B-tytöt SM-sarja 2008-2009

[jospa]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Loukkaantumiset ovat tietysti ikävä asia ja osa tätä peliä ja monesti osasyy joukkueen kompuroimiseen, mutta täytyy muistaa, että se on joukkueen muille pelaajille paikka nousta esiin ja tuoda oma osaaminen esiin. Eli vaikka joukkueessasi kävsi ikävä tilanne ja joku joutuisi sairastuvalle, niin "apua, miten me nyt voidaan mitään voittaa" mietiskelyn sijaan voisi ajatuksen siirtää esimerkiksi siihen että "nyt on sitten mun tilaisuus nousta esille". Muistakaa tämä ja tehkää sairastupalaiset onnelliseksi täyttämällä heidän paikkansa kunnialla!
Tsemppiä kaikille terveille ja pikaista paranemista loukkaantuneille!

 

[Puskajussi]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Veikkaukset seuraavalle kierrokselle (ja myös perjantaille)
TikS - EBT: 13 pistettä kotijoukkueelle joka on aina kova kotonaan. Tosin EBT:kin on petrannut ja on aina olemassa pieni yllätysmahdollisuus.
JäNMKY - WB: Nousussa oleva WB hoitaa 19 pisteen turvin ottelun nimiinsä.
TikS - RaPy: TikS ei anna toisenkaan kiusaajan kiusata kolmatta erää pidemmälle ja vie ottelun 11 pisteellä.
KaPo - MU: KaPo on tyly emäntä ja nykii 30 pisteen kaulan kovatempoisessa ottelussa.
KaPo II - EBT: EBT on tyly vieras ja tekee 24 pistettä KaPo II:ta enemmän.
Honka - Kori-80: Honka tasaa liitonsa nousukuntoista Kori-80:tä vastaan ja sinetöi 10 pisteen voiton vajaallakin rosterillaan.

 

[Botevgrad]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Tunnen itseni vahvaksi. Tiedän tulokset paremmin kuin Jussi.

06.03 klo 20:00 Tikkurila-Seura - Espoo Basket Team
Kotivoitto, mutta reilummalla marginaalilla. TikS +25.

08.03 klo 13:00 Järvenpään NMKY - Wartti Basket
Järvenpäällä on tässä kiusaajan rooli. Ei taida riittää isoksi kiusaksi asti, voitto vieraille. WB +15.

08.03 klo 14:00 Tikkurila-Seura - Raholan Pyrkivä
TikSin ja Raholan edelliset kohtaamiset ovat olleet trillereitä. Ei ole enää. Kotivoitto, TikS +25.

08.03 klo 15:30 Karhun Pojat - Muuramen Urheilijat
Muuramella on mahdollisuus sähköistää pudotuspeliasetelmia vierasvoitolla. Ei taida kuitenkaan ihan riittää. Ei se kyllä kauas jää, vaikka Jussi povaa kolkyt hyvää Kapolle. Kotivoitto kyllä, mutta niukemmin. KaPo +10.

08.03 klo 15:30 Tapiolan Honka - Keravan Kori-80
Tässä se tulee. Ensimmäinen kiusaaja saa työnnettyä kapulansa pudotuspelijoukkueen rattaisiin. Kerava kaataa Hongan rytisten. Kerava +15.

08.03 klo 17:20 Karhun Pojat II - Espoo Basket Team
EBT:n juhlat on juhlittu ja seuraavassa Jussin analyysissä EBT:n suunta on alaspäin. Mitään muuta ei nimittäin voi seurata siitä selkäsaunasta, jonka KaPo kakkonen EBT.lle antaa. KaPo II +20.

 

[jk]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Tunnen itseni vahvaksi. Tiedän tulokset paremmin kuin Jussi.

06.03 klo 20:00 Tikkurila-Seura - Espoo Basket Team
Kotivoitto, mutta reilummalla marginaalilla. TikS +25.

08.03 klo 13:00 Järvenpään NMKY - Wartti Basket
Järvenpäällä on tässä kiusaajan rooli. Ei taida riittää isoksi kiusaksi asti, voitto vieraille. WB +15.

08.03 klo 14:00 Tikkurila-Seura - Raholan Pyrkivä
TikSin ja Raholan edelliset kohtaamiset ovat olleet trillereitä. Ei ole enää. Kotivoitto, TikS +25.

08.03 klo 15:30 Karhun Pojat - Muuramen Urheilijat
Muuramella on mahdollisuus sähköistää pudotuspeliasetelmia vierasvoitolla. Ei taida kuitenkaan ihan riittää. Ei se kyllä kauas jää, vaikka Jussi povaa kolkyt hyvää Kapolle. Kotivoitto kyllä, mutta niukemmin. KaPo +10.

08.03 klo 15:30 Tapiolan Honka - Keravan Kori-80
Tässä se tulee. Ensimmäinen kiusaaja saa työnnettyä kapulansa pudotuspelijoukkueen rattaisiin. Kerava kaataa Hongan rytisten. Kerava +15.

08.03 klo 17:20 Karhun Pojat II - Espoo Basket Team
EBT:n juhlat on juhlittu ja seuraavassa Jussin analyysissä EBT:n suunta on alaspäin. Mitään muuta ei nimittäin voi seurata siitä selkäsaunasta, jonka KaPo kakkonen EBT.lle antaa. KaPo II +20. Huh huh, ei KaPo 2 kyllä tollasta aio tehä...

 

[teekookoo]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Tunnen itseni vahvaksi. Tiedän tulokset paremmin kuin Jussi.

08.03 klo 15:30 Tapiolan Honka - Keravan Kori-80
Tässä se tulee. Ensimmäinen kiusaaja saa työnnettyä kapulansa pudotuspelijoukkueen rattaisiin. Kerava kaataa Hongan rytisten. Kerava +15.

Tulostentietäjä ei selvästikään luota Honkaan. Syksyllä hän rankkasi Hongan sijalle 11.

 

[Puskajussi]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Tulostentietäjä ei selvästikään luota Honkaan. Syksyllä hän rankkasi Hongan sijalle 11.

Ei luottanut syksyllä kumpikaan tietäjistä, ei, mutta muutoksiakin tuli: vastoin ennakko-odotuksia kovat nimet ovat pelanneet myös B-tyttöjen sarjaa ja ToPoLasta siirtyi kovia nimiä Honkaan vahvistaen sitä edelleen. Hongan penkki on kohtalaisen kapea.

 

[tappiola]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Ei luottanut syksyllä kumpikaan tietäjistä, ei, mutta muutoksiakin tuli: vastoin ennakko-odotuksia kovat nimet ovat pelanneet myös B-tyttöjen sarjaa ja ToPoLasta siirtyi kovia nimiä Honkaan vahvistaen sitä edelleen. Hongan penkki on kohtalaisen kapea.

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

 

[a]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

Ja kelpo a tyttö joukke myös

 

[fwvr]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

Kyllä, kestopärjääjä B_tyttöjen sm-sarjassa. Kuten KaPo ja Wartti

 

[hohao]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

Kukakohan tätäkin nyt uskoo? Käytännössä viittä pelaajaa lukuunottamatta pisteet, levypallot tai mikä tahansa per minuutti on aika karua katseltavaa. Tulevat kaudet eivät ole nyt ja totuus on, että tällä kaudella Hongan penkki on kapea. Siinä ei auta Ö-junnut eivätkä kahvion kylmät pullatkaan.

 

[Totuuteen on katsottavaa]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

Kyllä se vaan on tosi - hyvät Honkalaiset! Honka on kehittänyt laajoista massoistaan huolimatta erittäin vähän omia pelaajia. Mitä pidemmälle edetään junnu-sarjoissa, sitä enemmän omat junnut lopettavat, ja mj-valmentajat haluavat omat tyttönsä pk-seudulta joukkueen riveihin.

 

[Puskajussi]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Älä nyt höpötä. Tilastojen mukaan Honka on ollut kovin vähän avausviisikon varassa moneen muuhun joukkueeseen verrattuna. Vai katsoiko Puskajussi vain pistesarakkeita?

En puhunut avausviisikosta, mutta edelleen Hongalta muutaman pelaajan puuttuminen heikentää joukkuetta oleellisesti. Ihan tilastoja katsoen löytyy helposti muutama pelaaja ylitse muiden:
(Toivon että tätä ei poisteta, sillä tämä on positiivista arvostelua muutamista pelaajista)

Pelaaja	Pisteet / pallonhallinta*	Pallonhallinnat/peliminuutti	Menetysprosentti
Pelaaja 1	0,630	0,406	30,64%
Pelaaja 2	0,729	0,650	19,75%
Pelaaja 3	0,779	0,598	12,70%
Pelaaja 4	0,656	0,656	11,83%
Muut	0,474	0,499	32,79%

*) Pallonhallinta = pelaajan pallonhallinnan päättävä suoritus: siis heitot + menetykset (vapaaheitoista puolet).

Nämä eivät ole Hongan koko kerma, mutta tässä on tarpeeksi että tätä voi käyttää esimerkkinä. Muu joukkue siis tekee kolmasosan vähemmän pisteitä pallonhallintaa kohden, ratkaisee viidesosan vähemmän ja menettää pallon jopa kolme kertaa useammin. Pelaaja 1:n tilastot ovat hiukan ristiriitaiset, sillä hän tekee paljon pisteitä mutta toisaalta menettää myös pallon yhtä usein kuin joukkuekaverinsa. Nämä pisteet syntyvät vieläpä vähällä pallonhallinnalla, joten hypoteesi on "Pelaaja 1 heittää pallon koriin jos vastustaja ei riistä sitä ensin." Kuten tuosta taulukosta jo näkee, ero on melko suuri joukkueen sisällä.

Esimerkiksi TikSin pelaajilla ei ole näin isoa eroa.

Tulevia kausia varten kannattaa jo nyt muistaa, että Honka pelaa joka kausi kilpailukykyisillä joukkueilla SM-sarjoissa. 95 tytöt ovat aika hyviä Hongassa, samoin 96 tytöt. Näyttävät 97 tytötkin pärjäävän hienosti. Siispä myös tulevina kausina Hongalla on ihan kelpo B-tyttöjoukkue.

Totta tämäkin, jos mitään omituista ei tapahdu.

 

[hmmm...]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

mutta kyllähän pelaaja voi olla hyvä vaikka ei tekisi paljon pisteitä, jos tekee muille korintekopaikkoja ja puolustaa loistavasti... hongalta nuo pelaajat kaikki myös a-tyttöjen sm-sarjassa pelaamassa ja genberg, laaksonen ja bedredtin mj-leirityksessä mukana, joten ei se ole mikään ihme jos eroja löytyy. sitäpaitsi genberg ja martas tekevät suurimman osan pisteistään korin alta, jos katsoo heidän heittokarttojaan...

 

[Hkk]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

En puhunut avausviisikosta, mutta edelleen Hongalta muutaman pelaajan puuttuminen heikentää joukkuetta oleellisesti. Ihan tilastoja katsoen löytyy helposti muutama pelaaja ylitse muiden:

Tällä Nuorisokoris-palstalla junioripelaajien arvostelu nimellä on yksiselitteisesti kielletty samoin kuin kaikenlaisten top5-listojen nimeäminen.

Siksi Ylläpito poistaa Puskajussin viestin välittömästi ja Puskajussi ystävällisesti noudattaa jatkossa keskustelupalstan sääntöjä!

On jo aikaisemmin tuotu Puskajussin tietoon, että hänen viestinsä herättävät monissa junioreissa pahaa mieltä.

 

[42]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

...
*) Pallonhallinta = pelaajan pallonhallinnan päättävä suoritus: siis heitot + menetykset (vapaaheitoista puolet)
...
"Pelaaja 1 heittää pallon koriin jos vastustaja ei riistä sitä ensin."
...

Mistä saa irti nuo pelaajakohtaiset pallonhallintamäärät? Ja kai se pelaajan pallonhallinta voi päättyä syöttöönkin?

 

[Puskajussi]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Tällä Nuorisokoris-palstalla junioripelaajien arvostelu nimellä on yksiselitteisesti kielletty samoin kuin kaikenlaisten top5-listojen nimeäminen.

Siksi Ylläpito poistaa Puskajussin viestin välittömästi ja Puskajussi ystävällisesti noudattaa jatkossa keskustelupalstan sääntöjä!

On jo aikaisemmin tuotu Puskajussin tietoon, että hänen viestinsä herättävät monissa junioreissa pahaa mieltä.

Poistin nimet listasta, toivottavasti se ei nyt häiritse viestin pointin ymmärtämistä: Hongan joukkueesta tekee kärkijoukkueen se kapea huippu, muu joukkue on lahjakasta mutta ei yltäisi SM-sarjan top 5:een ilman tätä huippua - vähän kuin KaPo II mutta parempana ja vanhempana versiona. Äärimmäinen vastaesimerkki sarjassa on KaPo, joka sarjan alussa olisi voinut tiputtaa 5 pelaajaa pois ja silti olla sarjaykkönen ja syksyllä yhden pelaajan siirryttyä voisi tiputtaa 4 pelaajaa. Esimerkiksi Raholaa vastaan puuttui 4 usein aloittavaa pelaajaa ja silti voitto oli kohtuullisen suuri.

Pelaajien kritisoimisesta löytyy moderaattorin viesti tällä alueella:

-Junioripelaajien kritisöinti nimeltä on kielletty. Mitä on kritisöinti? Yksittäistä peliä raportoidessa tilastot ovat faktaa, mutta jos pelaajan fyysisiä ominaisuuksia aletaan arvioimaan useissa viesteissä mennään metsään.

Näkisin että nuo kokoamani luvut muutamasta esimerkkipelaajasta ovat tällainen fakta, jonka julkaiseminen ei nolaa ketään etenkin kun
1) listassa ei ole "parhaat pelaajat" vaan neljä esimerkkiä kovasta pelaajasta.
2) listaa käytettiin kehumaan nimeltämainittuja pelaajia.

mutta kyllähän pelaaja voi olla hyvä vaikka ei tekisi paljon pisteitä, jos tekee muille korintekopaikkoja ja puolustaa loistavasti... hongalta nuo pelaajat kaikki myös a-tyttöjen sm-sarjassa pelaamassa ja genberg, laaksonen ja bedredtin mj-leirityksessä mukana, joten ei se ole mikään ihme jos eroja löytyy. sitäpaitsi genberg ja martas tekevät suurimman osan pisteistään korin alta, jos katsoo heidän heittokarttojaan...

Totta kai voi! Mutta jos pelaaja tekee muille korintekopaikkoja voidaan katsella syötöt/menetykset -suhdetta ja menetysprosenttia. Lisäksi on nämä puolustuksen erikoispelaajat, mutta ei heitäkään joukkueissa monta ole tai pelinrakentajat, jotka voivat näyttää surkeilta tilastoissa mutta kentällä heidän tehonsa näkee kahdeksanteentoista penkkiriviin asti.

Mistä saa irti nuo pelaajakohtaiset pallonhallintamäärät? Ja kai se pelaajan pallonhallinta voi päättyä syöttöönkin?

Laskin ne basket.fi-tilastoista. Pallonhallinta tarkoittaa tässä joukkueen pallonhallinnan päättymistä: pelaaja joka syöttää pallon omalleen "luopuu" omasta vuorostaan (ja siirtää joukkueen vuoron toiselle pelaajalle) eikä se näin vaikuta tuohon tilastoon. Tuo tilasto tarkkailee pelaajan pisteidentekoa suhteessa menetysherkkyyteen.

 

[42]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Laskin ne basket.fi-tilastoista. Pallonhallinta tarkoittaa tässä joukkueen pallonhallinnan päättymistä: pelaaja joka syöttää pallon omalleen "luopuu" omasta vuorostaan (ja siirtää joukkueen vuoron toiselle pelaajalle) eikä se näin vaikuta tuohon tilastoon. Tuo tilasto tarkkailee pelaajan pisteidentekoa suhteessa menetysherkkyyteen.

Pointti oli se, että miten basket.fi-tilastot osaavat erottaa heittoon tai menetykseen päättyvän hyökkäyksen A, jossa vain yksi joukkueen pelaajista on pitänyt palloa hallussaan, hyökkäyksestä B, jossa pallo on käynyt jokaisen joukkeen pelaajan käsissä. Pelaajakohtaisia pallonhallinnan määriä tai kestoja ei sieltä irti saa. Sitä kautta tuon tilastosi luvut eivät voi henkilötasolla mennä oikein.

 

[Vossikka]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Minulle on hieman hämmentävä tuo valvojan kommentti Puskajussin asiantuntevien kommenttien kritiikistä pelaajia kohtaan. En itse nähnyt niissä mitään viitteitä yksittäisten pelaajien kritisointiin. - Top5-listojen äänestely on oma lukunsa, jota en kannata, kun on joukkuepelistä kyse. Basket piste fi sivusto kuitenkin julkaisee tilastoja, joista jokainen voi tehdä analyyseja. Puskajussi oli tehnyt vieläpä hyvän analyysin, joka nimineen nosti esille hyvin suoriutuneita pelaajia - ei kritisoinut ketään huonona. Esille tuotu asia oli joukkueen kärjen kapeus ratkaisuissa, joka tuli todistettua tilastoista.

Katsoessani joidenkin keskustelujen tasoa ja leimaavaa "huutelua" ovat siihen verrattuna Puskajussin kirjoitukset eri planeetalta ja ehdottomasti asiassa pysyviä. Koripallopistecom ei toteuta tarkoitustaan pelkillä "hei vaan, terveisiä ja tsemppiä" tyyppisillä kirjoituksilla. SIIS: Mielestäni valvojakin voisi avata perusteluja, kun puututaan keskusteluun. Se avaisi muillekin asiaa.

Puskajussille terveisiä. Välillä asian puhuminen saattaa kuulijoista tuntua huonolta käytökseltä.

PS. Toivoisin aiheesta selkeää ohjeistusta tämän esimerkin valossa, että saataisiin käytännöllisiä ohjeita tuleviin debatteihin.

 

[Puskajussi]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Pointti oli se, että miten basket.fi-tilastot osaavat erottaa heittoon tai menetykseen päättyvän hyökkäyksen A, jossa vain yksi joukkueen pelaajista on pitänyt palloa hallussaan, hyökkäyksestä B, jossa pallo on käynyt jokaisen joukkeen pelaajan käsissä. Pelaajakohtaisia pallonhallinnan määriä tai kestoja ei sieltä irti saa. Sitä kautta tuon tilastosi luvut eivät voi henkilötasolla mennä oikein.

Nyt ymmärsit väärin tuon pisteet/pallonhallinta. Kyseessä on ehdollinen odotusarvo, "Montako pistettä keskimäärin tulee kun pelaaja N.N. ottaa ratkaisun joka päättää joukkueen pallonhallinnan." Joukkueen pallonhallinta voi päättyä joko heittoon tai menetykseen (tai peliajan / hyökkäysajan päättymiseen, mutta se ei ainakaan päädy yksittäisen pelaajan tilastoihin.)

 

[Haades]

Vs: B-tytöt SM-sarja 2008-2009

Vossikka, ei tuo "Hkk" ole valvoja, vaan joku vieras. Eiköhän Jussi saa jatkaa hyviä juttujaan virallisten isoveljien puolesta ilman sensuuria tai poistoja.