Divarin voittaja 09 - 10

[Downtown]

Oma ranking on tuo yllä oleva järjestys seuraavin perusteluin.

Lapuan ja Loimaan välinen kapina suorasta noususta näyttäisi juuri nyt tulevan, mutta kuten kaikki tiedämme, voimasuhteet voivat kauden mittaan vielä kovastikin muuttua, eikä vähiten esim. mahdollisten pelaajavaihdosten myötä.

Lapuan laitan ykköseksi mm. seuraavista syistä
- joukkue on valmentajaa myöden ammattilaisjoukkue, jota Loimaa ei ole.
- tämä mahdollistaa ainakin määrällisesti suuren ja tod. näk. myös laadukkaan harjoittelun.
- vahvat tukijat puolestaan mahdollistaa jenkkipelaajien mahdolliset vaihdokset, jos pelit ei heillä kulje tai jopa vapaana olevien kotimaisten hankinnat kesken kauden.
- todennäköisyys alkaa jo olla Kobrien puolella, joskushan sen nuosun pitää heiltä onnistua ja nyt siihen taitaa olla parempi mahdollisuus kuin aiemmin.

Loimaan puolesta puhuu seuraavat asiat
- vahvistukset ainakin tällä hetkellä Lapuan vastaavia kovemmat
- samoin Loimaan kotimainen kaarti on sekä laajempi että parempi
- kaiken kaikkiaan Loimaan rosteri vetää laajuudessaan vertoja JKS:lle, BCJ:lle Nokialle tai Hongalle, joka luonnollisesti on tärkeää pitkässä sarjassa.
- Loimaalle vasta toinen divarivuosi, joten riittääkö kokemus vielä pelaamaan liigapaikasta, vaikka osa pelaajista on kovissa liemissä keitetty?

JKS:ä pidän kovimpana haastajana, mikäli joukkue tänä vuonna vetää sarjan tosissaan loppuun asti. Kotona kivikova, kuten tämänkin vuoden näytöt osoittavat ja vaikka Ojala ja Honka lähtivät, niin kotimaisia korvaajia tuli tilalle. Lisäksi Jallow & Stamper ovat erinomaiset vahvistukset divariin.

Ei muuta kuin kommentoimaan ja perustelemaan omia näkemyksiään.

 

[Hullued]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Ei ole oikein kommentoitavaa, mutta laitoin voittajaksi JKS. Alkukauden näytöt ovat vakuuttaneet.

 

[UncleSam]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

JKS on minun ykkösvalintani rosterin ja peliesitysten perusteella. Laaja rotaatio ja parhaat ulkomaalaisvahvistukset, jotka istuvat joukkueeseen loistavasti suhteellisen epäitsekkäinä pelaajina. Voi toki olla mahdollista, että Järvenpäässä ei vielä haluta nousta sarjaporrasta ylöspäin (ei riittävää hallia SM-tasolla, budjetti jne), jolloin taktikointi Järvenpään suunnalla voi olla hyvinkin mahdollista.

Lapua ja Loimaa tulevat rinta rinnan JKSn perässä. Molemmilla varmasti haluja nousta, mutta ainakaan Loimaa ei todellakaan vakuuttanut JKSn vieraana. Lapualla taas perinteinen pohjalainen uho kaataa jossain vaiheessa kautta koko paletin.

Nokia on sarjan musta hevonen. Voi olla korkeallakin kaiken onnistuessa, mutta eiköhän heidät löydä runkosarjan loputtua keskikastin yläosasta.

Over and out!

 

[MattHeldman]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

1. JKS
2. Tarmo
3. BC JKL
4. LoKoKo
5. Nokia
6. Lapua
7. Ura
8. Honka Akatemia
9. Huima
10. Kori-80
11. Namika Lahti II
12. Wartti

1-4: Loimaalla ja JKS:llä lama-aikana kovatasoiset jenkit ja tarpeeksi hyvät suomalaiset. Lisäksi penkiltä löytyy apuja. Jyväskylällä leveä suomalainen kaarti, toisella jenkillä olisivat nähdyn perusteella kärkikaksikossa. Nokian sijoitus vedetty kotiinpäin, mutta Hirvikoski-Riihelä-Kajander on mielestäni kahden parhaan divarin suomalaiskolmikon joukossa. Juoksu- ja heittovoimaa löytyy, mutta korinalusvoiman puuttumisen takia ei asiaa kärkikolmikkoon. Vieraspeleissä tulee vaikeuksia. Toisella (pitkällä) jenkillä Nokia nousisi ehdottomasti kärkikaksikkoon.

