BC Nokia 2015-16

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Lähinnä tuli vaan mieleen tuokin pelaaja kun MattHeldman totesi, että vaihdossa voi mahdollisesti käydä huonomminkin. En tiedä miksi Wilkersonista jäi positiivisempi kuva kuin Simpsonista. Ehkä se oli Wilkersonin isompi hauis.
Simpson on kuitenkin edellä syötöissä ja heittoprosentit kakkosissa paremmat ja kolmosissa samaa luokkaa. Wilkerson napsi kuitenkin paremmin levyjä ja rymisteli aika väkevästi korille isompia vastaan.

Joo ja kuten Vidin itsekin jossain totesi, että ei kannata tuijottaa pelkkiä tilastoja. En pitänyt Wilkersoniakaan minään supermiehenä, mutta Isiah oli parempi puolustuksessa jo pelkän fysiikkansa takia, kaapi levareita ja pisti pallon nopeammin liikenteeseen. Kaiken lisäksi mies pelasi matsinsa joukkueessa, jossa ei ollut Labovicia. Mitkä olisivat olleet Wilkersonin tehot Labon kanssa pelatessa? Simpson saa joka pelissä muutaman helpon syöttömerkinnän, kun antaa pallon kolmosviivan taakse Labolle, joka tekee itse heittopaikan ja pössäyttää korin.

Yksi huomio vielä pakko sanoa, kun tykkään tilastoista Wilkerson pelasi huonommassa joukkueessa (ei Laboa), mutta yhdeksässä pelissään jäi kolme kertaa tappiolle ollessaan kentällä (plusmiinusten mukaan). Simpsonin saldo paremmassa joukkueessa (Labon kanssa) on kaksitoista matsia, kuusi tappiolla. Ja kovia notkahduksiahan Wilkersonille ei tapahtunut. Miehen tehot eivät olleet kuin kerran alle kymmenen, Simpsonilla viisi kertaa, joista kaksi miinustehoilla.

No. Näitähän voi pyöritellä, kuinka haluaa. Uskoisin kuitenkin, että Wilkerson ruorissa meillä olisi 1-2 voittoa enemmän.

Samoin olisi aikamoinen riskin heittää Simpson mäelle, koska mies ei kuitenkaan ole mikään sysihuono.

 

[Fil Tsäksön]

Vs: BC Nokia 2015-16

En tiedä miksi Wilkersonista jäi positiivisempi kuva kuin Simpsonista. Ehkä se oli Wilkersonin isompi hauis.
Simpson on kuitenkin edellä syötöissä ja heittoprosentit kakkosissa paremmat ja kolmosissa samaa luokkaa. Wilkerson napsi kuitenkin paremmin levyjä ja rymisteli aika väkevästi korille isompia vastaan.

Tätä olen itsekinj miettinyt. Kun Wilkerson vielä pelasi, taisin tännekin pari kertaa kirjoittaa siitä, että muutamaan otteeseen mies jäätyi loppuhetkillä tiukoissa paikoissa ja osittain vaikutti tappioonkin siten. Puolustus ja ajot olivat tosiaan paljon parempaa kuin Simpsonilla kuten myös pallon liikuttelu. Ehkä nää on sitten niitä mutu-juttuja, että kuitenkin Isiahin mielellään täydessä pelikunnossa takaisin ottaisi.

Simpson-case ei varmasti ole helppo niillekään, joilla on jotain tekemistä päätösten kanssa, mehän voimme rauhassa hioa suuria linjoja ja pelisuunnitelmia ilman huolta epäonnistumisesta. Mattin kanssa olen kyllä samoilla linjoilla siinä, että vaihdossa olisi iso riski myös vielä huonompaan takuriin, Vincent kun kuitenkin välillä tekee edes kelpo pisteitä ja menossa on miehelle perinteisesti parempi vierasputki.

Mutta kyllähän Näätien pelinjohtoon on tultava parannus, jos halutaan oikeasti plus-merkkinen loppukausi. Olisiko Herralassa miestä kantamaan vastuuta vielä isompia minuutteja? Silloin puolustuksesta täytyisi ottaa hieman tehoja pois, niin jaksamisen kuin virheidenkin takia, mutta voisihan sitä kokeilla, tai ainakin minä voisin, kun en pelkää potkuja, enkä kanna vastuuta menestymisestä.

 

[Jumppahuiti]

Vs: BC Nokia 2015-16

Yksi erottava tekijä Simpsonin ja Wilkersonin välillä varmaan on myös asennoituminen, en muista kauheasti nähneeni Simpsonia tuulettamassa vaihtopenkillä kavereiden onnistumisia. Kauhajoen pelissä näytti lähinnä kököttävän pyyhkeen alla kun oli vaihdossa. Wilkerson tsemppasi enemmän ja oli varsin aktiivinenerityisesti kun seurasi loukkaantuneena pelejä penkillä. Rantasen Ipekin tuumasi viime vuoden puolella blogissaan: ja kopista lähti loukkaantumisen vuoksi hieno persoona ja loistava jätkä Isaiah Wilkerson. Mutta nämä on aina näitä, niillä mennään jotka sillä hetkellä on käytössä.

 

[Herkku]

Vs: BC Nokia 2015-16

No, ainakin korin alla pärjätään muille. Olisi mielestäni selkeästi huonompi tilanne jos puutteet olisi siellä.

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Korin alla pärjätään hyvin, mutta kuten kirjoitin joskus aiemminkin, miettikääpä, millainen joukkue meillä olisi, jos meillä olisi Taikuri Rannikon kaltainen jakelija - tai edes puolet siitä - Labolle, Kravishille ja jopa Baileylle. Simpsonilta ei tule yhtään ns. oivaltavia ja puolustuksen hajoittavia syöttöjä korille ja pick 'n' rolleja ei enää edes haeta, vaikka luulisi, että erityisesti Labon kanssa niitä olisi helppo tehdä.

Mitä taas tulee Jumppahuitin kommenttiin Wilkersonin asenteesta, niin tosiaan positiivisessa mielessä ihmettelin itsekin, että Wilkerson heilutteli toinen käsi paketissa pelikaverien onnistumisia ja tsemppasi Simpsoniakin aikalisillä jne. Suht harvinaista palkkasotureilta. Nikkilähän tekee hieman samaa tällä hetkellä penkillä istuessaan, lasketaan sekin plussaksi.

En tiedä, onko Herralan vire jatkuvaa, mutta jo Saloa vastaan "söi Wigginsin elävältä", kuten joku salolainen kommentoi. Herralan plusmiinukset Salo-pelissä paremmat kuin Simpsonilla, samoin lauantaina Karhu-matsissa, jossa neljännen jakson alussa oli jopa hämmentävää katsella peliä, jota kolmikko Riihelä-Harjula ja Herrala dominoi.

Mutta tää menee nyt jo jankuttamiseksi. Katsellaan tulevaan

 

[leka]

Vs: BC Nokia 2015-16

Juu Wilkersson on telakalla joten pohdinta on turhaa mutta niin mukavaa joten jatketaan. Wilkersson on eri tason pelimies kuin Simpson se on päivänselvää. Painetilanteessa Wilkersson kasvoi normaalitasoaan isommaksi kun taas Simpsonilla on käynyt toisinpäin. Mister W oli erittäin fyysinen joka tarjosi mahdollisuuden mennä ihan korille asti ja esim. Kravish sai sitä kautta helpompia lähialueen heittoja, levareita läheltä jne. Myös vapareita ja pick and roll vaihtoehtoja.

 

[Koraaja]

Vs: BC Nokia 2015-16

Mielenkiintosia on tilastot, kuten Matt totesi. Tilasto kertoo että Wilkersonilla oli 3,6 menetystä per peli ja Simpsonilla 2,5.
Niin ja kakkosten prosentti taisi olla Simpsonilla parempi. Kolmosten prosentti on melkein täysin sama. Ainahan se yksikin
menetys pelin lopussa voi olla se ratkaiseva.

 

[leka]

Vs: BC Nokia 2015-16

Puhumattakaan puolustuspään pelaamisesta jossa herroilla ainakin yhtä iso ero. Tilastot on tilastoja ja kertoo todellakin vain osan totuudesta. Vaikkapa Luottamusta muiden silmissä ei tilastoida mutta on aika iso osa playmakerin roolista.

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Vaikkapa Luottamusta muiden silmissä ei tilastoida mutta on aika iso osa playmakerin roolista.

Nyt ollaan asian ytimessä!

Sitähän en tiedä, minkälainen katastrofi Wilkerson-Labo -parivaljakko olisi, mutta se tästä spekuloinnista tekeekin mielenkiintoista.

Wilkersonilla oli tosiaan enemmän menetyksiä, mutta pelasi huonommassa joukkueessa ja toisaalta taas kaapi levyjä ihan eri tahdilla. Itse olen tilastoissa tuijottanut viime aikoina eniten plusmiinuksia, koska se antaa mielestäni melko hyvän kuvan siitä, kuinka sopiva palikka yksittäinen pelaaja on kokonaisuuden kannalta. Tosin tästäkin voidaan olla montaa mieltä

 

[clikc]

Vs: BC Nokia 2015-16

Itse olen tilastoissa tuijottanut viime aikoina eniten plusmiinuksia, koska se antaa mielestäni melko hyvän kuvan siitä, kuinka sopiva palikka yksittäinen pelaaja on kokonaisuuden kannalta. Tosin tästäkin voidaan olla montaa mieltä

Nyt ollaan asian ytimessaä. Riihelä siis ylivoimaisesti Nokian paras pelaaja (+0,49/min)ja Mattila Nikkilä kaksikkoa ei saisi päästää enää kentällä ollenkaan(-0,32/min, -0,74/min)

Kuten jo mainittu, Simpson ja Wilkerson pelanneet eri aikaan vähän eri jengeissä. Simpsonia tunnutaan syyttävän omien tilastojen kaunistelusta, samaan aikaan Wilkerson oli joukkuepelaaja. Simpson päättää pallonhallinan omaan ratkaisuun tai menetykseen keskimäärin ~14 kertaa pelissa. Wilkesonilla vastaava luku ~17. Samaan aikaan Wilkersonin voidaan päättää hankkivan jengille 4 hallintaa/peli enemmän kuin Simpson.

Stätsien perusteella voi toki tehdä paljon kaiken näköistä, mutta ne kyllä saa haluamallaan rakennelmalla tukeamaan juuri sitä omaa mielipidettä ~aina.

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Simpsonia tunnutaan syyttävän omien tilastojen kaunistelusta, samaan aikaan Wilkerson oli joukkuepelaaja.

Ei kai näin ole varsinaisesti misään väitetty? Vai onko?

Wilkerson toki otti hieman Simpsonia enemmän ratkaisuja itse, mutta siinäkin pitää huomioida, että Labovicin tulon jälkeen muille on jäänyt vähemmän "jaettavaa", koska Labovic ottaa ratkaisuja koko joukkueesta eniten. Ei Wilkersonilla olisi noin paljon omia ratkaisuja, jos Labo olisi ollut kauden alusta asti joukkueessa. Ja onhan Labo leikannut myös Kravishin heittomääriä.

Mutta joo. Tilastoista saa väännettyä oman asiaansa puoltavia.

Olen muuten pistänyt merkille hyvän huomiosi siitä, että Timpan aikana joukkue on pelannut keskimäärin hyvin. Minuuttimäärät toki pieniä, tasoittuisi varmaan isossa juoksussa.

 

[leka]

Vs: BC Nokia 2015-16

Pitkästä aikaa hyvä ketju kpcomissa. Siistiä. Alkukaudesta Nokian matseissa näkyi kovia juoksupalloja kun mr W avasi pitkillä syötöillä nopeita hyökkäyksiä. Niistä tuli joitakin menetyksiäkin joo mutta myös "kakkossyötöstä" helppoja kuppeja. Ja roolituksessa hän otti johtajan asemaa joka sopi hyvin sen hetkisen tiimiin. Nyt Labovits kaipaisi toista pelin edistäjää ja isojen pallojen tappajaa.

 

[kolina]

Vs: BC Nokia 2015-16

Nyt ollaan asian ytimessaä. Riihelä siis ylivoimaisesti Nokian paras pelaaja (+0,49/min)ja Mattila Nikkilä kaksikkoa ei saisi päästää enää kentällä ollenkaan(-0,32/min, -0,74/min)

Kuten jo mainittu, Simpson ja Wilkerson pelanneet eri aikaan vähän eri jengeissä. Simpsonia tunnutaan syyttävän omien tilastojen kaunistelusta, samaan aikaan Wilkerson oli joukkuepelaaja. Simpson päättää pallonhallinan omaan ratkaisuun tai menetykseen keskimäärin ~14 kertaa pelissa. Wilkesonilla vastaava luku ~17. Samaan aikaan Wilkersonin voidaan päättää hankkivan jengille 4 hallintaa/peli enemmän kuin Simpson.

Stätsien perusteella voi toki tehdä paljon kaiken näköistä, mutta ne kyllä saa haluamallaan rakennelmalla tukeamaan juuri sitä omaa mielipidettä ~aina.

kyllä riihelä pelaa aika varmasti ja kokemus näkyy mikä tärkeää joukkueelle.

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

kyllä riihelä pelaa aika varmasti ja kokemus näkyy mikä tärkeää joukkueelle.

Olen samaa mieltä. Ymmärrän, että clikcin kommentti Riihelästä oli hieman sarkasmiin taipuvainen, mutta Timo on pelannut keskimäärin todella hyvin minuuttinsa. Kuusi matsia, joista plusmiinus vain yhdessä miinusmerkkinen. Ei juurikaan menetyksiä eikä mitään tyhmyilyjä. Pelaa joukkueelle. Puolustuskorilla ottaa edelleen bravuuripaikaltaan sen saman levarin, jota on tehnyt suurin piirtein 20 vuotta.

Tämä on ihan kohtuullista suorittamista kaverilta, jonka väitettiin olevan jopa divariin liian hidas joskus vuonna 2009.

 

[PikkuMikko]

Vs: BC Nokia 2015-16

Olen samaa mieltä. Ymmärrän, että clikcin kommentti Riihelästä oli hieman sarkasmiin taipuvainen, mutta Timo on pelannut keskimäärin todella hyvin minuuttinsa. Kuusi matsia, joista plusmiinus vain yhdessä miinusmerkkinen. Ei juurikaan menetyksiä eikä mitään tyhmyilyjä. Pelaa joukkueelle. Puolustuskorilla ottaa edelleen bravuuripaikaltaan sen saman levarin, jota on tehnyt suurin piirtein 20 vuotta.

Tämä on ihan kohtuullista suorittamista kaverilta, jonka väitettiin olevan jopa divariin liian hidas joskus vuonna 2009.

Muistan itsekin että Timon puolustukselle naureskeltiin silloin viimeisinä liigavuosina. Mukavasti se viisi vuotta lapsenvahtina on kuitenkin korjannut tuon puutteen.

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Ja korjaan heti edellisen asiavirheeni. Timolla siis kahdeksan peliä, joista kahdessa miinusmerkkinen plusmiinus.

 

[clikc]

Vs: BC Nokia 2015-16

Riihelä on näkemäni minuutit pelannut suhteellisen varmasti, uskon silti +/- tilaston ylivoimaisen kärkipaikan liittyvän enemmän peluutukseen kuin pelisuorituksiin. Tilastossa seuraavat, Labovich ja Kravish, ovat ehkä sitten kuitenkin vakuuttavampia/vaikuttavampia pelaajia, +0,1p/min saldosta huolimatta.

 

[Herkku]

Vs: BC Nokia 2015-16

Asiaa! Pyhä-Riihelä kyllä täyttäisi paikkansa erinomaisesti kovemmallakin vastuulla ja saattaa olla, että ainoastaan parrattomuus rajoittaa minuutteja tällä hetkellä vähän liikaakin. Ei tätä muuten voi tulkita.

Oliver Vidin: Тимо Риихела више бацање!

 

[MattHeldman]

Vs: BC Nokia 2015-16

Riihelä on näkemäni minuutit pelannut suhteellisen varmasti, uskon silti +/- tilaston ylivoimaisen kärkipaikan liittyvän enemmän peluutukseen kuin pelisuorituksiin.

Gyl gyl, kuten sanoit - isommilla minuuteilla Riihelän plussat tasaantuisivat. Täsmäaseena sopivilla minuuteilla kuitenkin hyvää suorittamista. Ja pelikäsitys suomalaiseksi liigapeluriksi melko korkealla, väittäisin.

 

[Fil Tsäksön]

Vs: BC Nokia 2015-16

Senkin sorttista huhua olisi varovasti myöskin liikkeellä, että ehkäpä me kaikkitietävät tällä foorumilla emme kuitenkaan olisi ainoita, joiden mielestä VS voisi olla nähty kortti. Saas nähdä, enempää ei tästä nyt tietoa kuitenkaan ole.

Jotain varmaan kuitenkin tapahtuu, onko se miehistön vai peluutuksen muutos jää nähtäväksi. Fakta on kuitenkin se, että joulun jälkeen on kuitenkin menetetty sellaisia pisteitä, jotka olisivat olleet täysin otettavissa, ja nykyisellä rosterilla olisi pitänytkin ottaa.

Puhutaan sarjapaikasta tai siis sen säilyttämisestä jos niin halutaan, mutta joukkueen käytössä olevan ringin laajuudella, ja avainpelaajien tason huomioon ottamalla, kyllä pitäisi oikeasti puhua rehellisesti pleijareista. Näin ainakin mun mielestä, jos mietitään joukkueita vaikkapa sijoilla 5-10 ja verrataan rostereita.