Koripallo.com

BC Nokia 2013-14

Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Porvoon Tarmo 88 - 75 BC Nokia

Nyt muuten eletään sellaisia hetkiä, jolloin monessa muussa joukkueessa painettaisiin paniikkinappulaa. Nokialla ei ole perinteisesti annettu kenkää kenellekään, joten tuskinpa nytkään. Jotain on silti vialla, jos tällä rosterilla ollaan neljästä edellisestä matsista hävitty kaksi.

Tämä on täysin arvaus, mutta jos Seagullsilta tulee itsenäisyyspäivänä kuokkaan (14. päivän Oulu-pelikin tulee olemaan vaikea), joku kolmikosta Pederson-Ahvena-Hassinen ei näe Nokian tammikuuta. Vaihtoehtona on tietenkin se, että tätä rypemistä katsellaan vuodenvaihteen yli ja helmikuussa ison veden takaa tulee kaveri, joka osaa tehdä pisteitä korin alta.
 
Viestejä
1 159
Vs: BC Nokia 2013-14

Olipa taas hyvä peli Tuomiselta. Ville "the ohukais" Tuominen onkin nykyään meikäläisen lempipelaaja BC:ssä. ;)
Mitä peliin tulee, niin eipä tosiaan ollut epäselvyyttä paremmuudessa. Tuomisen sytyttämällä taistelulla Nokia meinasi 3 neljänneksellä nousta taistelemaan voitosta, mutta lopulta käyttämättä jäi sekin momentum. Tietyt "helpot" paikat olisi vaan pitänyt laittaa sisään. Gullsin kolme jenkkiä on joukkueelle kaikki kaikessa ja tekevät takuuvarmaa jälkeä, suomalaisetkin riittävän tasaisia siinä apuna.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Tuominen tosiaan eilen Nokian paras. Antaisin myös Kaivoselle pisteet jälleen kerran, pyrkii aktiivisesti riistoihin ja torjuntoihin puolustuspäässä rajallisista resursseistaan huolimatta. Molempien herrojen peli-ilme on positiivinen, toisin kuin käytännössä koko muun Nokian joukkueen.

En lähde analysoimaan peliä sen enempää, toistan vain sen kylmän tosiasian, että Nokia häviää korin alla/puolustuspäässä useimmille vastustajillensa. Ahvena ei mene pitkästä jenkistä, koska on varsinkin hyökkäyspäässä varsin rajallinen kaveri. Pedersonia en jaksa morkata, aiemmin mainitut asiat pätevät eiliseenkin.

Vaikuttaa lisäksi siltä, että joukkue ei ole Hassisen näpeissä. Kuka väittää nähneensä tänä syksynä esim. organisoidulta vaikuttavaa hyökkäyspelaamista (puhumattakaan, että puolustus vuotaa..)? Minä en. Vaikuttaa lähinnä siltä, että joukkueessa on nyt liian monta sopankeittäjää (Bailey, Timo, Ville, Harjula), eikä kukaan oikein tiedä, kenen pitäisi peliä johtaa.

Yksi sivuhuomio: Timolle eilen plusmiinuksena -27.

Gulls on hyvä divariporukka ja seitsemän miehen rotaatio toimi ainakin eilen hienosti. En voi myöskään liikaa kehua Colemania ja Gonneria. En usko, että heistä on enää liigajenkeiksi, mutta divarissa todella kallisarvoisia kavereita. Varsinaisia tulevaisuuden toivojahan tuossa porukassa ei Rajalaa lukuunottamatta ole.

Pahinta tässä eilisessä tappiossa on kuitenkin se, että matsi hävittiin käytännössä ilman taistelua. Kolmannen jakson lopussa oli pieni kiri Ahvenan ja Pedersonin istuessa penkillä, muuten täysin hajuton ja mauton esitys. Nousupuheet tällä miehistöllä voidaan lopettaa saman tien, kakkossijakin tulee olemaan vaarassa.
 
Viestejä
559
Vs: BC Nokia 2013-14

MattHeldman sanoi:
Tuominen tosiaan eilen Nokian paras. Antaisin myös Kaivoselle pisteet jälleen kerran, pyrkii aktiivisesti riistoihin ja torjuntoihin puolustuspäässä rajallisista resursseistaan huolimatta. Molempien herrojen peli-ilme on positiivinen, toisin kuin käytännössä koko muun Nokian joukkueen.

En lähde analysoimaan peliä sen enempää, toistan vain sen kylmän tosiasian, että Nokia häviää korin alla/puolustuspäässä useimmille vastustajillensa. Ahvena ei mene pitkästä jenkistä, koska on varsinkin hyökkäyspäässä varsin rajallinen kaveri. Pedersonia en jaksa morkata, aiemmin mainitut asiat pätevät eiliseenkin.

Vaikuttaa lisäksi siltä, että joukkue ei ole Hassisen näpeissä. Kuka väittää nähneensä tänä syksynä esim. organisoidulta vaikuttavaa hyökkäyspelaamista (puhumattakaan, että puolustus vuotaa..)? Minä en. Vaikuttaa lähinnä siltä, että joukkueessa on nyt liian monta sopankeittäjää (Bailey, Timo, Ville, Harjula), eikä kukaan oikein tiedä, kenen pitäisi peliä johtaa.

Yksi sivuhuomio: Timolle eilen plusmiinuksena -27.

Gulls on hyvä divariporukka ja seitsemän miehen rotaatio toimi ainakin eilen hienosti. En voi myöskään liikaa kehua Colemania ja Gonneria. En usko, että heistä on enää liigajenkeiksi, mutta divarissa todella kallisarvoisia kavereita. Varsinaisia tulevaisuuden toivojahan tuossa porukassa ei Rajalaa lukuunottamatta ole.

Pahinta tässä eilisessä tappiossa on kuitenkin se, että matsi hävittiin käytännössä ilman taistelua. Kolmannen jakson lopussa oli pieni kiri Ahvenan ja Pedersonin istuessa penkillä, muuten täysin hajuton ja mauton esitys. Nousupuheet tällä miehistöllä voidaan lopettaa saman tien, kakkossijakin tulee olemaan vaarassa.

Mielenkiintoista tosiaan nähdä, mitä Topossa tapahtuu jos liiganousu toteutuu. En ole nähnyt joukkuetta kertaakaan, mutta jotenkin rosterista tulee mieleen hyvä divarijengi, jossa ei todellakaan ole tulevaisuuden liigapelaajia Rajalaa lukuunottamatta.
Toisaalta, tilanne on ihan sama kaikkien divarijengien kohdalla, toivottavasti nousevan joukkueen organisaatio on sellainen että kolmen kyvykkään jenkin lisäksi saataisin hieman suomalaisvahvistusta rosteriin.
 
Viestejä
1 159
Vs: BC Nokia 2013-14

Hassiselle potkut ensimmäisenä!! Pederson pelasi jo viime kevään Nokialla, joten kaikille kyllä oli tiedossa mitä saadaan. Jos nyt annetaisiinkin kaverille kenkää sen takia, ettei olekaan hyvä sentteri, niin aika hupaisaa tuo olisi.
Vaikka luksustahan tämäkin edellisvuosiin verrattuna on, olla kakkosena sarjassa ja edelleen kilpailemassa noususta liigaan. Kahdella jenkillä vaan ei taida käytännössä nousut hovin helposti onnistua. Nyt joukkuepelikuntoon!
 
Viestejä
88
Vs: BC Nokia 2013-14

Melkoisen yksisilmäistä touhua Nokialla. Laitetaan kaikki syy valmentajan päälle. Joukkue on täysin väärin koottu. Ikärakenne on pielessä. Kuvittellaanko siellä oikeasti , että Timo riihelä on esim. pelaaja joka nostaa joukkuetta liigaan ja pelaa siellä? Samat sanat Ollin kohdalla. harjula menee vielä jonkin aikaa divaripelaajana. Joukkueen suurin ongelma on hitaat jalat. Pedersson ihan hyvä divarijengi. halvalla ei voi saada hyvää. Huolissani olisin Hopkinsin kehityskaaresta. Herra ei ole kehittynyt pitkään aikaan. Ei pysty haastamaan ja puolustuksessa ei pärjää esim. vastustajan jenkeille. Nyt olisi totaaliherätyksen paikka ja miettiä, mitä seura oikeasti haluaa. Olen nähnyt tällä kaudella 5BC NOkian peliä ja taso on tippunut koko ajan. Tietysti jenkkejä voidaan vaihtaa tai ostaa lisää, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pelaajat ovat joko ehtoopuolella tai sitten aivan liian nuoria tälle tasolle. Väittääkö joku oikeasti, että Nokian nuoret ovat jotain sateentekijöitä?
valmentajakin voidaan tietysti vaihtaa, mutta kuka tilalleja minkälaisilla resursseilla uusi kaveri valmentaa. Aloittais itse esim. Riihelän penkittämisesllä. Timolle kaikki kunnia, mutta aika on ajanut jo ohi. Kysymys kuuluukin, mikä on seuran visio?
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

balleriina sanoi:
Joukkue on täysin väärin koottu.

Tässä tämä, ei periaatteessa mitään lisättävää.

En lähde Herkun kanssa väittelemään Pedersonista, mutta olen melko varma, että keväällä Pedersonin kanssa sopimusta tehdessä Harjula ja Ahvena eivät vielä olleet joukkueenjohdolle edes märkä päiväuni. Ja edelleen sanon, että Pederson on varmasti ok hinta/laatu-suhteen kaveri omalla paikallaan, mutta ei fysiikaltaan yksinkertaisesti riitä puolustuksessa vastustajan isoja kavereita vastaan. Tässä rosterissa Nokia ei kaipaa Pedersonin tapaista skoraajaa, vaan nimenomaan kaveria, joka pystyy puolustamaan vastustajan jenkkisentteriä tai isoa laituria. Eikä se ole Pedersonin vika.

Ahvenakin on ollut pettymys. Oletin automaattisesti, että Ahvena menee yhdestä divaritason jenkkisentteristä, mutta näin ei ole. Oikeastaan Ahvena pelaa ihan samaa peliä kuin liigassa. Erona on vain se, että Pyrinnöstä löytyi myös iso-Antti, Nokialla Ollin pitäisi kantaa vastuu yksin. Olli on pelannut 20 minuuttia per matsi, joten käytännössä puolet matseista mennään ilman sentteriä. Asia ei tietenkään ole näin yksinkertainen ja minuuttiriippuvainen, mutta ehkä ymmärrätte mitä tarkoitan. Esim. Coleman pelaa Seagullsissa 30 min/matsi, ja lisäksi rosterista löytyy Baker ja Rajala.

Shawnin kehitys tai sen puute on myös hyvä huomio. Olen ymmärtänyt, että Shawn lähtee ensi syksynä jenkkeihin neljäksi (?) vuodeksi. On melko varmaa, että takaisin tulee ainakin liigatason kaveri - siellä on sen verran kovaa kaveria rinnalla ja auktoriteettia penkin päässä, että nyt nähtävä diivailu loppuu ja tekeminen keskittyy olennaiseen. Hassinen ei ole saanut Shawnia kuriin. Eilisessä pelissäkin alley-oopit näyttivät olevan tärkeämpiä kuin pelin voittaminen. Tottakai ne ovat onnistuessaan näyttäviä koreja, mutta jos kaveri johtaa kymmenen pistettä, kannattaisi muistaa, että omassa paidassa ei lue Harlem Globetrotters.

Jos tätä listaa nyt lähdetään jatkamaan, niin onhan Kankaanpääkin hävinnyt kuvasta melko pahasti. Tosin peliminuutit ovat pudonneet ratkaisevasti muutaman vuoden takaisesta.

Katsellaan mitä uusi vuosi tuo tullessaan. Huomenna Pyrinnöltä vielä kuokkaan, niin on ihme, jos mitään ei tapahdu. Ainahan voidaan miettiä, miksi Nokian edes täytyisi nousta. Omasta mielestäni mitään pakkoa siihen ei ole, ellei jollain raha polttele taskuissa. Mutta mikäli nousu ei ole tavoite, kannattiko esim. Harjulaa tai Ahvenniemeä edes hankkia? Tosiasia on se, että divari on aiempia vuosia heikompi, playoffsit oltaisiin Nokialla nähty ilman kaikkia näistä uusista vahvistuksistakin.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

MattHeldman sanoi:
Huomenna Pyrinnöltä vielä kuokkaan, niin on ihme, jos mitään ei tapahdu.

Ja näin myös kävi.
 
Viestejä
1 159
Vs: BC Nokia 2013-14

MattHeldman sanoi:
Ja näin myös kävi.

Arvasin jo tuon kun näin, että Palmi oli myös ringissä. Pyrinnön paras jenkki Anzuluni (vai mikä kanukki se on?) ja superlahjakkuus Palmi ratkovat tälläiset divaripelit jo liki kaksistaan. Ei auttanut edes Pedersonin huippu-scoraus alle puolen tunnin peliajalla. Mitkä avoimien ovien päivät siellä muuten on puolustuksessa ollut? Tasaistahan tuo muuten on ollut paitsi kolmannella neljänneksellä Pyrintö otti sen eron.
 
Viestejä
310
Vs: BC Nokia 2013-14

MattHeldman sanoi:
Kannattiko esim. Harjulaa tai Ahvenniemeä edes hankkia?
Onko ko. pelaajat rahalla muka "hankittu" Nokialle, vai ovatko vaan ilmaisseet kiinnostuksensa pelata Nokialla, kun lähistöllä asustelevat...?

Eiköhän divarissa useimmiten niin mene, että niillä pelataan jotka mukaan ilmoittautuvat.
Täten olisi hölmöä väittää, että Nokian joukkue olisi koottu väärin. Olisiko tälle liigatason kaksikolle siis pitänyt sanoa ei, koska eivät sovi joukkueeseen täydellisesti?

Toki Pederson ei joukkueeseen taida sopia, mutta kuten todettua, hänet taidettiin palkata jo viime kauden lopussa kun tilanne oli eri.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

kori pallo sanoi:
Onko ko. pelaajat rahalla muka "hankittu" Nokialle, vai ovatko vaan ilmaisseet kiinnostuksensa pelata Nokialla, kun lähistöllä asustelevat...?

Eiköhän divarissa useimmiten niin mene, että niillä pelataan jotka mukaan ilmoittautuvat.

Ei se ihan niin mene.

Syksyllä tällä(kin) forumilla esitettiin varmana tietona, että Ahvena tuli Nokialle nimenomaan siksi, että Nokia maksoi enemmän kuin Pyrintö. Siihen tosin ei paljon vaadita :) En silti usko, että Harjulakaan täysin ilmaiseksi pelaa.

Ja kannattaa nyt muistaa, että Pyrintöä lukuun ottamatta joukkueissa on kaksi-kolme jenkkiä, jotka pelaavat (puoli)ammatikseen.

Nokian oma runko on ihan ok (Tuominen, Shawn, Timo, Kankaanpää), mutta ne muualta tulleet kaverit, jotka saavat hieman palkkaakin, ovat mielestäni väärin valittuja. Jälkiviisastelu on perseestä, mutta jos Ahvena-Harjula-Pederson -kolmikkoon käytetyillä rahoilla olisi saanut kaksi pitkää jenkkiä, olisin ottanut ne riemusta kiljuen. Vaikka sitten toinen niistä olisi ollut Pederson. Silloin se toinen kaveri olisi voinut olla joku Bojang-January -tyyppinen ratkaisu.

On hiton mielenkiintoista nähdä, tuleeko tauon aikana muutoksia. Syksyllä Nokian johtoporras antoi lausuntoja, joiden mukaan "liiganousua ei estellä" tms. Nyt ollaan hävitty kahdeksasta edellisestä pelistä viisi ja Forssa-matsissakin katastrofilta pelastuttiin yhden hyvän jakson avulla eli ei tämä ihan suunnitelmien mukaan ole mennyt.

Onhan tässä sekin mahdollisuus, että Bailey laitetaan vaihtoon ja otetaan se pitkä kaveri Baileyn tilalle? Saas nähdä..

Yhteenvetona - Nokian joukkueessa pitäisi olla kevätkaudella kaksi pitkää jenkkiä, jotka pelaavat >30 min per peli ja tekevät sen 15/10 vaikka silmät kiinni. Lisäksi tukkivat puolustuksessa korinalustan. Ahvena/Pederson-kaksikko ei siihen pysty. Pyrinnön junnut voittivat tänään levypallot 52-40. Vapareita Pyrinnölle 47, Nokialle 17. Miten sellainen voi olla edes mahdollista?
 
Viestejä
1 159
Vs: BC Nokia 2013-14

Täysin hengetöntä sekä ponnetonta koko joukkueen esitys. Pidempänä joukkueena hävitään levypallot sekä 1–1-vastaan peli hävittiin jatkuvasti, toteaa valmentaja Juha-Pekka Ruuska.

Liian vähän saunailtoja vai liian monta kaveria pelaavassa rosterissa joille BC:n logo rinnassa ei lopulta merkitse mitään?
Keväällähän puhuttiin sentään vielä kolmesta jenkistä. Pedersonilla oli jo soppari, joten joku January tyypin kaveri oli varmasti hakusessa. Ilmeisesti Ahvenjärven tulon jälkeen ajateltiin kai että se on siinä, muttei ollut. Miksi sitten otettiin Bailey eikä toista sentteriä, vai tuliko Daniel vaan niin halvalla. Paha sanoa.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Tossun pohja sanoi:
Luettele Pyrinnön kaksi/kolme ammatikseen pelaavaa jenkiä??????????

Pyrintö onkin ainoa poikkeus. Ja onhan siellä muissakin joukkueissa näitä Suomeen jääneitä kavereita, jotka varmasti tekevät jotain muuta pelaamisen lisäksi. Toivottavasti silti ymmärsit pointin.

Otan silti sen jokaisessa-sanan pois :)
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Herkku sanoi:
Liian vähän saunailtoja vai liian monta kaveria pelaavassa rosterissa joille BC:n logo rinnassa ei lopulta merkitse mitään?
Keväällähän puhuttiin sentään vielä kolmesta jenkistä. Pedersonilla oli jo soppari, joten joku January tyypin kaveri oli varmasti hakusessa. Ilmeisesti Ahvenjärven tulon jälkeen ajateltiin kai että se on siinä, muttei ollut. Miksi sitten otettiin Bailey eikä toista sentteriä, vai tuliko Daniel vaan niin halvalla. Paha sanoa.

Väitän, että jos joukkueessa olisi Timo, Ville, Tomi, Shawn, ehkä Harjula + kolme divaritason jenkkiä (kaksi laituria, yksi sentteri, vaikka Pederson yhtenä), tappioita olisi vähemmän. Sellaista hengetöntä kuraahan pelaaminen on ollut paria ekaa matsia lukuun ottamatta. Ne voitettiin ihan yksilötaitoon pohjautuen, kun kaikki joukkueet vielä hakivat yhteispeliään.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Herkku sanoi:
Ilmeisesti Ahvenjärven tulon jälkeen ajateltiin kai että se on siinä, muttei ollut. Miksi sitten otettiin Bailey eikä toista sentteriä, vai tuliko Daniel vaan niin halvalla. Paha sanoa.

Luulen, että aika moni (allekirjoittanut mukaan lukien) oletti Ahvenniemen olevan astetta kovempi kaveri divaritasolla. Twitterissäkin taisi olla loppukesästä "Nyt sai Nokia todella kovan vahvistuksen" -tyylisiä kommentteja.

Nyt kun aloin oikein miettimään vaihtoehtoja, niin olisiko se kuitenkin Bailey, joka pitäisi vaihtaa? Herra on kyllä mielestäni aika hiton kova kaveri divarijenkiksi, mutta jos oletetaan, että Harjulaa tai Ahvenaa ei varmasti kesken kauden poisteta, olisiko loogisinta/kustannustehokkainta vaihtaa Bailey sellaiseen January-tyyppiseen ratkaisuun? Se voisi loppujen lopuksi olla kaikkein helpointa? Pitkään päähän tässä mies tarvitaan, siksi Pedersonin vaihtaminen puhtaaseen sentteriin voisi olla turha siirto. Sehän ei loppupeleissä muuttaisi joukkueen rakennetta oikeastaan mitenkään.

Eli yksi sentteri kehiin ja Nokian oma twin towers korin alle luutahommiin :)
 
Viestejä
1 434
Vs: BC Nokia 2013-14

Nokian joukkueessa on aivan liian monta pelaajaa, jotka tarvitsevat jatkuvasti palloa ollakseen tehokkaita. Riihelä, Harjula, Pederson, Hopkins, ajoittain jopa Bailey... kukaan näistä ei suoranaisesti ole innokas raatamaan levyritaisteluissa tai jahtaamaan irtopalloja kentän pinnasta, vaan lähinnä odottelevat omaa hyökkäysvuoroaan.

Pyrintö voitti selvästi isomman jengin levypalloissa, koska joukkue on täynnä taitojensa ylärajoilla pelaavia työmuurahaisia, jotka painavat koko ajan sata lasissa. Divarissa sillä pääsee yllättävän pitkälle - kunhan porukassa on muutama kaveri, jotka osaavat myös tehdä koreja.

Jos Hassisella on silmät päässä, hän leikkaa tämän esityksen jälkeen Riihelän peliaikaa radikaalisti. Timon syöttösilmästä ei ole juuri hyötyä joukkueessa, jossa palloton liike on olematonta. Itse mies taas ei pysty enää uran tässä vaiheessa luomaan tilanteita, koska jalat eivät riitä. Ainoa varsinainen hyöty tulee satunnaisista avoimista kolmosista.
 
Viestejä
6 573
Vs: BC Nokia 2013-14

Pyynikin Toivoton sanoi:
Nokian joukkueessa on aivan liian monta pelaajaa, jotka tarvitsevat jatkuvasti palloa ollakseen tehokkaita. Riihelä, Harjula, Pederson, Hopkins, ajoittain jopa Bailey... kukaan näistä ei suoranaisesti ole innokas raatamaan levyritaisteluissa tai jahtaamaan irtopalloja kentän pinnasta, vaan lähinnä odottelevat omaa hyökkäysvuoroaan.

Timon syöttösilmästä ei ole juuri hyötyä joukkueessa, jossa palloton liike on olematonta. Itse mies taas ei pysty enää uran tässä vaiheessa luomaan tilanteita, koska jalat eivät riitä. Ainoa varsinainen hyöty tulee satunnaisista avoimista kolmosista.

Allekirjoitan tämänkin.

Yleensäkin koko Nokian hyökkäyspeli on ollut koko syksyn väkinäistä puskemista. Itse olen sitä mieltä, että kaikki kaverit eivät tiedä, mitä heidän pitäisi pallottomana tehdä ja siksi peli ikään kuin kuolee hyökkäyspäässä, mutta totta on sekin, että Timo on hidastunut aika tavalla. Taisteluahan tosta joukkueesta ei ole syksyn aikana esittänyt oikeastaan kuin Tuominen ja Kaivonen. Jälkimmäisen toivoisin näkeväni jatkossakin Nokialla, koska on kaikin puolin positiiviselta vaikuttava kaveri, varsinkin jos on käytännössä vain höntsännyt pari viime kautta.

Mutta katsotaan, mitä tapahtuu. Olisi yllätys, jos tammikuussa jatkettaisiin täsmälleen samalla porukalla.
 
Viestejä
34
Vs: BC Nokia 2013-14

MattHeldman sanoi:
Luulen, että aika moni (allekirjoittanut mukaan lukien) oletti Ahvenniemen olevan astetta kovempi kaveri divaritasolla. Twitterissäkin taisi olla loppukesästä "Nyt sai Nokia todella kovan vahvistuksen" -tyylisiä kommentteja.

Nyt kun aloin oikein miettimään vaihtoehtoja, niin olisiko se kuitenkin Bailey, joka pitäisi vaihtaa? Herra on kyllä mielestäni aika hiton kova kaveri divarijenkiksi, mutta jos oletetaan, että Harjulaa tai Ahvenaa ei varmasti kesken kauden poisteta, olisiko loogisinta/kustannustehokkainta vaihtaa Bailey sellaiseen January-tyyppiseen ratkaisuun? Se voisi loppujen lopuksi olla kaikkein helpointa? Pitkään päähän tässä mies tarvitaan, siksi Pedersonin vaihtaminen puhtaaseen sentteriin voisi olla turha siirto. Sehän ei loppupeleissä muuttaisi joukkueen rakennetta oikeastaan mitenkään.

Eli yksi sentteri kehiin ja Nokian oma twin towers korin alle luutahommiin :)

Arvon nokialaiset nyt kun solvaatte vain ja ainostaaan pelaajia niin kysytäänpä että onko Teidän arvon päävalmentaja tarpeeksi pätevä ja auktoriteettinen??
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös