Koripallo.com

Bisons 2015-2016

Viestejä
1 367
Vs: Bisons 2015-2016

JOEN SUU sanoi:
Ei täällä nähdäkseni mitään vihaa kukaan harrasta. Mitä nyt RahanKeruuMies ampuu aika kovilla. Mutta hänelläkin lienee asiaan jokin ihan selkeä syy?

veikkaan väärää/puuttuvaa lääkitystä
 
Viestejä
1 246
Vs: Bisons 2015-2016

Ei yleisöä samaan malliin käy kuten menestysvuosina. Tietysti parin viime kauden kotipelien määrä vaikuttaa osaltaan. Yhtenä tekijänä toimii tietysti Fanseat, joka edullisena ja nykyään suhteellisen toimivana palveluna pistää monen valitsemaan 15 euron sisäänpääsyn ja kotisohvan väliltä. Kun siis sekä liiga-että VTB pelit näkyvät Fanseatista.
Nykyään peleissä on näkynyt jos jonkinnäköisiä vieraita. Kiva, että hallilla on riittänyt uusiakin naamoja, mutta valitettavasti nämä vieraat eivät tuo kassaan lisätuloja.
 
Viestejä
386
Vs: Bisons 2015-2016

Bisonsin kohdalla en puhuisi missään nimessä vihasta, vaan siitä, että tämän pystyi ennustamaan melko kauan etukäteen eikä kukaan painanut jarrupoljinta seuran puolella missään vaiheessa. Ohimennen ja huolimattomasti kirjoitettu blogikirjoitus aiheesta tuolla ->

http://blogit.sss.fi/2016/02/03/vauhdin-sokeuttamat-biisonit/
 
Viestejä
1 436
Vs: Bisons 2015-2016

Saikka sanoi:
Bisonsin kohdalla en puhuisi missään nimessä vihasta, vaan siitä, että tämän pystyi ennustamaan melko kauan etukäteen eikä kukaan painanut jarrupoljinta seuran puolella missään vaiheessa. Ohimennen ja huolimattomasti kirjoitettu blogikirjoitus aiheesta tuolla ->

http://blogit.sss.fi/2016/02/03/vauhdin-sokeuttamat-biisonit/

Täällä nyt alkaa olla todistelua siitä, että pitihän se pessimistinen ennustukseni paikkansa, kun nyt jälkikäteen tarkastellaan.
Viime kausina ollaan liikaa ajauduttu siihen, että kansainvälisille kentille pitää lähteä, jotta saadaan tasokkaita pelaajia. Jotka sitten maksavat enemmän kuin on tarkoitus.
jne jne
 
Viestejä
278
Vs: Bisons 2015-2016

Saikka sanoi:
tämän pystyi ennustamaan melko kauan etukäteen eikä kukaan painanut jarrupoljinta seuran puolella missään vaiheessa.
http://blogit.sss.fi/2016/02/03/vauhdin-sokeuttamat-biisonit/

Talousvaikeuksissa on viime vuosien aikana ollut lukuisia korisliigaseuroja, joten viisastellu pelkästään Biisonien jarrupolkimen painamisesta on melko yksipuolinen näkökulma!

Biisoneiden talousosaaminen on luokatonta, mutta kyllä tässä "kivittämisessä" on myös kyse siitä menestyksen aiheuttamasta vitutuksesta ja nyt päästään hykertelemään seuran vaikeuksista. Suomessa kun ei ole millään tavalla hyväksyttävää menestyä nopeasti saatika sitten hypernopeasti, kuten Loimaan Korikonkareille kävi, vaan pääsarjassa pitäisi kitkuttaa vähintään se Vilppaan 16 kautta ilman mitalia, tai Fokopon 20 kautta (1 pronssi). Silloin menestys olisi vasta ns. "ansaittu" Ja ennen kuin alatte höpöttämään omista pelaajista pitkäaikaisesta juniorituotannosta ym., niin kyllä hyvää juniorityötä on tehty myös Loimaalla ja muilla pikkupaikkakunnilla jo pitemmän aikaa. Pikkukaupungeista on vaan melkoisen haasteellista löytää useampaa korisliigatasoista peluria. Löytyis ees yksi.

