Cleveland Cavaliers

[shaqtin a fool]

Utah has explored a sign-and-trade scenario that would send veteran point guard Mike Conley to Cleveland in exchange for restricted free agent Collin Sexton, sources said. The Cavaliers wouldn't appear to have a need for an additional point guard, and it seems unlikely that Conley would be the returning player Cleveland would prioritize if talks ever gained legitimate traction.

Inside the Trade Market for Utah Jazz Star Donovan Mitchell

The Utah Jazz's seismic trade that sent three-time Defensive Player of the Year Rudy Gobert to Minnesota for a haul of future draft picks left rival team...

bleacherreport.com

 

[Vitalstatistix]

Robin Lopezin tulemisesta ei kyllä ollut kuin haittaa. Miksi hommata kaveri, joka ei taitojensa puolesta edes nba:n kuuluisi. Ihmettelen tuota kauppaa suuresti.

Musta RoLo on niitä pelaajia, jotka tekee joukkuekavereistaan parempia. Katsotaan vaikka Laurin levypallotilastoja Bullsista kun pelasi RoLon vierellä. Lopezin (34v.) ura on jo ehtoopuolella eikä hänellä ole veljensä tehoja, mutta kun jengissä on jo Allen ja Mobley - sekä Markkanen ja Love (Wadeakin voi peluuttaa ihan kohtuu rauhassa, ainakin jonkin verran) - niin kyllä RoLo ne muutamat minuuttinsa hoitaa sen kolmen millin arvoisesti. Sen sijaan ymmärrän, että edelleen varsin nuoreen jengiin haetaan kokeneempia kavereita. Lopezin tapauksessa ilmiselvästi hyvää tyyppiä, ei diivaa tai staraa.

Mun eka ajatus ton uutisen kuultuani oli, että Cavs taitaa todella tykätä Laurista, kun ostaa sille ihan erikseen kaverin joukkueeseen...

Vaikka KD järkyttävän kova pelaaja onkin, niin diili jossa menisi nippu nuoria ja jotka vielä jo suorittaa ihan kohtalaisella tasolla vastineeksi, tuhoaisi käytännössä pari vuotta sitten aloitetun työn kokonaan pikavoiton kustannuksella.
Tästä hyvänä esimerkkinä Lakers, joka pisti kyllä pajatson ihan tyhjiin lasi AD:n kanssa. Ajatus maukas, mutta toteutus pannukakku. Lopulta sitä laajuutta kuitenkin tarvitaan joukkueeseen.
...
Nyt rauhassa rakentamaan Allen, Mobley, Markkanen, Garland akselin varaan muutamilla hienoilla täsmähankinnoilla. Esimerkkinä Rubio, mutta ehkä vuoden päästä pikkuisen isommalla nimellä.

Nets itse on musta karmiva esimerkki tosta "ostamalla aurinkoon" linjasta: siis nimenomaan sellaisessa tilanteessa jossa nuori jengi saatiin lentoon ja sitten homma tuhottiin staroilla. Kaikki varmaan muistaa, miten Nets nousi yhtäkkiä, ihan niin kuin Cavaliers viime kaudella - mukana mm. eräs Jarrett Allen ja Caris LeVert - ja herätti sekä ihailua että innostusta. No, sitten ostettiin pari isoa tähtipelaajaa ja myytiin lähes kaikki ne palikat, jotka ton nousun oli tehneet.

Eli aivan samaa mieltä 3PO:n kanssa tästä asiasta. Nyt vain iisisti rakentaen. Ja siltä toi Cavsin touhu on ainakin toistaiseksi näyttänyt.


Ihmettelen samaa kuin Juzo: kuka vihaa Garlandia? Jos Sexton olisi pelannut koko kauden, häntä vihattaisiin Suomessa merkittävästi enemmän.

Itse olen ollut Garland-fani alusta alkaen (enkä pidä Sextonin me-first pelitavasta - eritoten kun ei ole vielä niin hyvä, että sen voisi oikeuttaa) ja veikkaan, että tulee olemaan yksi tulevaisuuden kovimpia takureita NBA:ssa. Cleveland ei musta kaivannut Sextonia viime kaudella ja voisi saada hänestä ihan hyvän diilin. Rubion ja Neton hankkiminen puhuu musta myös sen puolesta, että Sexton on myynnissä. Eritoten koska LeVert ei myöskään näytä olevan menossa minnekään, ainakaan vielä.

 

[3PO]

Inside the Trade Market for Utah Jazz Star Donovan Mitchell

The Utah Jazz's seismic trade that sent three-time Defensive Player of the Year Rudy Gobert to Minnesota for a haul of future draft picks left rival team...

bleacherreport.com

Conleyn tuleminen vaihtaminen Sextoniin voisi olla jopa toimiva.
Kuten tuossa puhuttu, niin nuoriin pitää rakentaa pitkäjänteisesti, mutta silti kokeneita täsmähankintoja.
Tuo voisi olla yksi sellainen. Pidän kuitenkin Conleytä yhtenä merkittävistä pelaajista Jazz:ssa, joka nyt näyttäisi tyhjentävän pajatson ja aloittavan alusta.