5-8: Lapualla vuodesta toiseen kovat puheet ja hankinnat, mutta ei ole vielä toistaiseksi voittanut koskaan mitään. En usko, että kolmella suomalaisella operoiva muukalaislegioona nousee tänäkään vuonna kärkeen, ellei ulkomaalaispuolelle tule yhtä todella kovaa vahvistusta, joka kääntää pelejä hlökoht suorituksilla. Tarmo heikentynyt liikaa, pelkkä nimi ei auta. Voi nousta pari sijaa ylöspäinkin, mikäli joukkue pysyy kasassa. Uran palikat sekaisin vielä hiukan ennen kauden alkua, mutta eiköhän joukkue vahvistu vielä selvästi ennen kauden alkua. Lehtilä on kova divarivahvistus, mikäli pelaaminen vielä kiinnostaa. Hongan sijoitus paljon kiinni siitä, missä esim Lindbom pelaa. Voi olla kauden päättyessä sijoilla 6-10 riippuen siitä, millä miehistöllä pelaa.

9-12: Huiman sijoitus pitkälti kiinni siitä, saavatko viittä pelimiestä joukkueeseen. Viisi "hyvää" miestä pitää kevyesti sarjassa, mutta ei nouse kärkisijojen tuntumaankaan tänä keväänä. Kori-80 pysyy sarjassa, mutta materiaali ei vaan riitä. Jenkit eivät ole ennakkoveikkauksissa kaksisia. Namika Lahti ja Wartti menevät täysin arvalla hännille



EDIT: 6.10. Muutin vielä järjestystä harjoituspelien perusteella..

 

[Ahjo]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

1. LoKoKo
2. JKS
3. BC JKL
4. Nokia
5. Lapua
6. Tarmo
7. Ura
8. Honka Akatemia
9. Huima
10. Kori-80
11. Namika Lahti II
12. Wartti

1-4: Loimaalla ja JKS:llä lama-aikana kovatasoiset jenkit ja tarpeeksi hyvät suomalaiset. Lisäksi penkiltä löytyy apuja. Jyväskylällä leveä suomalainen kaarti, toisella jenkillä olisivat nähdyn perusteella kärkikaksikossa. Nokian sijoitus vedetty kotiinpäin, mutta Hirvikoski-Riihelä-Kajander on mielestäni kahden parhaan divarin suomalaiskolmikon joukossa. Juoksu- ja heittovoimaa löytyy, mutta korinalusvoiman puuttumisen takia ei asiaa kärkikolmikkoon. Vieraspeleissä tulee vaikeuksia. Toisella (pitkällä) jenkillä Nokia nousisi ehdottomasti kärkikaksikkoon.

5-8: Lapualla vuodesta toiseen kovat puheet ja hankinnat, mutta ei ole vielä toistaiseksi voittanut koskaan mitään. En usko, että kolmella suomalaisella operoiva muukalaislegioona nousee tänäkään vuonna kärkeen, ellei ulkomaalaispuolelle tule yhtä todella kovaa vahvistusta, joka kääntää pelejä hlökoht suorituksilla. Tarmo heikentynyt liikaa, pelkkä nimi ei auta. Voi nousta pari sijaa ylöspäinkin, mikäli joukkue pysyy kasassa. Uran palikat sekaisin vielä hiukan ennen kauden alkua, mutta eiköhän joukkue vahvistu vielä selvästi ennen kauden alkua. Lehtilä on kova divarivahvistus, mikäli pelaaminen vielä kiinnostaa. Hongan sijoitus paljon kiinni siitä, missä esim Lindbom pelaa. Voi olla kauden päättyessä sijoilla 6-10 riippuen siitä, millä miehistöllä pelaa.

9-12: Huiman sijoitus pitkälti kiinni siitä, saavatko viittä pelimiestä joukkueeseen. Viisi "hyvää" miestä pitää kevyesti sarjassa, mutta ei nouse kärkisijojen tuntumaankaan tänä keväänä. Kori-80 pysyy sarjassa, mutta materiaali ei vaan riitä. Jenkit eivät ole ennakkoveikkauksissa kaksisia. Namika Lahti ja Wartti menevät täysin arvalla hännille

Keravan jenkit ovat umpisurkeita !

 

[taso]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Tämän vuoden divari kertoo ainakin sen, että SM-sarjassa on liikaa joukkueita. On umpisurkea tilanne, jos divarin voittaa joukkue, jossa on käytännössä yksi edes divaritason suomalainen pelaaja. Divarin pitäisi olla ponnahduslauta nuorille kehittyville pelaajille ja joukkueille.
Nyt viidestä kärkijoukkueesta nousee se, joka kauden aikana saa kerättyä rahaa /uskaltaa ottaa velkaa pariin kovaan ameriikanapuun ja se on siinä! Seuraavana syksynä iskee arki oikeasti.
Toivottavasti JKS pärjää! Seura on mun mielestä hyvä esimerkki organisaatiosta, joka osaa kehittää pelaajia junnusta aikuiseksi ja on ansainnut siitä palkinnon. Samoin Nokia, Jyväskylä ja Ura (Hongan akatemiasta puhumattakaan) kasvattavat pelimiehiä!

Toisaalta sarja on nyt terveemmällä pohjalla kuin vuosi sitten.

 

[MattHeldman]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Tämän vuoden divari kertoo ainakin sen, että SM-sarjassa on liikaa joukkueita. On umpisurkea tilanne, jos divarin voittaa joukkue, jossa on käytännössä yksi edes divaritason suomalainen pelaaja.

Toisaalta sarja on nyt terveemmällä pohjalla kuin vuosi sitten.

Jep. Sarja vaikuttaa ainakin ennakkoon tasaisemmalta kuin viime vuonna. Omasta mielestäni kuudella joukkueella on mahdollisuudet voittaa divari. Todennäköisesti divarin voittaja on kuitenkin se, jolla on rahaa useampaan, ehkä kesken kaudenkin tulevaan jenkkiin. Mielenkiintoista on myös se, lähteekö yhdellä SM-sarjaa pelaamaan pystyvällä suomalaisella hommaa pyörittävä Lapua tosissaan tavoittelemaan nousua.

 

[yllättäjä]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Huima, vastustajaa huimaa. Tulevan kauden todellinen yllättäjä. Kaksi loistavaa jenkkiä ja päälle nuorekas kotimainen kaarti!

 

[sama pätee]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Jep. Sarja vaikuttaa ainakin ennakkoon tasaisemmalta kuin viime vuonna. Omasta mielestäni kuudella joukkueella on mahdollisuudet voittaa divari. Todennäköisesti divarin voittaja on kuitenkin se, jolla on rahaa useampaan, ehkä kesken kaudenkin tulevaan jenkkiin. Mielenkiintoista on myös se, lähteekö yhdellä SM-sarjaa pelaamaan pystyvällä suomalaisella hommaa pyörittävä Lapua tosissaan tavoittelemaan nousua.

Entäs LoKoKo? Joukkueella on myöskin yksi SM-sarjaa pelaamaan pystyvä suomalainen, joka sekään ei ole seuran oma kasvatti.

 

[lapualta]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Jep. Sarja vaikuttaa ainakin ennakkoon tasaisemmalta kuin viime vuonna. Omasta mielestäni kuudella joukkueella on mahdollisuudet voittaa divari. Todennäköisesti divarin voittaja on kuitenkin se, jolla on rahaa useampaan, ehkä kesken kaudenkin tulevaan jenkkiin. Mielenkiintoista on myös se, lähteekö yhdellä SM-sarjaa pelaamaan pystyvällä suomalaisella hommaa pyörittävä Lapua tosissaan tavoittelemaan nousua.

Todellakin tasainen sarja odotettavissa ja 5-6 joukkueella mahdollisuudet sarjan voittoon. Lapua tuskin nousee mikäli nykyinen sentteri jatkaa.

Matti se vaan jaksaa sinnikkäästi pitää tuolla alhaalla tuota vanhaa provoa, joka on todennäköisesti aivan jonkun muun kuin Lapualaisen kirjoittama

 

[MattHeldman]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Matti se vaan jaksaa sinnikkäästi pitää tuolla alhaalla tuota vanhaa provoa, joka on todennäköisesti aivan jonkun muun kuin Lapualaisen kirjoittama

Itse asiassa aiemmin tänään (siis todellakin tänään) se osui silmiin ja olin ottamassa pois, mutta sitten unohdin koko jutun. Mun mielestä se on äärettömän hauska provoksikin. Mutta otan sen nyt pois, onhan se aikansa elänyt.

 

[Downtown]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Entäs LoKoKo? Joukkueella on myöskin yksi SM-sarjaa pelaamaan pystyvä suomalainen, joka sekään ei ole seuran oma kasvatti.

Näitä höpinöitä en ymmärrä. Kuka tahansa divarista ensi kaudeksi ylöspäin nouseekaan, niin ei voi samalla joukkueella jatkaa. Tottakai on/olisi erinomainen asia, jos divarin nousijajoukkue olisi jo kotimaiselta rungoltaan niin kova, että he pystyisivät pelaamaan myös vastaavassa roolissa sm-sarjaa. Noh tiedämme, että näin tuskin on kovinkaan monen pelaajan kohdalla, on nousija sitten kuka tahansa. Jos taas käsite "pelata sm-sarjaa" tarkoittaa hajaminuutteja sieltä täältä, niin ryhmä onkin jo huomattavasti suurempi, luonnollisesti.

Eli se mitä yritän sanoiksi pukea voidaan esittää vanhan sananlaskun muodossa. Rahalla saa ja hevosella pääsee.

Ja tuo omakasvatti -juttu tuntuu nyky-yhteiskunnassa olevan melkein jo huono vitsi. Korihait, Kataja, Lpr tai Kouvot eivät nyt ainakaan voi niillä ylpeillä ja hyvin tuntuvat siitä huolimatta pelaavat ja myöskin kelpaavan ainakin omille faneilleen. Toki jokainen näistäkin seuroista tekee tavoitteellista juniorityötä, mutta silti omavaraisuusaste on pysynyt alhaalla. Hatunnosto JKS:lle ja muille "akatemioille", mutta silmiä auki hyvät ihmiset, ei Lapua tai Loimaa voi niiltä periferioilta samalla toimintamallilla myllyttää. Sitä ei tietystikään kaikkien tarvitse hyväksyä, mutta ymmärtää pitäisi.

 

[nomä, kjoki]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Divarin voittajasta ja suorasta noususta ei pitäisi olla epäselvyyksiä kuka sen vie, JKS.! On kova sakki taas kauden alkupuoliskolla, toivottavasti ei laita jenkkejään taas pois kevätkaudelle. Karsijan paikasta sitten onki tiukempi vääntö...

 

[MattHeldman]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Ja tuo omakasvatti -juttu tuntuu nyky-yhteiskunnassa olevan melkein jo huono vitsi. Korihait, Kataja, Lpr tai Kouvot eivät nyt ainakaan voi niillä ylpeillä

Ei, mutta oletko katsonut joukkueiden rakennetta siinä vaiheessa, kun ne nousivat aikoinaan korisliigaan. Mitä enemmän omia laadukkaita kehityskelpoisia kasvatteja, sitä parempi jatkuvuus ja mahdollisuus pysyä sarjassa. En usko, että Karhustakaan tulee vakiojoukkuetta liigaan tuleviksi vuosiksi juuri tästä syystä. Saatan olla väärässä ja moni voi ajatella, että on ylipäänsä kiva, kun joukkue nousee liigaan, edes sitten yhdeksi kaudeksi.

Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta siitä huolimatta on divarijoukkueita, jotka ovat pelanneet useamman kauden ajan 4-5 ulkomaalaisella toistaiseksi nousematta. Mun mielestä syy on juuri siinä, että omat laatukasvatit poikkeusta lukuun ottamatta puuttuvat ja sitä rahaa ei loppujen lopuksi ole yhtään ylimääräistä. Pitkäjänteisyyttä siinä tarvittaisiin ja kärsivällisyyttä ajaa omia junnuja vastuupaikoille joukkueeseen. JKS:n viime kauden jenkkisekoilu ei ollut välttämättä kovin urheilullista, mutta tänä vuonna se tuottaa tulosta, siitä saatiin yksi osoitus viimeksi eilen.

 

[ihmettelijä :o]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Ei, mutta oletko katsonut joukkueiden rakennetta siinä vaiheessa, kun ne nousivat aikoinaan korisliigaan. Mitä enemmän omia laadukkaita kehityskelpoisia kasvatteja, sitä parempi jatkuvuus ja mahdollisuus pysyä sarjassa. En usko, että Karhustakaan tulee vakiojoukkuetta liigaan tuleviksi vuosiksi juuri tästä syystä. Saatan olla väärässä ja moni voi ajatella, että on ylipäänsä kiva, kun joukkue nousee liigaan, edes sitten yhdeksi kaudeksi.

Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta siitä huolimatta on divarijoukkueita, jotka ovat pelanneet useamman kauden ajan 4-5 ulkomaalaisella toistaiseksi nousematta. Mun mielestä syy on juuri siinä, että omat laatukasvatit poikkeusta lukuun ottamatta puuttuvat ja sitä rahaa ei loppujen lopuksi ole yhtään ylimääräistä. Pitkäjänteisyyttä siinä tarvittaisiin ja kärsivällisyyttä ajaa omia junnuja vastuupaikoille joukkueeseen. JKS:n viime kauden jenkkisekoilu ei ollut välttämättä kovin urheilullista, mutta tänä vuonna se tuottaa tulosta, siitä saatiin yksi osoitus viimeksi eilen.

Ihan tottahan tuo on, mutta jos seuralla on silti monta vuotta ollut joukkueita valtakunnallisissa sarjoissa (kuten nyt B-pojat SM) niin miksi niitä kovia kehityskelpoisia pelaajia ei sitten sieltä olisi tulossa?

 

[MattHeldman]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Ihan tottahan tuo on, mutta jos seuralla on silti monta vuotta ollut joukkueita valtakunnallisissa sarjoissa (kuten nyt B-pojat SM) niin miksi niitä kovia kehityskelpoisia pelaajia ei sitten sieltä olisi tulossa?

Kyllä ja viime vuonna oli A:n SM:ssä joukkue. Siksi mua ihmetyttää, että miksi sen joukkueen runkoa ei ajeta nyt divarissa miesten peleihin parilla jenkillä vahvistettuna, kuten JKS teki. Viidestä parhaasta A:n pistemiehestä yksi on edustuksessa ja se sama on ollut siellä jo varmaan viisi vuotta. Osaako joku lapualainen kertoa missä ne muut neljä ovat. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta haluaisin tietää.

 

[aivan .]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Kyllä ja viime vuonna oli A:n SM:ssä joukkue. Siksi mua ihmetyttää, että miksi sen joukkueen runkoa ei ajeta nyt divarissa miesten peleihin parilla jenkillä vahvistettuna, kuten JKS teki. Viidestä parhaasta A:n pistemiehestä yksi on edustuksessa ja se sama on ollut siellä jo varmaan viisi vuotta. Osaako joku lapualainen kertoa missä ne muut neljä ovat. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta haluaisin tietää.

Kyllä edustuksesta kehityskelpoisia pelaajia löytyy (Salo, Keski-Koukkari ja JM Turjakin) mutta vahvistusten määrä takaa sen että peliaikaa ei tarpeeksi heru että voisi kehittyä. Salo nyt saa vastuuta a-pojissa mutta nuo muut ovat liian vanhoja. B-pojissa ainakin Jaatisella ja Myllyniemellä olisi ainekset kehittyä koviksi pelaajiksi. Aika näyttää viisastuuko toiminta tulevilla kausilla.

 

[Downtown]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

"Ei, mutta oletko katsonut joukkueiden rakennetta siinä vaiheessa, kun ne nousivat aikoinaan korisliigaan"

Muistelen, että näiden esimerkkijoukkuiden (saattaa löytyä muitakin) nousun takana ei ole ollut seuran laadukas oma runkopelaajisto tai pahimmillaan ei edes yhtä laadukasta omaa kasvattia. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Korihaiden divarikäynti taitaa mainituista olla tuorein ja heillä ei silloin ollut omia kasvatteja käsittääkseni joukkueessa. Eki Saariston, Harri Lehtosen ja jopa Jarno Nikulan ajat olivat jo takanapäin ja taasen Lee jr oli vielä juniorisarjoissa.

Lpr:n kasvattamana ei juuri pelureita liigakentille ole tullut. Kulha lienee ainoita omia kasvatteja, joka on liigassa pelannut..vai olisko muuan Harri Riikonen Lappeenrannan kasvatteja. Tosin en -80 luvun taakse muista/tiedä minkään joukkueen osalta.

Kouvojen omien liigapelaajien tuotanto on myös hämmästyttävän vähäistä, kun huomio seuran menetymisen ja pitkän historian. Iisaloa kai nyt voidaan pitää kouvojen miehenä, vaikka kasvattaja seura onkin Loviisan Hokki, jonka muuten Tiilikainen muistaa aina selostuksissaan sanoa.

Käsittääkseni Katajan nousun takana ei ollut yhtään omaa pelaaja, jos sitä ei haluta laskea Aavamäen penkillä istumisen ansioksi.

Tottahan se on/olisi optimtilanne, että olisi edes jonkinmoinen "oma runko" jonka ympärille sitten rakennetaan joukkue, mutta historia ja nykytilanne osoittavat, että se ei ole välttämättömyys.

 

[Hullued]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Lpr:n kasvattamana ei juuri pelureita liigakentille ole tullut. Kulha lienee ainoita omia kasvatteja, joka on liigassa pelannut..vai olisko muuan Harri Riikonen Lappeenrannan kasvatteja. Tosin en -80 luvun taakse muista/tiedä minkään joukkueen osalta.

Kulha ei ole lähtöisin Lappeenrannasta, mutta Namika on hänet kasvattanut pelaajana.

 

[Downtown]

Vs: Divarin voittaja 09 - 10

Aivan. Kasvattajaseurakriiteeri täyttyy, vaikka syntymäpaikka olisikin jokin muu.