Ps. Niin lähes jokaisessa tän päivän korisliiga joukkueessa on avauksessa 4 jenkkiä. Voin 100% varmuudella sanoa, että yksikään heistä ei ole seuran oma kasvatti. Juniorityö nyt vaan on ihan eri juttu, kuin korisliiga.
 
Viestejä
1 716
Vs: Bisons 2015-2016

Ei kai täällä kukaan menestystä kadehdi, vaan kyseenalaistetaan silmitöntä euroopan ja Venäjän valloitusta. Sonnit toivat ja tuovat yhä loistavan lisänsä korisliigaan, mitä jatkossa nähtäväksi jää.
 
Viestejä
1 018
Vs: Bisons 2015-2016

Mammutti sanoi:
Talousvaikeuksissa on viime vuosien aikana ollut lukuisia korisliigaseuroja, joten viisastellu pelkästään Biisonien jarrupolkimen painamisesta on melko yksipuolinen näkökulma!

Muiden joukkueiden vaikeuksiin vetoaminen on aika turhaa. Nyt Bisons on vaikeuksissa ja tässä ketjussa puhutaan siitä. Ja propsit seurajohdolle siitä, että tiedotettiin nyt kun jotain on vielä mahdollista tehdä.

Tietysti tämä nostaa keskustelumyräkän. Neljä kautta, neljä mitalia on uskomaton suoritus! Samaan ei ole yltänyt Suomessa varmaan mikään muu joukkue heti pääsarjaan nousun jälkeen. Mutta jos viidennen kauden jälkeen sammutellaan jo valoja, kyllä se himmentää saavutusta.

[offtopic]Bisonsin kohdalla tämä tuntuu surulliselta, mutta Lappeenrannan mestaruuksien hankintatapa kyllä puhtaasti vituttaa. Sanoisin, että muut talousvaikeusjoukkueet ovat saaneet vähintään saman kohtelun kp.comin keskusteluissa. [\offtopic]
 
Viestejä
386
Vs: Bisons 2015-2016

Tässä nyt on tilanne ollut se, että jo viime kauden jälkeen oli niin hemmetin selvästi nähtävissä se, ettei VTB:n ja Korisliigan yhtäaikaisessa tahkoamisessa ole mitään järkeä. Ratkaisu ei ollut rauhoittua ja pelata vaikka vuosi pelkkää Korisliigaa tahi Katajan ja KTP:n tavoin FIBA Europe Cupia. Ratkaisu oli kuitenkin panostaa hankintoihin (MYÖS KAUDEN AIKANA kun taloudellinen tilanne oli tiedossa) vähän lisää ja jauhaa sama sirkus taas uudestaan.

Tämä ei yksinkertaisesti voinut yllättää kuin sinisilmäisimmät Bisons-fanit. Palkanmaksun kanssa on ollut jo edellisinä kausina ongelmia. Kaudesta Bisons varmasti selviää läpi kuluvasta kaudesta, mutta sen jälkeen on viimeistään matalan profiilin vuoro tai päässrjakoris loppuu Loimaalla.
 
Viestejä
278
Vs: Bisons 2015-2016

DETROIT sanoi:
kyseenalaistetaan silmitöntä euroopan ja Venäjän valloitusta.

Ihan samaa mieltä ollut alusta asti. Jotkut sälyttivät jopa suomalaisen koripallon kehittämisen Biisoneitten harteille ???

Stone sanoi:
[offtopic]Bisonsin kohdalla tämä tuntuu surulliselta, mutta Lappeenrannan mestaruuksien hankintatapa kyllä puhtaasti vituttaa. Sanoisin, että muut talousvaikeusjoukkueet ovat saaneet vähintään saman kohtelun kp.comin keskusteluissa. [\offtopic]

Näin vähän aavistelin, mutta en jaksanut alkaa kahlaamaan vanhoja topicceja lävitse

Saikka sanoi:
Tässä nyt on tilanne ollut se, että jo viime kauden jälkeen oli niin hemmetin selvästi nähtävissä se, ettei VTB:n ja Korisliigan yhtäaikaisessa tahkoamisessa ole mitään järkeä. Ratkaisu ei ollut rauhoittua ja pelata vaikka vuosi pelkkää Korisliigaa tahi Katajan ja KTP:n tavoin FIBA Europe Cupia. Ratkaisu oli kuitenkin panostaa hankintoihin (MYÖS KAUDEN AIKANA kun taloudellinen tilanne oli tiedossa) vähän lisää ja jauhaa sama sirkus taas uudestaan.

Tämä ei yksinkertaisesti voinut yllättää kuin sinisilmäisimmät Bisons-fanit. Palkanmaksun kanssa on ollut jo edellisinä kausina ongelmia. Kaudesta Bisons varmasti selviää läpi kuluvasta kaudesta, mutta sen jälkeen on viimeistään matalan profiilin vuoro tai päässrjakoris loppuu Loimaalla.
allekirjoitan
Nää on asiallisia kirjoituksia.

Tuon RahanKeruuMiehen kirjoitukset on sitä vihakirjoitusta, siinä täytyy olla jotain henkilökohtaista kaunaa takana
 
Viestejä
3 664
Vs: Bisons 2015-2016

Saikka sanoi:
Tässä nyt on tilanne ollut se, että jo viime kauden jälkeen oli niin hemmetin selvästi nähtävissä se, ettei VTB:n ja Korisliigan yhtäaikaisessa tahkoamisessa ole mitään järkeä. Ratkaisu ei ollut rauhoittua ja pelata vaikka vuosi pelkkää Korisliigaa tahi Katajan ja KTP:n tavoin FIBA Europe Cupia. Ratkaisu oli kuitenkin panostaa hankintoihin (MYÖS KAUDEN AIKANA kun taloudellinen tilanne oli tiedossa) vähän lisää ja jauhaa sama sirkus taas uudestaan.

Tämä ei yksinkertaisesti voinut yllättää kuin sinisilmäisimmät Bisons-fanit. Palkanmaksun kanssa on ollut jo edellisinä kausina ongelmia. Kaudesta Bisons varmasti selviää läpi kuluvasta kaudesta, mutta sen jälkeen on viimeistään matalan profiilin vuoro tai päässrjakoris loppuu Loimaalla.

Jotenkin tuntuu siltä että tuo VT-liigan pelaaminen olisi ollut se asia jonka avulla rahaa olisi pitänyt tulla huomattavasti lisää. Joko suoranaisena tulovirtana liigalta tai sitten jonkinlaisina ei-Suomesta-saatavina-sponsorituloina.
Mutta tosiaan, melko vähin äänin sieltä on kai poistunut jo toimitusjohtajakin. Kuinkas kauan Oy voi toimia ilman toimitusjohtajaa?
 
Viestejä
7 545
Vs: Bisons 2015-2016

DETROIT sanoi:
Ei kai täällä kukaan menestystä kadehdi, vaan kyseenalaistetaan silmitöntä euroopan ja Venäjän valloitusta. Sonnit toivat ja tuovat yhä loistavan lisänsä korisliigaan, mitä jatkossa nähtäväksi jää.

Juuri näin. Kritisoidaanko Katajan tämän hetken euroopanvalloitusta? Ei... Katajalla tuntuu olevan selkeästi maltti hommassa mukana ja Katajan polulle voi povata jopa jatkuvuutta. Povaan, että Katajan tekemisellä voi olla pitkäjänteellä oikeasti merkitystä suomikoriksen kannalta (eikä vaan sitä "vau kun saatiin yksi huippuseura kerran Suomeen käymään" hehkutusta). Itseasiassa uskoisin, että jos Biisonit eivät pelaisi nyt VTB:tä niin Katajan tekemisiä hehkutettaisiin huomattavasti suuremmassa mittakaavassa. Mutta kyllä valitettavasti tämä Biisonien linja on tuntunut lähtökohtaisesti jo järjettömältä ja kannattamattomalta.
 
Viestejä
84
Vs: Bisons 2015-2016

Sen verran ihan vaan huomiona, että tj. on kyllä koko ajan ollut. Ja on edelleen. Vaikka turkulainen versio jäikin lyhytaikaiseksi.
 
Viestejä
70
Vs: Bisons 2015-2016

Stone sanoi:
Bisonsin kohdalla tämä tuntuu surulliselta, mutta Lappeenrannan mestaruuksien hankintatapa kyllä puhtaasti vituttaa.

Keskustelijoilla menee sujuvasti sekaisin perinteisen urheiluseuratoiminnan toimintatapa ja yritysmaailmasta tuttu tapa. Perinteistä joukkuetta pyöritetään talkootyöllä, varmoiksi tiedetyillä lipputuloilla ja niillä sponsoreilla mitä saadaan. Business-tyylissä taas ollaan valmiita ottamaan riskiä menestyksen eteen. Riskillä tarkoitan siis lainaa tai riskiä sisältävää tuloarviota lippujen ja sponssien suhteen. Biisonit ovat selvästi ottaneet riskin ja nyt tilanne on tämä.

Muistetaanpa, että Suomessa ei yksikään yritys laajene tai välttämättä edes elä ellei ota riskiä. Pelkällä tulorahoituksella harva pystyy kehittymään. Yhden miehen firma jää sellaiseksi ellei ala investoimaan riskillä. Aika harva meistä pystyy taloakaan ostamaan ilman lainaa, ja eipä siihen palkkatulon jatkuvuuteen voi aina luottaa. Sitten kun ongelmia tulee niin reivataan purjeet tilanteen mukaan ja pahimmillaan myydään kämppä.

Lappeenranta-vitutus johtunee varmaan siitä, että se osoitti kuinka mestaruuksia voi hankkia rahalla. Niinhän nykyisin kaikki tekee. Lappeenranta (tai siis Turunen) otti riskin ja seura on maksanut kaiken pois, ihan niin kuin minä talolainani. Namikalla on viirit on katossa ja nyt pelailevat divaria omien kasvattien voimin. Ei muuta kuin muutkin riskiä ottamaan! Rahalla niitä mestaruuksia tulee, mutta muistakaa hoitaa velvoitteet sitten myös pois. Jos seuran annetaan mennä konkurssiin (tai vouti vie taloni), niin silloin voidaan vasta puhua päin hanuria hoidetusta taloudesta.
 
Viestejä
1 547
Vs: Bisons 2015-2016

Mammutti sanoi:
Mistä tää vihan määrä?

Onko muut talousvaikeuksien kanssa painineet seurat, kuten: Kouvot, Lahti, Espoo, Lpr, ToPo, Ktp, Tarmo,Piiloset, Aurabasket, Team Componenta jnejne.. saaneet tällä palstalla samalla tavalla ryöppyä niskaansa vai onko ennemminkin harmiteltu vaikeuksia ja tsempattu parempiin aikoihin?? ...
Hehheh, tällä foorumilla ei todellakaan "harmitella vaikeuksia ja tsempata parempiin aikoihin". Muistelkaapa mitä ryöppyä Espoon Honka sai aikoinaan niskaansa menestyttyään ensin vuosikausia ja sitten lopulta kompastuttuaan talousvaikeuksiin. Voi sitä perisuomalaisen vahingonilon määrää, joka nämä palstat täytti.

Toivottavasti Loimaalla ei luovuteta, vaan jaksetaan tsempata. Olen nauttinut jokaisesta pääkaupunkiseudulle tuodusta Bisonsin VTB-matsista paikan päällä. Hienoa viihdettä ja jännittäviä matseja. Ikävää, jos ne tähän loppuvat.
 
Viestejä
541
Vs: Bisons 2015-2016

Veskari sanoi:
Keskustelijoilla menee sujuvasti sekaisin perinteisen urheiluseuratoiminnan toimintatapa ja yritysmaailmasta tuttu tapa. Perinteistä joukkuetta pyöritetään talkootyöllä, varmoiksi tiedetyillä lipputuloilla ja niillä sponsoreilla mitä saadaan. Business-tyylissä taas ollaan valmiita ottamaan riskiä menestyksen eteen. Riskillä tarkoitan siis lainaa tai riskiä sisältävää tuloarviota lippujen ja sponssien suhteen. Biisonit ovat selvästi ottaneet riskin ja nyt tilanne on tämä.

Muistetaanpa, että Suomessa ei yksikään yritys laajene tai välttämättä edes elä ellei ota riskiä. Pelkällä tulorahoituksella harva pystyy kehittymään. Yhden miehen firma jää sellaiseksi ellei ala investoimaan riskillä. Aika harva meistä pystyy taloakaan ostamaan ilman lainaa, ja eipä siihen palkkatulon jatkuvuuteen voi aina luottaa. Sitten kun ongelmia tulee niin reivataan purjeet tilanteen mukaan ja pahimmillaan myydään kämppä.

Lappeenranta-vitutus johtunee varmaan siitä, että se osoitti kuinka mestaruuksia voi hankkia rahalla. Niinhän nykyisin kaikki tekee. Lappeenranta (tai siis Turunen) otti riskin ja seura on maksanut kaiken pois, ihan niin kuin minä talolainani. Namikalla on viirit on katossa ja nyt pelailevat divaria omien kasvattien voimin. Ei muuta kuin muutkin riskiä ottamaan! Rahalla niitä mestaruuksia tulee, mutta muistakaa hoitaa velvoitteet sitten myös pois. Jos seuran annetaan mennä konkurssiin (tai vouti vie taloni), niin silloin voidaan vasta puhua päin hanuria hoidetusta taloudesta.
Kukas sun päähän on tollasta läpsytellyt? Yritysmaailmassa investoidaan ja otetaan riskiä sen vuoksi, että rahat saadaan korkojen kanssa joskus takaisin. Mitä suurempi riski, sitä suurempi pitää olla myös tuotto-odotus. Jos nyt ymmärrän oikein, Bisoneissa tämä tarkoitti sitä, että vedätään isolla riskillä ja pannaan sormet ristiin, että käteen jää edes jotain. Ja seuraavana vuonna uudelleen, jos se sittenkin seisois.
 
Viestejä
2 089
Vs: Bisons 2015-2016

Koripallolla ei Suomessa rikastu kukaan, jonninjoutavat vertailut yritysmaailman riskinottoihin on täyttä huuhaata. Jos tulos on plus miinus nolla eli kulut katetaan ja kenellekään ei jäädä velkaa kauden lopuksi niin avot!

Täällä pitää olla järkimiehet tai naiset vetämässä rekeä, budjetit tehdään siten että mm. yleisötulot ovat nahdollisimman pienessä osassa ja kulupuoli pidetään järjen ja budjetin rajoissa.

Vertaukset oman talon lainoihin jne ovat huvittavia.
 
Viestejä
19 581
Vs: Bisons 2015-2016

Joo. Järkimiesten näitä rekiä pitää vetää.

Nyt ei ole käynyt niin, vaan on alettu vetää kivirekeä.

Ja Veskari on kyllä ihan pihalla näissä vertauksissaan. Omakotitalon lainoituksessa on aina se talo olemassa vakuutena, eikä mikään korttitalo, joka romahtaa, kun nurkkaan hipaisee.....

Mitäs joku seura antaa vakuudeksi? No ehkä jonkun kummisedän nimi takeena kävisi....? Mutta eihän ne Kummisedätkään sentään niin tyhmiä ole.

Täällä näköjään jotkut ovat alkaneet säälimään, puolustamaan ja jopa kehumaankin näitä typerien riskien ottajia. TurusMikan oppipoikia?
 
Viestejä
70
Vs: Bisons 2015-2016

askelmerkki sanoi:
Koripallolla ei Suomessa rikastu kukaan, jonninjoutavat vertailut yritysmaailman riskinottoihin on täyttä huuhaata.

Totta puhut, ei rikastu. Mutta urheilussa puhutaankin menestyksestä ja osa ottaa riskejä sen eteen. Ei siinä ole mitään väärää, kunhan kannetaan vastuut loppuun saakka. Minun mielestäni sarjaan pitää lähteä aina voittamaan eli menestymään. Siitä taustajoukotkin saa ne kicksinsä eikä mistään "säilytetään sarjapaikka"-tavoitteista. Ja kyllä pelaajatkin haluavat menestyä.

Tämän hetken surkein esimerkki on kendon puolelta Saipa. Rahaa on tullut monta vuotta ovista ja ikkunoista, mutta voittavaa joukkuetta ei ole lähdetty silti kertaakaan rakentamaan. Jos tyydytään keskinkertaisuuteen, on se aina urheilun tappio ja katsojan aliarvioimista. Hatun nosto niille, jotka uskaltaa ja jaksaa vetää äärirajoille, vastuut hoitaen.

Ja vahva kyllä euro ym. -peleille. Todella paljon hienompaa koripalloa kuin korisliigassa pelaavien tusinajenkkien pompottelu. Muita pelaajiahan siellä ei enää olekaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös