Koripallo.com

BC Nokia 2008-2009

mahdottomuus?

Vs: BC Nokia 2008-2009

vetelä sanoi:
Liljeberg, Kajander, Huuskonen, Pulkkinen, Koivuniemi ja Väänänen????
Huuskonen: Kannattaa ehdottomasti ottaa takaisin jos tulee. Mutta antaisin pojalle (tai Pietille) vielä yhden vuoden aikaa.
Koivuniemi: Tervetuloa. Uskoisin, että divarissa tarjolla roolipelaajan paikka ja n. 15 minuuttia.
Liljeberg: Olisi kova divaritakamies, mutta mielummin antaisin vielä mahdollisuuden omille takureille ottaa sen ison askeleen eteenpäin.
Pulkkinen: Ei enää kun ei ole herralla motivaatiota!
Väänänen: Hyvä haastaja joukkueeseen. Voisi kokea uuden kevään Nokialla.
Kajander: Ihmettelen miksi ei siirry jo Pyrinnöstä pois. Jämäminuuteilla ei kehity. Ottaisi ehdottomasti isot minuutit Nokialla ja olisi KORINTEKIJÄ.
Ja vielä lisäksi...
Setälä: Jos ei saa minuutteja mestikassa niin kiireesti Nokialle hakemaan pelikokemusta miesten peleistä ja tekemään koreja.

ps. Ei seuroilla enää mitään riitoja ole jotka estäisivät yhteistyön. Osa ongelmaa ovat pelaajat jotka kuvittelevat olevansa parempia pelaajia kun ovat sm-sarjassa eivätkä siksi voi lähteä divariin. Harmi heidän kannaltaan. Ehkä yhteistyön suurin ongelma onkin se, että jos nuoret Pyrintöläiset tulisivat pelaamaan Nokialle niin Pyrinnöstä loppuisivat harjoittelijat treeneistä, sillä Nokialla ei suostuta siihen, että treenaavat Tampereella ja kävisivät vain peleissä. No tällaisia tässä vaan vetistelen...

Miksi Pyrintöä pitäisi rokottaa. Seura tarvitsee penkkimiehensä, eikä varmaan ole halukas pelaajistaan luopumaan...
Eikö olisi viisasta katsella esim. Namikan suuntaan, joka tuntuu olevan selvästi liian kova kakkoseen, mutta jolla ei välttämättä ole suomalaisin voimin asiaa ykköseenkään. Luulen, että ilman jenkkejä Nokia ottaa nokkaansa Namikalta???
 

huomio

Vs: BC Nokia 2008-2009

Nokialle siirtymisen yksi edellytys olisi varmaankin valmennus. Nokian valmennus on todella surkeaa. Hopkins on varmasti huonoin valmentaja divarisssa. Hänen valmennukseensa ei nuorten pelaajien kannata lähteä. Näin se vaan on fakta.
 

!!!!

Vs: BC Nokia 2008-2009

JKS:lle pitää kyllä nostaa hattua kun ilman jenkkejä pelaa hyvää peliä..5 SUOMALAISTA pelimiestä tekee aina 2numeroisia lukuja pelissä kun pelissä..ja kaikki ovat parempia kuin yksikään Nokian Suomalainen..Sad But True!!
 

sivari

Vs: BC Nokia 2008-2009

vetelä sanoi:
Liljeberg, Kajander, Huuskonen, Pulkkinen, Koivuniemi ja Väänänen????
Huuskonen: Kannattaa ehdottomasti ottaa takaisin jos tulee. Mutta antaisin pojalle (tai Pietille) vielä yhden vuoden aikaa.
Koivuniemi: Tervetuloa. Uskoisin, että divarissa tarjolla roolipelaajan paikka ja n. 15 minuuttia.
Liljeberg: Olisi kova divaritakamies, mutta mielummin antaisin vielä mahdollisuuden omille takureille ottaa sen ison askeleen eteenpäin.
Pulkkinen: Ei enää kun ei ole herralla motivaatiota!
Väänänen: Hyvä haastaja joukkueeseen. Voisi kokea uuden kevään Nokialla.
Kajander: Ihmettelen miksi ei siirry jo Pyrinnöstä pois. Jämäminuuteilla ei kehity. Ottaisi ehdottomasti isot minuutit Nokialla ja olisi KORINTEKIJÄ.
Ja vielä lisäksi...
Setälä: Jos ei saa minuutteja mestikassa niin kiireesti Nokialle hakemaan pelikokemusta miesten peleistä ja tekemään koreja.

ps. Ei seuroilla enää mitään riitoja ole jotka estäisivät yhteistyön. Osa ongelmaa ovat pelaajat jotka kuvittelevat olevansa parempia pelaajia kun ovat sm-sarjassa eivätkä siksi voi lähteä divariin. Harmi heidän kannaltaan. Ehkä yhteistyön suurin ongelma onkin se, että jos nuoret Pyrintöläiset tulisivat pelaamaan Nokialle niin Pyrinnöstä loppuisivat harjoittelijat treeneistä, sillä Nokialla ei suostuta siihen, että treenaavat Tampereella ja kävisivät vain peleissä. No tällaisia tässä vaan vetistelen...
Eiköhän aika moni ns rivipelaaja ole mukana vaan sen takia että Pyrintö pelaa liigaa. Saa hieman edes mainetta, divarissa palloilu ei kiinnosta...
 
Viestejä
1 797
Vs: BC Nokia 2008-2009

JKS:lle pitää kyllä nostaa hattua kun ilman jenkkejä pelaa hyvää peliä..5 SUOMALAISTA pelimiestä tekee aina 2numeroisia lukuja pelissä kun pelissä.

Tämä on loppujen lopuksi asia, joka saa täällä "asiantuntijoiden" keskuudessa todella vähän respektiä! Sad but true!

JKS oikeasti vie Suomalaista koripalloa eteenpäin, vaikka kaikki ei keinoista pidäkään, mutta hyvä toiminta vetää nuoria lahjakkuuksia puoleensa.
 
Viestejä
6 576
Vs: BC Nokia 2008-2009

Downtown sanoi:
JKS:lle pitää kyllä nostaa hattua kun ilman jenkkejä pelaa hyvää peliä..5 SUOMALAISTA pelimiestä tekee aina 2numeroisia lukuja pelissä kun pelissä.

Tämä on loppujen lopuksi asia, joka saa täällä "asiantuntijoiden" keskuudessa todella vähän respektiä! Sad but true!

JKS oikeasti vie Suomalaista koripalloa eteenpäin, vaikka kaikki ei keinoista pidäkään, mutta hyvä toiminta vetää nuoria lahjakkuuksia puoleensa.

Jep. Täytyy nyt vain muistaa, että ellei joukkueessa ole ulkomaalaisvahvistuksia ja ellei joukkue jää pelissä alle 45 pisteen, niin joukkueesta löytyy aina vähintään yksi suomalainen, joka tekee kaksinumeroiset luvut.

JKS:ltä esimerkkinä vaikkapa Toni Honka (luvut per peli)

Jenkkien pelatessa
19min, 3.4 kakkosen yritystä, 4.3 pistettä, 4.5 levaria

Jenkkien lähdön jälkeen
29min, 7.3 kakkosen yritystä, 11.8 pistettä, 7.1 levaria

Mitä järkeä on varmistaa sarjapaikka jouluun mennessä ja sen jälkeen hävitä tahallaan kaikki matsit. Sitähän tuo jenkkien lähtö käytännössä tarkoitti. Siitä JKS:lle toki tunnustus, että joukkue ylipäänsä pystyy pelaamaan kohtuullisen tasaisia matseja tällä hetkellä ja joukkueesta löytyy myös pitkiä suomalaisia. Esimerkiksi Nokialla pisin kotimainen edes jonkin verran minuutteja saanut pelaaja on 187 cm :)

Sitä en ymmärrä, miten JKS kehittää suomalaista koripalloa. Jos kaikki tekisivät kuin JKS, divarissa ei olisi joulun jälkeen yhtään jenkkiä ja pelin taso sen mukaista.Se ei kehitä suomalaista koripalloilua, päin vastoin. Minun käsittääkseni pelaajan henkilökohtaisen taitotason nostaminen vaatii matseja kovempia vastustajia vastaan. Jos pelaaja on tarpeeksi hyvä ja lahjakas, hän pääsee pelaamaan, vaikka joukkueessa olisi ulkomaalaisvahvistuksiakin. Sinun mallisi on enemmänkin sellaista Nuori Suomi -meininkiä eikä sillä ole juurikaan tekemistä kilpaurheilun kanssa.
 

42

Viestejä
3 376
Vs: BC Nokia 2008-2009

Kustannussäästöä syntyisi jos kaikki menisi JKS:n malliin. Silloinhan voitaisiin mm. liigakarsinta lopettaa tarpeettomana ja joukkueiden budjetti melkein puolittuisi kun ulkomaanavut olisi vain puoli kautta palkattuna?

Miten joku voi vakavissaan esittää, että tuo malli edistää suomalaista koripalloa?
 

Jos & Jos

Vs: BC Nokia 2008-2009

Sitä en ymmärrä, miten JKS kehittää suomalaista koripalloa. Jos kaikki tekisivät kuin JKS, divarissa ei olisi joulun jälkeen yhtään jenkkiä ja pelin taso sen mukaista

Kaikkihan ei toki noin tee eikä pystykkään tekemään koska heillä ei ole oma junioritoiminta kunnossa. Kun asiaa tutkailee laajemmin kuin "USA pelaaja" versus "Kotimainen pelaaja", niin tokihan on myönnettävä, että JKS-putkesta on tullut ja on tulossa paljon nuoria lupaavia pelaajia. Isompi kysymys on, mikä on tulos tästä kaikesta, jos ei A-poikaiän jälkeen ole pelipaikkoja, missä pelata enempi minuutteja. Totuus on, ettei Suomen kamaralta löydy montaa ( tuskin yhtään) sellaista nuorta, jolla olisi mahdollisuus heti hypätä samalle tasolle miesten sarjassa kuin Suomeen tuotetut vahvistukset. Nuoret tarvitsevat peliminuutteja ja niitä JKS on pystynyt antamaan omille pelaajilleen.
 

väärä ketju

Vs: BC Nokia 2008-2009

Eiköhän nuokin JKS-väännöt voisi kirjoittaa sinne JKS-topiciiin. Modet voisi vähän siirrellä viestejä.
 
Viestejä
1 797
Vs: BC Nokia 2008-2009

Jos & Jos jo osittain vastasikin edellä esitettyihin kysymyksiin, mutta jatketaan vielä.

Totta on se, että JKS:n toimintatapa tälle kaudelle on ollut vähintäänkin itsekästä, sillä jos kaikki(kaikilla ei mahdollista..) joukkueet, jotka eivät sarjanousua tavoittele lähettäsivät jenkit siinä vaiheessa kotiin, kun sarjapaikka on varmistunut olisi tulos pienimuotoinen katastrofi koripallolle.

Juuri siksi JKS:n toimintatavoista kaikki eivät pidä, eikä tarvitsekaan, mutta kukaan ei voi väittää etteikö tämä kehitä Suomalaista koripalloa (JKS:n lahjakkaita nuorten maajoukkue pelureita), joskin muiden kustannuksella.
 

CB Näätä

Vs: BC Nokia 2008-2009

Mitä se teille kertoo joukkueen tasosta jos kakkoskoutsi on kotimaisista pelaajista se ehkä parhaiten tällä tasolla pärjäävä? Ja mitä se kertoo joukkueen/seuran johdosta/taustavoimista jos oikeastaan kukaan pelaajista ei tosissaan viihdy Nokialla? Kaudesta toiseen mennään kädestä suuhun ja yritetään rimpuilla. Pelaajat lähtevät kesken kauden kuka ties minnekin ja vissiin saataviakin joutuu välillä odotteleen.
Mikä on oikeasti se pitkäntähtäimen suunnitelma?
Miksi parhaat pelaajat siirtyy pelaamaan III-dirreen?
Miksi henkilöt toimistossa ja taustavoimissa vaihtuu joka vuosi?
Miksei asioille tehdä yhtään mitään?
Miksi ei oikeasti haluta menestyä?
Miettikääpä missä kaikkialla sitä "nokialaista" koripallo-osaamista tällä hetkellä on. Kyllä niitä osaajia ja tekijöitä oikeasti löytyis jos vaan haluttais.
 
Viestejä
6 576
Vs: BC Nokia 2008-2009

CB Näätä sanoi:
Mitä se teille kertoo..

Totta puhut. Tässä on tasan 3 vuoden takainen rosteri.

http://217.119.36.86/ccsport/Koris_ccd/tulospalvelu/m1d06/joukkueet/BC%20Nokia.html

Yksi jäljellä tuosta porukasta. Ei voi olla sattumaa.

Se mikä tässä koko touhussa on surullista on se, että reilu 10v sitten Nokialla oli miehissä SM-tason joukkue ja divaritason joukkue. Sitten päätettiin yhdistää joukkueet, jotta taso säilyisi tai jopa paranisi. Nyt Nokialla on yksi divariporukka, joka tänä vuonna tuskin pääsee edes divarin playoffseihin.
 
Viestejä
737
Vs: BC Nokia 2008-2009

CB Näätä sanoi:
Miksei asioille tehdä yhtään mitään?
Miksi ei oikeasti haluta menestyä?
Miettikääpä missä kaikkialla sitä "nokialaista" koripallo-osaamista tällä hetkellä on. Kyllä niitä osaajia ja tekijöitä oikeasti löytyis jos vaan haluttais.

Kaikki vapaaehtoiset ilmoittautukaa nyt! Miksei yhtään kättä nouse? Pelaajia on muissa joukkueissa jonkin verran, muita tekijöitä ei sitten olekkaan. Jonkin verran nuoriso- ja urheilujärjestöissä toimineena voin sanoa, että aika vähän niitä halukkaita on.

Jotkut haluaa laittaa itsensä likoon, mutta jos se ei riitä, ketä voi syyttää? Palkkaahan seuratyöstä ei juuri makseta, joten kaikki on jonkun selkänahasta revittävä. Se, joka on tehnyt kaikkensa Nokialaisen koripallon hyväksi, heittäköön ensimmäisen kiven.
 
Viestejä
6 576
Vs: BC Nokia 2008-2009

Mutta onko Jorkulla selitystä sille, että hiukan yli kymmenen vuotta sitten Nokialla oli tarpeeksi taustahenkilöitä pyörittämään kahta miesten seuraa kahdella ylimmällä sarjatasolla? Onko aika ajanut vanhasta kaartista ohi eikä ketään uusia ole tullut tilalle vai missä vika? Tai onko Jorkulla minkäänlaista selitystä esimerkiksi Nokian joukkueen suurelle vaihtuvuudelle? Eli missä oikeasti mättää? Henkilökemioiden piikkiin luulisi olevan vähän vaikea kaikkia ongelmia laittaa.

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla jonkun "sisäpiiriläisen" näkemys.
 
Viestejä
737
Vs: BC Nokia 2008-2009

Kappas, tästähän tuli ihan vuoropuhelu. :)

Valintan, en ole (enkä ole ollut) ainakaan BC Nokian sisäpiirissä, joten mitään varmaa en pysty sanomaan. Muissa yhteyksissä (sekä työssä että harrastuksissa) olen todennut, että sekä positiivinen että negatiivinen itseään vahvistava kierre saadaan aikaiseksi melko lyhyeesä ajassa. Kierteen katkaiseminen on sitten hankalampi asia - varsinkin negatiivisen.