 

[Juzo]

Itse olen ollut Garland-fani alusta alkaen (enkä pidä Sextonin me-first pelitavasta - eritoten kun ei ole vielä niin hyvä, että sen voisi oikeuttaa) ja veikkaan, että tulee olemaan yksi tulevaisuuden kovimpia takureita NBA:ssa. Cleveland ei musta kaivannut Sextonia viime kaudella ja voisi saada hänestä ihan hyvän diilin. Rubion ja Neton hankkiminen puhuu musta myös sen puolesta, että Sexton on myynnissä. Eritoten koska LeVert ei myöskään näytä olevan menossa minnekään, ainakaan vielä.

Katos, Vitali on hengissä! Loistavaa. Cavsilla alkaa olla tunkua tuonne 2 paikan tienoille tosissaan, mikään varsinainen pelintekijä ei Sexton koskaan kai ole ollutkaan. 15M/v mikä on varaa nyt ennen veroja suurinpiirtein maksaa, olisi ihan hyvä sopimus myöhempää kaupankäyntiä varten. Tuntuu siltä että sitä huhujen mukaan Sextonin odottamaa 20M/v kiinnostusta (tai kiinnostusta ylipäätään) ole olemassa. RFAna on kyllä hankala rako kuten muistamme viime vuodesta. Jos Sexton joutuu tyytymään tuohon 15 miltsiin mikä on varmaan oikea hinta, niin jatkanee Cavsissa.

Tungusta 2-paikalle puheenollen Agbaji pelasi viime yönä ihan mukiinmenevästi ja jos ei muuta niin heitto näyttää kyllä collegevuosina hyväksi hiotulta. Viime vuonna oli puhetta optimiheittokaarista ja tässä taitaa olla kyllä sellaisen omaava hemmo. Lisäksi heitti muutaman kerran myös vauhdista kaarellta eli ei ole pelkkä spot up-heittäjä. On siis melko varmaa että kun heittäjistä ja levittäjistä on ollut uupelo, mies saa mukavasti peliaikaa. Vartioimatta ei voi jättää.

IMobley taitaa olla värvätty veljen takia ja Travers ei ole näyttänyt 1. pelin jälkeen yhtään mitään. Melko lönköttelyä on takatukan liikkuminen, tai ainakin näyttää siltä, eikä kyllä näy pienen otoksen perusteella juuri osaavan heittää lainkaan, toki ei mielellään heittoja otakkaan. Jos nyt pitäisi seurajohtoa vakuuttaa jää kyllä tekemättä. En muista miten näistä mennään jatkoon, mutta Cavsin kesäliija jäänee 4 peliin.

Eiköhän backuppelintekijäosuus ole jo selvä Neton ja Rubion (3v sopparin) myötä, ja Conleyn palkalla saa tarpeellisempiakin palikoita rosteriin kuin yhden penkkiltä tulevan liian kalliin pienen pelintekijän.

 

[3PO]

Eiköhän backpelintekijäosuus ole jo selvä Neton ja Rubion (3v sopparin) myötä, ja Conleyn palkalla saa tarpeellisempiakin palikoita rosteriin kuin yhden penkkiltä tulevan liian kalliin pienen pelintekijän.

Varmasti saa kohdennettuja palasia lisää, mutta ei tarvitse enää isommin tuohon. Sitä paitsi Conley olisi todella hieno täsmähankita tuohon.
Ja liian pienen...? 185cm on ihan kelpokokoinen pelintekijän paikalle.
Tottakai paras mahdollinen mitta olisi 192-195 välillä, mutta 180-190 akslistoon osuu melko hurjasti pelintekijöitä, jotka ovat maailman huippua... Otetaan esimerkiksi näitä lyhyitä ei nba:n soveltuvia henkilöitä kuten:
Chris Paul, Trae Young, Kyrie Irving, Ja Morant, Donovan Mitchell, Stephen Curry, Damian Lillard.... Tarviiko jatkaa?
Puhutaan vastaisuudessa lyhyistä kavereista, jos ei yllä tuohon 180cm. Sen alle voidaan kutsua lyhyeksi NBA:n.

 

[JerryC]

Vaikka muutamaan otteeseen olen Garlandia joistain asioista kritisoinutkin, niin olen mitä suurimmassa määrin DG-fani. Harva pelaaja on täydellinen, joten melkein kaikista pelaajista löytyy aika ajoin jotain kritisoitavaa. Ja olen aina koittanut myös perustella kritiikkiäni, kuin myös kehujani.

