa riistää tämän palloajan ujommalta. Tästä saa käydä jatkuvasti keskusteluja pelaajien kanssa. On opittava , uskallettava vapaana ollessa nostaa kädet ja kymmenen sormea ylös pallon haluamisen merkiksi ja toisen on uskallettava lainata palloa ja nähdä pallollisenakin pelaajana ne yhdeksän muuta pelaajaa.

Älä kysy montako koria teit tai montako riistoa otit. Kys montako catchia hait ja montako syöttöä sait. Montako kertaa juoksit kentän päästä päähän. Osasitko puolustaa omaa pelaajaasi. Saitko levypalloja. Kannustitko kaveria!? Montako kertaa hyppäsit? Montako kertaa kaaduit tsempatessasi. Kannustiko siuta joku. Kävitkö suihkussa? Oliko pukuhuoneessa kivaa? Pukukoppi käyttäytyminen kiireiseesä pääkaupunki seudulla ja muullakin on varsinkin tyttöpuolella täysin kadonnut. Pukukoppi on pelaajien oma tila missä opitaan paljon toisista ja paljon myös pelaamsesta, jos halutaan keskustellä suihkun aikana ja itseään kuivatessa ja kammatessa jne. Tämä yhteisollisyys valitettavasti on katoavaa kamaa. Kohta ei pukukoppeja tarvita ollekaan

En varmasti osannut vastata suoraan asiaasi, mutta pelissä ja harjoituksen aikana on tuhat ja yksi asiaa, joista vanhempi voi kysellä ja toiseltakin pelaajalata voi kysyä.

 

[Kuvia]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

HNMKY - MuKi-01 -ottelun kuvia
http://basketball.kuvat.fi/kuvat/B-pojat/BPSM+HNMKY+-+MuKi-01+12.11.15/

 

[juppiduu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Kiitos Manzu, hyvin selvennetty. Ja pidin varsinkin painotuksestasi liikkeestä ilman palloa, liian paljon vieläkin B-junnuissa näkee että pelaajat eivät liiku tarpeeksi kentällä (levitä, leikkaa, skriinaa, jne) eivätkä näe koko kenttää ja niitä raatajia jotka oikeasti voittavat pallottomana pelaajansa ja rytmin vaihdoksilla sekä hyvällä ajoituksella mahdollistavat esim. puolenkääntämiset jolla pakotetaan vastustajan puolustus tekemään valintoja jotka taas mahdollistavat hyökkäävälle joukkueelle
uusia optioita. Myös pisteiden tekoa arvostetaan mielestäni liian paljon verrattuna, riistoihin, levypalloihin, syöttöihin, torjuntoihin toki pisteet ratkaisevat lopputuloksen mutta useimmiten riistot ja varsinkin hyökkäyspään levypallot luovat korkean prosentin korintekomahdollisuuden useimmiten jollekin toiselle pelaajalle kuin riiston tai levypallon ottajalle.

 

[manzu]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Kiitos Manzu, hyvin selvennetty. Ja pidin varsinkin painotuksestasi liikkeestä ilman palloa, liian paljon vieläkin B-junnuissa näkee että pelaajat eivät liiku tarpeeksi kentällä (levitä, leikkaa, skriinaa, jne) eivätkä näe koko kenttää ja niitä raatajia jotka oikeasti voittavat pallottomana pelaajansa ja rytmin vaihdoksilla sekä hyvällä ajoituksella mahdollistavat esim. puolenkääntämiset jolla pakotetaan vastustajan puolustus tekemään valintoja jotka taas mahdollistavat hyökkäävälle joukkueelle
uusia optioita. Myös pisteiden tekoa arvostetaan mielestäni liian paljon verrattuna, riistoihin, levypalloihin, syöttöihin, torjuntoihin toki pisteet ratkaisevat lopputuloksen mutta useimmiten riistot ja varsinkin hyökkäyspään levypallot luovat korkean prosentin korintekomahdollisuuden useimmiten jollekin toiselle pelaajalle kuin riiston tai levypallon ottajalle.

Aivan!

Vanhempien roolista tässä
http://www.dailymotion.com/video/x2w4k7q_rules-for-basketball-parents-for-the-love-of-the-game_sport

 

[Haukkavuori-45]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Kiitos Manzu, hyvin selvennetty. Ja pidin varsinkin painotuksestasi liikkeestä ilman palloa, liian paljon vieläkin B-junnuissa näkee että pelaajat eivät liiku tarpeeksi kentällä (levitä, leikkaa, skriinaa, jne) eivätkä näe koko kenttää ja niitä raatajia jotka oikeasti voittavat pallottomana pelaajansa ja rytmin vaihdoksilla sekä hyvällä ajoituksella mahdollistavat esim. puolenkääntämiset jolla pakotetaan vastustajan puolustus tekemään valintoja jotka taas mahdollistavat hyökkäävälle joukkueelle
uusia optioita. Myös pisteiden tekoa arvostetaan mielestäni liian paljon verrattuna, riistoihin, levypalloihin, syöttöihin, torjuntoihin toki pisteet ratkaisevat lopputuloksen mutta useimmiten riistot ja varsinkin hyökkäyspään levypallot luovat korkean prosentin korintekomahdollisuuden useimmiten jollekin toiselle pelaajalle kuin riiston tai levypallon ottajalle.

Tämä kaikki koskee myös SM-liigoja.

 

[Monster C]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Älä kysy montako koria teit tai montako riistoa otit. Kys montako catchia hait ja montako syöttöä sait. Montako kertaa juoksit kentän päästä päähän. Osasitko puolustaa omaa pelaajaasi. Saitko levypalloja. Kannustitko kaveria!? Montako kertaa hyppäsit? Montako kertaa kaaduit tsempatessasi. Kannustiko siuta joku. Kävitkö suihkussa? Oliko pukuhuoneessa kivaa? Pukukoppi käyttäytyminen kiireiseesä pääkaupunki seudulla ja muullakin on varsinkin tyttöpuolella täysin kadonnut. Pukukoppi on pelaajien oma tila missä opitaan paljon toisista ja paljon myös pelaamsesta, jos halutaan keskustellä suihkun aikana ja itseään kuivatessa ja kammatessa jne. Tämä yhteisollisyys valitettavasti on katoavaa kamaa. Kohta ei pukukoppeja tarvita ollekaan

Tää on niin totta. Pukukopissa luodaan linkkejä, joita parhaimmillaan hyödynnetään pelikentällä ja sen ulkopuolella. Se on osa kasvamista - niin pelaajana kuin ihmisenäkin. Sille pitäisi aina olla aikaa.

 

[laidalta...]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Eiköhän sitä ole vastaavantyyppisiä ongelmia muissakin joukkuissa, mutta ehkä vähän eri tavoin riippuen valmentajista. Joissain joukkueissa voi valmentaja suosia omaa lastaan yli muiden ja olla sokea oman kullannupun pelaamiselle... Mutta eiköhän tuokin mene monesti myös sen oman lapsen nilkkaan. Toivottavasti niillä vaan on tarpeeksi hyvä itsetunto ettei pahemmin henkiselle kantille kolahda...
Joukkueen vaihtaminen ei vaan välttämättä paranna tilannetta, eikä kaikille tuskin löydy ihannejoukkuettakaan. Milloin on saman paikan pelaajia tungokseen asti tai sitten ei välttämättä vain ole samantasoisia/motiivisia pelaajia tarpeeksi,...

 

[Fade]

Vs: B-Pojat SM-Sarja 2015 - 2016

Vähän sarjaspekulaatiota väliin:

SM:
Honka, MuKi 00 ja WB selkeästi välieriin,
Pyrintö, KTP ja HNMKY ratkoo viimeisen paikan. Loput pelaa tasapäisesti sijoista 7-10. Kahden kerroksen sarja, mutta kaikki pelaa varmasti ihan oikealla tasolla.

VK1:
Vähän tasaisempi sarja, mikä tahansa joukkue voi hyvänä päivänä voittaa minkä tahansa joukkueen. Kobrat ehkä todennäköisin F4-jengi, Karhut kokonsa takia suurimmissa vaikeuksissa. Myös Vilpas ja Lahti jäänevät ulos, muilla tiukkaa vääntöä lopputurnauspaikasta. Hyviä ja vaihtelevia pelejä pojille tarjolla ja todella tiukka ja kehittävä taistelu lopputurnauspaikoista. Ennen kautta spekuloidut heittopussit jäivät ulos tästäkin sarjasta ja kakkosjengitkin pelaavat aivan mallikkaasti.