Kyse on perimmiltään toimintakulttuurista, jonka muuttaminen on varsin hankala asia. Negatiivisen "business as usual" toimintatavan saa katki lähinnä niin, että suurin osa ihmisistä vaihdetaan. Kynnys tähän on kuitenkin aika kova ja koska nykyisellään kilpaurheilujoukkueen pyörittäminen vaatii aika paljon (kokemusta ei ole, mutta luulen tietäväni), kyse ei ole yhdestä tai kahdesta ihmisestä.

Mitä henkilökemioihin tulee, en tiedä, onko niissä jokin vialla. Keskeisin henkilö pelaajien kannalta lienee valmentaja. Onko asia ollut niin, että valmetajan vaatimukset ammattimaisesta harjoittelusta eivät ole aina miellyttäneet lahjakkaita puoliamatöörejä, jotka hankkivat leivänpäälisensä ns. oikeista töistä? Miten sopii nuoren perheen arkeen kiertolaiselämä?

Luulen, että mitään yhtä syytä pelaajien hukkaamiseen ei ole. Osa ei tullut toimeen jonkun kanssa, joku ei saanut tarpeeks peliaikaa, jollain ei enää motivaatio riittänyt. Pitää huomata, että tuossa kolmen vuoden takaisessa joukkueessa ei ollut montakaan lupausta, vaan suurimmalla osalla oli aineksia enää kovan luokan divarijyräksi. Dirren sillä voittaisi ehkä tänäkin vuonna, jos pojat harjoittelisivat tosissaan. Mestaruussarjassa tulisi luultavasti noutaja.
 

toto

Vs: BC Nokia 2008-2009

Jorkku puhut asiaa.Asiat yleensä menee hyvin kun on" talous" kunnossa, mutta kun eurot vähenee kaikki muuttuu.Tiedän sen verran Bc:st siellä talouden pyörittäminen on jääänyt parin miehen hartioille.Eikä tekijöitä löydy jotka sitä talkoilla pyörittäisi ei taustahenkilöitä tai pelaajia. Tänä päivänä pëlaajien pyynnöt ei ole missään suhteessa esim: katsoja määriin.EN myöskään ole sisäpiirissä,silti täällä kirjoittelu kyllä ennen oli kaikki huvin silloin osattiin huvittaa.Antakaa yksikin hyvä neuvo millä asiat korjaantuu tai menkää itse toimintaa mukaan korjaamaan asiat kuntoon.
 

vee5

Vs: BC Nokia 2008-2009

toto sanoi:
Tänä päivänä pëlaajien pyynnöt ei ole missään suhteessa esim: katsoja määriin.EN myöskään ole sisäpiirissä,silti täällä kirjoittelu kyllä ennen oli kaikki huvin silloin osattiin huvittaa.Antakaa yksikin hyvä neuvo millä asiat korjaantuu tai menkää itse toimintaa mukaan korjaamaan asiat kuntoon.

tottakai saa arvostella. eivät nokian toimintaa pyörittävät mitään koskemattomia ole. ihan sama kuin väittäisit että halosta ei saa arvostella jos ei itse mene presidentiksi. oletpa hölmö :)
 

toto

Vs: BC Nokia 2008-2009

Arvostella saa ilman muuta, toivoisin perusteltaisiin jotenkin.Älä vedä hernettä nenään jatka arvostelua vapaasti vaan, mutta anna pari hyvää neuvoa Nokian miehille.Meillä täällä "maalla" ajatellaan varmaan eri tavalla urheiluseuran pyörittämisestä.
 