Nuorella miehellä on takanaan todella mullistava vuosi. Rakettimainen nousu parrasvaloihin yhdistettynä ylisuureen kuormitukseen ja vastuuseen aiheutti pakostikin jonkinmoista ailahtelua peliesityksiin varsinkin loppukaudesta. Siksi en ole tippaakaan huolissani hänen kohdallaan. Oma arvaukseni on, että Ochain läsnäolo tulee helpottamaan DG:n operoimista selkeästi kauden edetessä, ja tämä tulee vaikuttamasn positiivisesti niin miehen henk. koht. tilastoihin kuin joukkueen voittosarakkeeseenkin.

Ainoa kulmakivipelaaja josta olen aavistuksen huolissani on E.Mobley. Siinä missä saman saapumiserän muut kärkilupaukset pelasivat nousujohteisen kauden, niin Mobley oli mielestäni täsmälleen sama pelaaja kauden ekassa ja vikassa matsissa. Mutta tätä ei parane sanoa ääneen missään Cavsien jenkkifoorumeista. Joukkueen menestymismahdollisuudet lähitulevaisuudessa on paljolti kiinni siitä, että pystyykö Mobley ottamaan kehitysaskelia ja nostamaan itsensä 2-3 Tierin pelaaksi. Uskoisin, että DG pystyy nousemaan ainakin 3 Tierin pelaajaksi pelkästään kokemusta kartuttamalla. 4-5 paikan pelaajalle kokemus ei tuo yhtä paljon hyötyä kuin DG:n tyyppiselle pointille jolla on kokonaisvaltainen paketti ja joka pyörittää koko orkesteria hyökkäyspäässä. Mobley ei myöskään vaikuta tässä vaiheessa uraansa persoonalta, joka toimisi suvereenina puolustuksen kapelimestarina/ohjaajana. Toivotaan, ettei Mobley ole täysin varhaiskypsä ja että lunastettavaa kehityspotentiaalia löytyy. Peliymmärryksestä se ei jää kiinni, BBIQ:ta selvästi löytyy. Kunhan vaan motoriikka ja fysiikka on vielä avoin kasvulle.

 

[Juzo]

Varmasti saa kohdennettuja palasia lisää, mutta ei tarvitse enää isommin tuohon. Sitä paitsi Conley olisi todella hieno täsmähankita tuohon.
Ja liian pienen...? 185cm on ihan kelpokokoinen pelintekijän paikalle.
Tottakai paras mahdollinen mitta olisi 192-195 välillä, mutta 180-190 akslistoon osuu melko hurjasti pelintekijöitä, jotka ovat maailman huippua... Otetaan esimerkiksi näitä lyhyitä ei nba:n soveltuvia henkilöitä kuten:
Chris Paul, Trae Young, Kyrie Irving, Ja Morant, Donovan Mitchell, Stephen Curry, Damian Lillard.... Tarviiko jatkaa?
Puhutaan vastaisuudessa lyhyistä kavereista, jos ei yllä tuohon 180cm. Sen alle voidaan kutsua lyhyeksi NBA:n.

Olisi varmaan pitänyt oikeinkirjoittaa "liian kalliin, pienen" että olisi tullut ymmärretyksi. Melko pienihän mies on, ei tietenkään "liian pieni", varsinkin kun ei Garlandkaan mikään pitkä mies ole, eikä Neto ja Sextonkaan . En tosiaan ymmärrä miten 34-vuotiaana Conley tuolla palkalla (22.6) olisi mikään täsmähankinta joukkueeseen johon juuri on sainattu kaksi pelintekijää, ja tulo olisi yleensä penkiltä jos Garland pelaa. Utahissahan oli ykköspointti. Ihan hyvä kolmosheittäjä nykyisellään toki. Mutta ei kaikkea tarvitse ymmärtää....eikä käsittääkseni ole tulossa tai Cavs oikeasti kiinnostunut. Kenet tahansa mainitsemasi poikkeuksellisen hyvän pelaajan (paitsi Kyrien muista syistä) toki ottaisin jos oli tulossa, vaan eipä taida olla. Conley ei noiden tasolla ole tietenkään.

 

[shaqtin a fool]

En tosiaan ymmärrä miten 34-vuotiaana Conley tuolla palkalla (22.6) olisi mikään täsmähankinta joukkueeseen johon juuri on sainattu kaksi pelintekijää, ja tulo olisi aina penkiltä jos Garland pelaa.

Uskoisin, että tuo Conley -huhu on ihan uutisankka. Cavs menisi Conleyn myötä luxury taxille, jota Cavsin omistajat tuskin haluavat maksaa tässä vaiheessa. Mutta se tuossa huhussa varmasti pitää paikkansa, että Utah saattaa olla kiinnostunut Sextonista ja halukas tekemään sign-and-traden. Mutta uskoisin, että jos Utah haluaa luopua nimen omaan Conleysta tuossa tradessa niin sitten tuohon haetaan kolmas joukkue Conleylle. Samoin kuin Laurin sign-and-tradessa oli kolme joukkuetta mukana.

Lopezin (34v.) ura on jo ehtoopuolella eikä hänellä ole veljensä tehoja, mutta kun jengissä on jo Allen ja Mobley - sekä Markkanen ja Love (Wadeakin voi peluuttaa ihan kohtuu rauhassa, ainakin jonkin verran) - niin kyllä RoLo ne muutamat minuuttinsa hoitaa sen kolmen millin arvoisesti.

RoLo on todella hyvä upgrade viime kauden Tacko Falliin, Ed Davisiin ja Moses Browniin verrattuna. RoLo tuo myös sen elementin, että hän pystyy toimimaan mentorina nuorille kaartille. Lisäksi kun loukkaantumisia aina tulee, niin RoLon myötä kentälle tulee ihan eri tason (fiksu) pelaaja verrattuna pariin edellä mainittuun viime kauden kaveriin. Myös Neto on ihan eri tason vaihtoehto kolmospointiksi kuin viime kauden vaihtoehdot.

Kaikki varmaan muistaa, miten Nets nousi yhtäkkiä, ihan niin kuin Cavaliers viime kaudella - mukana mm. eräs Jarrett Allen ja Caris LeVert - ja herätti sekä ihailua että innostusta. No, sitten ostettiin pari isoa tähtipelaajaa ja myytiin lähes kaikki ne palikat, jotka ton nousun oli tehneet.

Tuo Netsin joukkue oli silloin kaudella 2018-19 umpisurkeassa idän konferensissa 42 voitolla kuudentena. Eli aika keskikastia ja itse olen ainakin pitkälti sitä mieltä, että tuon ryhmän pelillinen katto oli pitkälti tuolla tasolla.. Liigasta tuskin myöskään löytyy GM:ää, jolle ei olisi kelvannut Durant joukkueeseen free agenttina ja siihen joukkuekavereiksi Irving ja Harden.. Eikä tuon Netsien osalta edes vielä kannata täysin luovuttaa. Voi olla että ensi kaudellakin Durant ja Irving siellä pelailee Simmonsin kanssa idän kärkisijoista.

Tästä hyvänä esimerkkinä Lakers, joka pisti kyllä pajatson ihan tyhjiin lasi AD:n kanssa. Ajatus maukas, mutta toteutus pannukakku.

Lakersillähän tuo AD:n trade oli oikeinkin onnistunut. Lakers voitti heti mestaruuden Davisin ensimmäisellä kaudella joukkueessa. Kuinka paljon niitä mestaruuksia olisi pitänyt tulla, että toteutus nousee edes pannukakku -tasolta pois? Westbrookin osalta tarina onkin sitten ihan eri.

On siis melko varmaa että kun heittäjistä ja levittäjistä on ollut uupelo, mies saa mukavasti peliaikaa.

Eiköhän tuo Agbaji jää kuitenkin takamiesten rotaatiossa Garlandin, LeVertin, Okoron, Rubion, Stevensin? jne. taakse. Eli tuskin kovin suurta roolia on tarjolla varsinkin jos Sexton jää Cavsiin. Eli ottaisikohan Windlerin ja Valentinen minuutit? Mutta varmasti saa peliaikaa kaudella ja mahdollisuudet näyttää. Ja toki sitten onnistuessaan nostaa rooliaan.

 

[JerryC]

Mulla on sellanen fiilis, että Koby ja valmennusjohto uskoo uusimman ykköskiekan varauksensa kykyihin ja kypsyyteen sen verran paljon jo tässä vaiheessa, että pyrkivät hyvin aktiivisesti pääsemään eroon yhdestä tai kahdesta pelaajasta jos saavat näistä edes pitkin hampain siedettävän korvauksen. Kauppatavaraa ja ongelmatapauksia peluutuksen ja roolin suhteen ovat tod.näk. ainakin Okoro, Levert, Sexton, Windler, ja Osman. Laurikaan tuskin on turvassa jos hänen avullaan on mahkut päästä kiinni heittovoimaiseen, peliä rakentavaan, sekä puolustuksessa oman ruutunsa täyttävään SF:iin. Sellainen paikka voisi ehkä aueta jossain monen joukkeen diilissä mihin liittyy esim. KD.

Vaikka Lauri avaa paljon erilaisia ja mielenkiintosia pelitapoja ja taktisia mahdollisuuksia Cavseille, niin kääntöpuolena hänen läsnäolonsa myös poissulkee vaihtoehdoista monia perinteisiä ja yleisesti käytettyjä peli- ja peluutussysteemejä.

Usein kuitenkin tittelijoukkueista löytyy jokin omaleimainen, muusta joukosta erottuva vivahde. Juurin tämän elementin Lauri Cavseihin tuo. Ja mitä tiereihin ja mestaruushaaveisiin tulee, niin myös Laurin pitäisi nostaa tasoaan vielä ainakiin 4 tieriin (jos nyt ollaan athleticin rankingissa T5A), jotta mahtuu olemaan avauksessa ja pelaamaan kunnon minuutteja pleijareissa silloin kun Cavs menee all-in -moodiin. Ihmeitä se ei Laurilta nähdäkseni vaatisi. Tasaisuuden ja liikkuvuuden parantamisella erityisesti puolustamista ajatellen, sekä hyökkäyspään kolmosuhan rinnalle jonkin toisen hyväprosenttinen go-to vaihtoehdon omaksumalla oltaisiinkin jo tukevasti vähintään 4B:ssä.

Edit: Vielä sellainen hajatelma liittyen Ochainin, että vaikkakin Laurilla ja hänellä on pitkälti samat vahvuudet ja heikkoudet hyökkäyspäässä ja sitä myöden he käytännössä tuottavat hyvin samanlaisen panoksen joukkeen hyökkäämiseen, niin en usko, että tämä päällekkäisyys tulee näkymään mitenkään Laurin minuuteissa, koska he sopivat hyvin olemaan yhtäaikaa kentälle. Ennemminkin odotan kieli pitkällä sitä, millaisia pelejä tälle kaksikolle piirretään. Olisi melko erikoista jos niitä ei nähtäisi, erityisesti kun he tod.näk. pystyvät toteuttamaan pitkälti samoja pelejä varsinkin, jos Lauri palaa ensi kaudelle vielä entistä liikkuvampana. Lauri pystyy kääntymään ja pysähtymään yllätävän nopeasti tasapainoiseen Catch'n'Shoot kolkkiin, ja miksei midariinkin.

Ymmärrän, että Laurille ei ole aiempina vuosina juurikaan suunniteltu pelejä, koska hän on ollut skillsetteineen joukkueessa aina hieman yksinäinen susi, ja hänen kohtalonaan on ollut luoda joukkueen hyökkäykselle tilaa pelkästään kulmalipulla seisomalla. Jonkunhan siellä täytyy aina olla tänä päivänä. Mutta koska Ochaita ja Lauria nähdään pakostikin kentällä yhtä aikaa, niin voisin kuvitella, ettei molempia sidota kulmalippuihin yhtä aikaa, vaan edullisemman matchupin omaavaa koitetaan koko ajan aktiivisesti pelata vapaaksi. Ja vaikka molemmat eivät olisikaan samaan aikaan kentällä, niin pelit heitä varten on olemassa ja silloin niitä osataan ja voidaan käyttää milloin vain.

 

[Jarppi666]

RoLosta kanssa hyvää mieltä. Pystyy pelaamaan ne minuutit mitä saa olematta katastrofi tai stressin aihe ja sen sortin ukko, että tyytyy niihin minuutteihin mitä saa aiheuttamatta mitään draamaa. Ja juurikin sulkemisesta voi näyttää mallia nuoremmilleen.

 

[Yksinäinen Susi]

RoLo on todella hyvä upgrade viime kauden Tacko Falliin, Ed Davisiin ja Moses Browniin verrattuna. RoLo tuo myös sen elementin, että hän pystyy toimimaan mentorina nuorille kaartille.

Täysin samaa mieltä. Moses saattoi pelata hyvän neljän minuutin stintin, mutta eihän siihen kukaan valmentaja pystynyt luottamaan yhtään. Sieltä saattoi tulla mitä vaan. Lopez taas on taattua laatua. Ei mikään käänteentekijä, mutta kaikki tietävät tasan tarkkaan mitä on niillä minuuteilla luvassa.

Eiköhän tuo Agbaji jää kuitenkin takamiesten rotaatiossa Garlandin, LeVertin, Okoron, Rubion, Stevensin? jne. taakse. Eli tuskin kovin suurta roolia on tarjolla varsinkin jos Sexton jää Cavsiin. Eli ottaisikohan Windlerin ja Valentinen minuutit? Mutta varmasti saa peliaikaa kaudella ja mahdollisuudet näyttää. Ja toki sitten onnistuessaan nostaa rooliaan.

Jos kaikki jäävät, tulee luonnollisesti ahdasta.

Mutta ei Agbajia otettu penkillä istumaan ja "kehittymään". Agbaji on esim. vanhempi kuin Okoro. Okoron minuutit muutenkin omasta mielestäni ovat aika lailla sen varassa, että pelin taso ottaa isohkon hyppäyksen ylöspäin. Muuten minuutit ovat ~0. Jos taas Agbaji näyttää valmiilta ja kyvykkäältä pelaajalta NBA-tasolla (kenen tahansa rookien kohdalla aina epävarmaa), varmaan hyppää stevensien ynnä muiden edelle.

 

[3PO]

Uskoisin, että tuo Conley -huhu on ihan uutisankka. Cavs menisi Conleyn myötä luxury taxille, jota Cavsin omistajat tuskin haluavat maksaa tässä vaiheessa. Mutta se tuossa huhussa varmasti pitää paikkansa, että Utah saattaa olla kiinnostunut Sextonista ja halukas tekemään sign-and-traden. Mutta uskoisin, että jos Utah haluaa luopua nimen omaan Conleysta tuossa tradessa niin sitten tuohon haetaan kolmas joukkue Conleylle. Samoin kuin Laurin sign-and-tradessa oli kolme joukkuetta mukana.

RoLo on todella hyvä upgrade viime kauden Tacko Falliin, Ed Davisiin ja Moses Browniin verrattuna. RoLo tuo myös sen elementin, että hän pystyy toimimaan mentorina nuorille kaartille. Lisäksi kun loukkaantumisia aina tulee, niin RoLon myötä kentälle tulee ihan eri tason (fiksu) pelaaja verrattuna pariin edellä mainittuun viime kauden kaveriin. Myös Neto on ihan eri tason vaihtoehto kolmospointiksi kuin viime kauden vaihtoehdot.

Lakersillähän tuo AD:n trade oli oikeinkin onnistunut. Lakers voitti heti mestaruuden Davisin ensimmäisellä kaudella joukkueessa. Kuinka paljon niitä mestaruuksia olisi pitänyt tulla, että toteutus nousee edes pannukakku -tasolta pois? Westbrookin osalta tarina onkin sitten ihan eri.

Conleyta en usko itsekään Cavseihin tulevan ja en siis todellakaan tuolla 22milj. palkalla. Siinä mennään kovasti yli todellisen osaamisen tässä vaiheessa.

Jos joku oikeasti väittää RoLon kuuluvan NBA:n, niin täytyy ihmetellä. Kaverin fysiikka, heitto, pelitilanne reagointi, tilan tekeminen, itselle tai saatikka joukkuekaverille luominen... ei mikään yllä kuin korkeintaan G-liigan keskikastiin. Ainoa pikkuisenkaan jokin järjen hiven sillä on puolustus SIJOITTUMISESSA, ei niinkään puolustamisessa.

Jos tyhjennetään pitkä dominanssi pois yhden mestaruuden tieltä, niin en todellakaan pidä sitä onnistumisena. Melko lyhytnäköistä toimintaa.

 

[Juzo]

Conleyta en usko itsekään Cavseihin tulevan ja en siis todellakaan tuolla 22milj. palkalla. Siinä mennään kovasti yli todellisen osaamisen tässä vaiheessa.

Jos joku oikeasti väittää RoLon kuuluvan NBA:n, niin täytyy ihmetellä. Kaverin fysiikka, heitto, pelitilanne reagointi, tilan tekeminen, itselle tai saatikka joukkuekaverille luominen... ei mikään yllä kuin korkeintaan G-liigan keskikastiin. Ainoa pikkuisenkaan jokin järjen hiven sillä on puolustus SIJOITTUMISESSA, ei niinkään puolustamisessa.

Jos tyhjennetään pitkä dominanssi pois yhden mestaruuden tieltä, niin en todellakaan pidä sitä onnistumisena. Melko lyhytnäköistä toimintaa.

Joo näin on selkeästi; 15 kausi menee koska liigan toimistoissa ei käsitetä ettei mies kuulu NBA:han. Itse odotan lähinnä vastustajan maskottien kurittamista sekä muutamaa teekupposen nauttimista . Pääasia kuitenkin että Laurin paras kaveri on samassa joukkueessa. EPMn mukaan rankattuna viime kausi oli heikompi, jossain 280 sijalla, mutta edellisvuonna luokka 150. kaikista NBA-pelaajista. Moses Brown jotain 340. ja Ed Davis päälle 400. Jos tilastoihin uskoisi, joku upgrade tässä on Cavsin kannalta mitä backup sentteriin tulee. Jollekin se veteraanimini on maksettava.

 

[shaqtin a fool]

RUMOR: Collin Sexton displeased with Cavs’ contract offer

Collin Sexton’s contract situation has flown under the radar amidst the chaos of this offseason. The Cleveland Cavaliers guard missed a good portion of the 2021 – 2022 season due to injury. During his absence, the team thrived, earning a spot in the Play-In Tournament. Because of that, the team is in a bit of a peculiar spot with the guard. That conundrum is reflected in the Cavs’ reported contract offer for Collin Sexton. According to Chris Fedor, the team has reportedly offered a three-year, $40 million deal for the point guard. That’s way less than the desired contract of Sexton’s camp, apparently.

RUMOR: Collin Sexton Displeased With Cleveland's Contract Offer

What do you think about this offer?

cavsnation.com

 

[HugiM]

Sexton:n numerot ovat paremmat kuin Donovan Mitchell:n luvut saman ikäisenä, joten yhdyn kyllä Sextonin mielipiteeseen, että tuo on vähän alhainen. Sextonin on myös ymmärretävä, että loukkaantuminen vaikuttaa sopimukseen. Noin ne neuvottelut sujuu, joten siitä vain antamaan vasta tarjousta ja sitten keskustelkaa ja päättykää johonkin lopputulokseen. En yhtään ihmettelisi, jos loppujen lopuksi sopimus olisi 3 vuotta ja jotain 15M - 20M välissä. Missä joukkueessa niin sen sitten näkee.

Cavs:n tarkoituksena on luultavasti yrittää pitää tilaa palkkakaton alla vuoden 2023 kesällä, joten sen takia he tuskin olisivat pettyneitä, jos pääsisivät Sexton:sta eroon ja tilalle jonkun varauksen ja pelaajan, jolla on vuoden sopimus. Sexton kyllä loppujen lopuksi voi olla parempi pelaaja kuin Mitchell ja jos noin tapahtuu jossain toisessa joukkueessa niin voi kirpaista Cavs:n johtoa.

Kommentoin tuota RoLo:a. Hän on loukkaantumisturva. Ilman loukkaantumisia tuskin paljoa peli aikaa saa ja jos siellä harjoituskentillä opettaa nykyiset isot sulkemaan niin hän jo sillä ansaitsee palkkansa. Jos siinä sivussa myös vähän opettaa pelaajia levypallojen saamisessa tai sijoittautumisessa niin sitten jo alkaakin ansaitsemaan jo bonustakin. Kyllä se Alleniakin tod.näk. alkaa pännimään kun joku vanhus tulee palkalla, joka on 10% hänen palkastaan, ja sulkee hänet pois kummankin pään levypalloista ja hänelle ei jää kuin luu käteen.

 

[Juzo]

Sexton:n numerot ovat paremmat kuin Donovan Mitchell:n luvut saman ikäisenä, joten yhdyn kyllä Sextonin mielipiteeseen, että tuo on vähän alhainen.

Juu, ei. Varmaan yksittäisiä lukuja löytyy kyllä kun tarkkaan etsii. Jos Sextonin nähtäisiin olevan lähelläkään Mitchellin tasoa, olisi hänellä jo diili varmasti Cavsin kanssa. Käytetään tätä samaa mittaristoa millä esim Lauria sijoitettiin The Athleticissa 100 tienoille. Mukana myös vertailu saman ikäisenä.

Skaala hieman hämää, mutta Sexton ei vaikutukseltaan oikein koskaan ole ollut reilummin positiivinen toistaiseksi. Mutta joku 15/v eli Laurin tasoa oleva pahvi varmaan jostain löytyy

 

[shaqtin a fool]

Juu, ei, tai ehkä jossain toisessa todellisuudessa. Ehkä joku luku löytyy jos valikoiden hakee. Jos Sextonin nähtäisiin olevan lähelläkään Mitchellin tasoa, olisi hänellä jo diili varmasti Cavsin kanssa. Käytetään tätä samaa mittaristoa millä esim Lauria sijoitettiin The Athleticissa 100 tienoille. Mukana myös vertailu saman ikäisenä.

Hugi varmaankin tarkoitti ihan vaan pelkästään statseja Sexton vs Mitchell.. Alla molempien kausitilastot 22-vuotiaina.

Skaala hieman hämää, mutta Sexton ei vaikutukseltaan oikein koskaan ole ollut positiivinen toistaiseksi.

Löytyykö yleensäkään montaakaan huonon joukkueen tähtipelaajaa, jonka vaikutus olisi selkeästi positiivinen? Tästähän puhuttiin jo joskus aikaisemmin, kun Lavinen plus-miinus -tilastot olivat paljon pakkasella. Miltä nuo tilastot näyttävät esim. Gilgeous-Alexanderin osalta parin viimeisen kauden ajalta?

Mutta joku 15/v eli Laurin tasoa oleva pahvi varmaan jostain löytyy

Kyllä mielestäni Sexton olisi selkeästi ainakin 20milj. per vuosi tason pelaaja, mutta tuo RFA on vaikea tilanne. Varsinkin nyt kun Durantin trade -pyyntö on jäädyttänyt kaiken toiminnan. Tänä kesänä esim. Anfernee Simons teki 4v/100milj. sopimuksen ja Tyus Jones 2v/29milj. sopimuksen. Kyllä Sextonin pitää saada selkeästi enemmän kuin Tyus Jonesin. 13 miljoonaa vuodessa on sellainen johon ei tietenkään pidä tyytyä, mutta se on varmasti vain keskustelun avaus Cavsin suunnalta.

 

[Juzo]

Löytyykö yleensäkään montaakaan huonon joukkueen tähtipelaajaa, jonka vaikutus olisi selkeästi positiivinen? Tästähän puhuttiin jo joskus aikaisemmin, kun Lavinen plus-miinus -tilastot olivat paljon pakkasella. Miltä nuo tilastot näyttävät esim. Gilgeous-Alexanderin osalta parin viimeisen kauden ajalta?

Löytyy tietenkin, koska nämä yleismittarit pyrkivät eliminoimaan joukkueen menestyksen vaikutusta. Perus-Plus-Miinus-tilastot tietenkin täysin eri asia, mutta ei kai kukaan niitä vertaillen eri joukkueiden välillä katsokaan. Ehkä joku Box-PM tai muu vastaava joka yrittää eristää joukkueen menestyksen (voi katsoa vaikka Basketball ref:sta). Lavinen pari viime kautta ovat olleet positiivisen puolella mikä kai oli havaittavissa myös katsoen. O-raja menee noin sijoituksen 180 paikkeilla. +1 on jo selvästi positiivisen puolella ja silloin alkaa myös winsharessa näkyä isompaa lukua.

SGA oli tuon mittarin mukaan 52. ja myöhemmin mainittu Tyus Jones (EPM +1) 109. viime vuonna. 109 rankkaus on aika linjassa tuon 15 miltsin kanssa, toki tuossa ollaan lähellä miehen kattoa jo ja ikääkin on enemmän. Mutta tosiaan kuka katsoo mitäkin. RFA on vaikea positio, ja siinä saattaa jää luu käteen. 20 on aivan max Sextonille, ja Cavs sitä tuskin maksanee. En nyt jaksa tarkastaa tilannetta verorajan suhteen mutta Cavs ei taatusti tänä vuonna sinne mene. Referenssiksi vielä Laurin 1.2/106 (21-22)

E: tämä tietty vain yksi kulma numeroihin ja tilanteeseen yleensäkin. Mielestäni EPM nyt kaksi vuotta sitä seurattuani kuvaa hyvin myös sitä kuvaa minkä saa katsoen. Toki montaa joukkuetta en ainakaan itse pysty (kokonainen) peli peliltä seuraamaan.

 

[L.S]

Tänä kesänä esim. Anfernee Simons teki 4v/100milj. sopimuksen

Jos ihan vaan näitä kahta pelaajaa vertaillaan, ni väitän Simonsin olevan mennen tullen Sextonia parempia pelaaja katastrofaalisista puolustusstatseista huolimatta. Simonsinki sopimus on vähän yläkanttiin minusta, oma toive oli se 20 miljoona/kausi, mutta pelaajaa hyvin tarkkaan läpi NBA-uran seuranneena en pidä tota 25:ttä mitenkään kohtuuttomana. Sextonia en ole ihan yhtä paljon luonnollisestikaan (Cavs ei pientä Lauri-lisää lukuunottamatta kiinnosta) kokonaisten pelien muodossa nähny, mutta se mitä on mieleen jääny, ei ole ihan hirveesti vakuuttanu.

he tuskin olisivat pettyneitä, jos pääsisivät Sexton:sta eroon ja tilalle jonkun varauksen ja pelaajan, jolla on vuoden sopimus.

Kommentoin tuota RoLo:a. Hän on loukkaantumisturva. Ilman loukkaantumisia tuskin paljoa peli aikaa saa ja jos siellä harjoituskentillä opettaa nykyiset isot sulkemaan niin hän jo sillä ansaitsee palkkansa. Jos siinä sivussa myös vähän opettaa pelaajia levypallojen saamisessa tai sijoittautumisessa niin sitten jo alkaakin ansaitsemaan jo bonustakin. Kyllä se Alleniakin tod.näk. alkaa pännimään kun joku vanhus tulee palkalla, joka on 10% hänen palkastaan, ja sulkee hänet pois kummankin pään levypalloista ja hänelle ei jää kuin luu käteen.

Näistä molemmista aikalailla samaa mieltä. Sextonista voi toki tulla vielä stara, mutta ite näen realistisena skenaariona sellasen kuudes mies -roolin, johon kaverilla itellään tuskin tässä vaiheessa uraa on hirveesti kiinnostusta. Rolo puolestaan tekee ne tietyt jutut tosi hyvin ja ei todennäkösesti tule 10-15 peliminuuttinsa aikana häviämään montaakaan peliä joukkueelleen, vaikka ei pelaajatyyppinä nyky NBA:n toiveiden mukanen olekaan.

 

[Juzo]

Huonojen joukkueiden tähtipelaajista vielä. Lakersista Lebukka pitelee liigan kärkisijoja (6.) EPM-tilastoissa edelleenkin ja on ollut vuosia hyvin tasaisesti siellä +6-7 tasolla ikääntymisestä huolimatta. Daviskin vähästä pelaamisestaan huolimatta luokkaa +3, mutta tippunut parhaista vuosistaan. Westbrook sensijaan tulee alas kuin lehmän häntä (kuten peliä katsoenkin näkee) ja nyt ranking tämän perusteella huitelee siellä kahden puolesadan heikommalla puolella. Kukahan vähänkään miettivä fo haluaa Russia joukkueeseen enää?

Ihan niinkin hätkähdyttävä ajatus nousi tuossa että jos huonoissa joukkueissa olisi enemmän positiivista kokonaisvaikutusta omaavia pelaajia niin ehkei ne sitten olisi niin huonoja? Mut joo ehkä tässä nyt mennään hieman aiheen ulkopuolelle jo.