vastaus kaikkeen

Vs: BC Nokia 2008-2009

CB Näätä sanoi:
Mitä se teille kertoo joukkueen tasosta jos kakkoskoutsi on kotimaisista pelaajista se ehkä parhaiten tällä tasolla pärjäävä? Ja mitä se kertoo joukkueen/seuran johdosta/taustavoimista jos oikeastaan kukaan pelaajista ei tosissaan viihdy Nokialla? Kaudesta toiseen mennään kädestä suuhun ja yritetään rimpuilla. Pelaajat lähtevät kesken kauden kuka ties minnekin ja vissiin saataviakin joutuu välillä odotteleen.
Mikä on oikeasti se pitkäntähtäimen suunnitelma?
Miksi parhaat pelaajat siirtyy pelaamaan III-dirreen?
Miksi henkilöt toimistossa ja taustavoimissa vaihtuu joka vuosi?
Miksei asioille tehdä yhtään mitään?
Miksi ei oikeasti haluta menestyä?
Miettikääpä missä kaikkialla sitä "nokialaista" koripallo-osaamista tällä hetkellä on. Kyllä niitä osaajia ja tekijöitä oikeasti löytyis jos vaan haluttais.
Mitä se teille kertoo joukkueen tasosta jos kakkoskoutsi on kotimaisista pelaajista se ehkä parhaiten tällä tasolla pärjäävä? Vastaus: Sen, että Erkko on edelleen hyvässä kunnossa ja junnujen pitää harjoitella ja pelata vielä paljonJa mitä se kertoo joukkueen/seuran johdosta/taustavoimista jos oikeastaan kukaan pelaajista ei tosissaan viihdy Nokialla? Vastaus: Sen, että pelaaja- tai/ja valmentajahankinnat eivät ole menneet täysin nappiin. Kun kemiat ei kohtaa ja taidot riitä niin ollaan ongelmissa
Kaudesta toiseen mennään kädestä suuhun ja yritetään rimpuilla. Kommentti: Raha ei kasva puussa eikä rahantekijöitä ole jonossa toimiston oven takana. Pelaajat lähtevät kesken kauden kuka ties minnekin ja vissiin saataviakin joutuu välillä odotteleen. Kommentti: Nämä pelaajat eivät mielestään saaneet tarpeeksi minuutteja ja päättivät jättää joukkueen painimaan pelaajapulan kanssa. Sama ongelma myös viime kaudella. Mielestäni osoittaa pelaajilta jonkin sortin sotilaskarkuruutta ja osittain myös valmennusjohdolta pelisilmän puutetta. Seuran mukaan saatavia ei joudu odottelemaan tai jos joutuu niin asioista on sovittu.
Mikä on oikeasti se pitkäntähtäimen suunnitelma? Vastaus: Sitä ei ole ollut. Toivottavasti se nyt tehdään.
Miksi parhaat pelaajat siirtyy pelaamaan III-dirreen? Vastaus: Nämä pelaajat eivät suostuneet tinkimään oikeasti isoista palkkioistaan. Seuralla ei ollut enää varaa palkata heitä töihin.
Miksi henkilöt toimistossa ja taustavoimissa vaihtuu joka vuosi? Vastaus: Mielestäni taustalla on ollut jo vuosikausia samoja herroja. Muutamat ovat antaneet periksi ja liian vähän on onnistuttu rekrytoimaan uusia nimiä.
Miksei asioille tehdä yhtään mitään? Vastaus: Varmasti asioille tehdään jotain, mutta tehdäänkö oikeita asioita? Vastaan tähän, että aina oikeiden asioiden tekeminen ei tuo menestystä. Toisinaan se tuo juuri sitä, jos ymmärrätte mitä tarkoitan.
Miksi ei oikeasti haluta menestyä? Vastaus: Uskon, että menestystä halutaan, mutta tarvittavat pelimerkit tällä hetkellä puuttuvat. Tähän tarvitaan sitä peräänkuuluttamaasi suunnitelmaa sekä sitoutuneita, osaavia ja innostuneita ihmisiä. Ja niitä ei taida nyt löytyä riittävästi.
Miettikääpä missä kaikkialla sitä "nokialaista" koripallo-osaamista tällä hetkellä on. Kyllä niitä osaajia ja tekijöitä oikeasti löytyis jos vaan haluttais. Kommentti: Olen samaa mieltä, että osaajia löytyy ja halua löytyy, mutta valitettavasti eri puolilta pöytää.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös