Eteläinen II-divari

[Tulos?]

Onko tietoa arkivihollisten kohtaamisesta? Espoossa Kahea nöyryytettiin oikein kunnolla! 50p taisi jäädä eroa.
Ettei vaan olisi käynyt kalpaten Herroille ja tappioputki saanut taas jatkoa?
Raporttia paikallaolleilta!

Taitavat kaikki olla Ugarissa juhlimassa/suremassa voittoa/häviötä... kun lopputulos uupuu...

 

[Huolestunut]

Hämis, miten kävi teidän matsissa?? otteluraportti kyseisestä kahe-kelo pelistä tulossa? Mten muualla pelattu?

 

[hamahakkimies]

Hämis, miten kävi teidän matsissa?? otteluraportti kyseisestä kahe-kelo pelistä tulossa? Mten muualla pelattu?

Kotivoitto KaHelle vajaat kymmenen pistettä. (Kelohomppeleilla oli kuusi pelaajaa, joista kahta täyttöjäbää en ole koskaan aiemmin nähnyt.)

Oikea raportti tulee sitten selvinpäin. Tyyliin huomenna. Tai maanantaina.

Nyt ei oikein oikeinkirjoitus skulaa...

 

[Vila]

Taas saunailta. Kyllä. Otettiin niin sanotusti "löysät pois" ennen sunnuntaina peliä ja nestetasapainokin korjaantui hetkeksi... Huh, huh.. helvetti, että särkee päätä.

Homma kotiin kundit!
Nikke, laita tulos luuriin mulle!

 

[seniors again]

Seniors voitti Karkkilassa parikymmentä pinnaa.. saisiko tarkempaa raporttia paikalla olleilta?

 

[Kiroileva tuomari]

Lepy pisti Petäjän puupalikat päreiksi 94-60

 

[polttarit]

Lepy pisti Petäjän puupalikat päreiksi 94-60 

Taisi puuttua Petäjältä pari pelaajaa... ja paikallaolijatkin taisi olla huonovointisia.

 

[kotikasvatus]

Taisi puuttua Petäjältä pari pelaajaa... ja paikallaolijatkin taisi olla huonovointisia.

Tervettä puhetta ehkä, mutta käytös on vittu-tasoa ja haaveet espoota kauemmas voi unohtaa. Näin käy kun nuori sälli nostetaan jalustalle. Pää pettää.

 

[Jalla Jalla]

Tervettä puhetta ehkä, mutta käytös on vittu-tasoa ja haaveet espoota kauemmas voi unohtaa. Näin käy kun nuori sälli nostetaan jalustalle. Pää pettää.

No niin eikö olisi jo aika laittaa se pullo sivuun, lapset odottaa kotona ja kyselee missä se isi on.......

 

[Girl]

Seniors voitti Karkkilassa parikymmentä pinnaa.. saisiko tarkempaa raporttia paikalla olleilta?

Kuten aina, puolueeton raportti luettavissa KaU:n kotisivuilta illalla. Seniors pelasi hyvin ja sillä sipuli.

 

[Jalla jalla jalla]

No niin eikö olisi jo aika laittaa se pullo sivuun, lapset odottaa kotona ja kyselee missä se isi on.......

. Yleensä ihimiset on ihan vaan duunissa näin maanantai-aamuisin ja lapset koulussa. Paitsi espoolaiset, joiden pappa betalar ;D ;D

 

[vaikeata vai]

Miten h---tissä voi olla tulosten ilmoittaminen niin vaikeata koris.nettiin. KaHe ja KaU ?

 

[hamahakkimies]

Miten h---tissä voi olla tulosten ilmoittaminen niin vaikeata koris.nettiin. KaHe ja KaU ?

Eilen oli Rocksissa Hemma Beast.

Hongan jengeillä taisi olla aika musta viikonloppu:

1.) Petäjä otti huolella kuokkaan LePyltä. Koukkupolvet olivat kuulemma liikkeellä vajaalla miehistöllä ja vielä oikeasti kumarassa edellisillan "saunomisen" seurauksena.

Mitä tapahtui Petäjän Setien krapulansietokyvylle?

* "Noilla nuoremmilla (lue: vastustajilla) toi krapula vaikuttaa näköjään vielä ottelupäivänäkin. Noh, tämä on tätä iän tuomaa etua ja kokemusta"...

(Toisaalta LePy parin vikan pelin perusteella LePy on kelpo iskussa ja vakavin aikein välttämässä putoamiskarsintoja.)

2.) Hongan A-junnujen (l. Akatemian) junnujen sikamakeet ja ihqut nettisivut bannattiin seuran toimesta. Ilmeisesti pojat eivät edes vapaa-ajalla saa poustailla itsestään dokailulegendoja ja -kuvia sekä kyseenalaistaa Tasavallan Presidentin sukupuolista suuntautumista nettisivuilla, joilla on myös otteluselostuksia ja Hongan pelipaidoissa poseerailua. Joku mainitsi täällä junnusarjakeskustelujen puolella aiheesta ja sivut jyrättiin välittömästi. Hyvä Lothar!!!

(Voi vittu mikä juttu.)

Kävin äsken etsimässä sopivaa linkkiä Hongan junnujen saitin rippeille (sieltä löytyi vielä aamulla sikamakeita ja ihquja pelaajaesittelyjä) tai Honkaa edustaneen nimim. Lotharin anteeksipyytelyviestiin otsakkeessa "A-poikien SM-sarja 2005-2006", mutta ilmeisesti tuo aiheeseen liittyvä keskustelu on sensuroitu myös täältä kp.comista. Kiitokset tästä kp.comin hereillä olevalle valvontakomissiolle.

(VOI VITTU MIKÄ JUTTU.)

Minun mielestäni ei todellakaan ole koripalloseuran asia puuttua poikien pyörittämien nettisivujen asiasisältöön. Jos täysi-ikäiset jätkät juovat olutta ja haluavat sitä kaikille teinilolitoille mainostaa, kai se on parempi, että joku noista pojista pitää nettisivujen koodaamisen mittaisen tauon ryyppäämisessä, eikä vain "dogaa tummaa Velkopovickyä". Se, että kyseisillä sivuilla esiintyy korisjuttuja ja muutamassa kuvassa Hongan peliasuja, lienee ihan luonnollista, sillä eiköhän tuokin kaveriporukka tuntene toisensa juurikin koripalloilun kautta. Sivuilla taidettiin hehkuttaa jotain 3000 hitin rajan ylittymistä, joten kyseessä ei kuitenkaan tainnut olla mikään todellinen uhka Hongan julkisuuskuvalle.

Niin joo, Honka-87 otti tietenkin vielä pinnalla turpaan ToPolta sunnuntaiaamuna.

3.) Kuten jo sunnuntaiaamun pikkutunneilla tuli näköjään todettua, Herrat katkaisi parivuotisen tappioputken Kelohonkaa vastaan lauantaina. Jostain syystä Kelohongan kavereille oli järjestetty jotain kurssitusta lauantai-illaksi, eikä joukkue saanut raahattua paikan päälle kuin kuusi pelaajaa, joista ainakin kaksi oli ns. hessuja. (Akatemian poikien touhujen jälkeen kyseessä ei käsittääkseni kuitenkaan ollut "HTML-kielen perusteet"-kurssi Tapiolan kansanopistolla.)

Ottelu noudatti aika ennalta-arvattavaa kaavaa. KaHe on joukkue, jonka pelaajat taitavat olla järjestelmällisesti ennakkosuosikin puolella ja todella innostuvat havaitessaan vastustajaa kohtaavasta epäonnesta. Toisinsanoen Herrat haistoivat veren ja pelasivat ensimmäisen puoliajan aikamoisessa hurmoksessa. Kolmannella jaksolla ero taisi käydä jo miltei kolmessakympissä. Viimeisellä jaksolla sitten voiton lämmin tunne levisi Herrojen pelihousujen etumukseen ja pelaajat lakkasivat pelaamasta (osa lopetti puolustamisen ja osa yritti ratkaista hyökkäyksessä). Tämän seurauksena Kelohonka kipuili viime minuuteilla kahdeksan pisteen päähän, mutta Marcus Mattilan viides ja peliajan rajallisuus katkaisivat kirin ennen aikojaan. Loppunumerot 88-80 ja ottelun pelaaja: ex-Roostersin RB Karim Tähtivuori (M2D-career high 17 pistettä, kolmoset 3/3, joista kaksi buzzer beatereitä).

 

[Espoo]

Eilen oli Rocksissa Hemma Beast.

Hongan jengeillä taisi olla aika musta viikonloppu:

1.) Petäjä otti huolella kuokkaan LePyltä. Koukkupolvet olivat kuulemma liikkeellä vajaalla miehistöllä ja vielä oikeasti kumarassa edellisillan "saunomisen" seurauksena.

Mitä tapahtui Petäjän Setien krapulansietokyvylle?

(Toisaalta LePy parin vikan pelin perusteella LePy on kelpo iskussa ja vakavin aikein välttämässä putoamiskarsintoja.)

2.) Hongan A-junnujen (l. Akatemian) junnujen sikamakeet ja ihqut nettisivut bannattiin seuran toimesta. Ilmeisesti pojat eivät edes vapaa-ajalla saa poustailla itsestään dokailulegendoja ja -kuvia sekä kyseenalaistaa Tasavallan Presidentin sukupuolista suuntautumista nettisivuilla, joilla on myös otteluselostuksia ja Hongan pelipaidoissa poseerailua. Joku mainitsi täällä junnusarjakeskustelujen puolella aiheesta ja sivut jyrättiin välittömästi. Hyvä Lothar!!!

(Voi vittu mikä juttu.)

Kävin äsken etsimässä sopivaa linkkiä Hongan junnujen saitin rippeille (sieltä löytyi vielä aamulla sikamakeita ja ihquja pelaajaesittelyjä) tai Honkaa edustaneen nimim. Lotharin anteeksipyytelyviestiin otsakkeessa "A-poikien SM-sarja 2005-2006", mutta ilmeisesti tuo aiheeseen liittyvä keskustelu on sensuroitu myös täältä kp.comista. Kiitokset tästä kp.comin hereillä olevalle valvontakomissiolle.

(VOI VITTU MIKÄ JUTTU.)

Minun mielestäni ei todellakaan ole koripalloseuran asia puuttua poikien pyörittämien nettisivujen asiasisältöön. Jos täysi-ikäiset jätkät juovat olutta ja haluavat sitä kaikille teinilolitoille mainostaa, kai se on parempi, että joku noista pojista pitää nettisivujen koodaamisen mittaisen tauon ryyppäämisessä, eikä vain "dogaa tummaa Velkopovickyä". Se, että kyseisillä sivuilla esiintyy korisjuttuja ja muutamassa kuvassa Hongan peliasuja, lienee ihan luonnollista, sillä eiköhän tuokin kaveriporukka tuntene toisensa juurikin koripalloilun kautta. Sivuilla taidettiin hehkuttaa jotain 3000 hitin rajan ylittymistä, joten kyseessä ei kuitenkaan tainnut olla mikään todellinen uhka Hongan julkisuuskuvalle.

Niin joo, Honka-87 otti tietenkin vielä pinnalla turpaan ToPolta sunnuntaiaamuna.

3.) Kuten jo sunnuntaiaamun pikkutunneilla tuli näköjään todettua, Herrat katkaisi parivuotisen tappioputken Kelohonkaa vastaan lauantaina. Jostain syystä Kelohongan kavereille oli järjestetty jotain kurssitusta lauantai-illaksi, eikä joukkue saanut raahattua paikan päälle kuin kuusi pelaajaa, joista ainakin kaksi oli ns. hessuja. (Akatemian poikien touhujen jälkeen kyseessä ei käsittääkseni kuitenkaan ollut "HTML-kielen perusteet"-kurssi Tapiolan kansanopistolla.)

Ottelu noudatti aika ennalta-arvattavaa kaavaa. KaHe on joukkue, jonka pelaajat taitavat olla järjestelmällisesti ennakkosuosikin puolella ja todella innostuvat havaitessaan vastustajaa kohtaavasta epäonnesta. Toisinsanoen Herrat haistoivat veren ja pelasivat ensimmäisen puoliajan aikamoisessa hurmoksessa. Kolmannella jaksolla ero taisi käydä jo miltei kolmessakympissä. Viimeisellä jaksolla sitten voiton lämmin tunne levisi Herrojen pelihousujen etumukseen ja pelaajat lakkasivat pelaamasta (osa lopetti puolustamisen ja osa yritti ratkaista hyökkäyksessä). Tämän seurauksena Kelohonka kipuili viime minuuteilla kahdeksan pisteen päähän, mutta Marcus Mattilan viides ja peliajan rajallisuus katkaisivat kirin ennen aikojaan. Loppunumerot 88-80 ja ottelun pelaaja: ex-Roostersin RB Karim Tähtivuori (M2D-career high 17 pistettä, kolmoset 3/3, joista kaksi buzzer beatereitä).

ERITTÄIN HYVIN SANOTTU!

 

[tyhmiä ootte..]

Ja sen verran tänne palstalle että LäVä(honka-87) ei liity mitenkään Honka Akatemian touhuun. Menee kavereilla taas puurot ja vellit sekaisin

 

[hamahakkimies]

No, ok.

Eri jengi, mutta enemmän tai vähemmän samat naamat.

Meiningeissä taitaa kuitenkin olla hitusen verran eroa.

 

[fred pallihiki]

Hei hämis,

ilmeisesti toiveesi toteutui. Silmäilin M2D:n otteluohjelmaa ja kiinnitin huomioni siihen, että viimeisenä viikonloppuna KaHella on kaksi matsia Petäjää vastaan perättäisinä päivinä. Todellinen home-and-home-series suuren maailman tyyliin.

Muutenkin sunnuntaina 19. maaliskuuta on Tapiolan urheiluhallissa todellinen kakkosdivarin hulabaloo, kun korisfanien illan ratoksi on varsinainen triple-header eli kaikki Hongan jengit pelaavat kotimatsit putkeen samana päivänä.

Hienoa, jos tämä olisi tapahtunut alkukaudesta ja noilla matseilla olisi muutakin merkitystä kuin maine ja kunnia, jota KaHella ei ole ollut enää vuosikausiin.

 

[hamahakkimies]

Muutama sananen sarjataulukoista, joukkueiden pistejakaumista ja tasoeroista.

Hoksasin tuossa viime perjantaina mielenkiintoisen jutun, jonka avulla voidaan tarkastella sitä, miten tasainen tai epätasainen jokin mielenkiintoinen koripallosarja on. Seuraava analyysi toimii yleisemmin lajeissa, joissa tasapelit eivät ole mahdollisia (esim. järjestelmällisesti tasapeliin päättyvään jalkapalloon seuraavaa analyysia ei voida soveltaa ilman merkittäviä muutoksia). Luonnollisesti sovelsin keksimiäni juttuja sarjoista analyyttisimpaan eli eteläisen alueen kakkosdivariin.

Esittämäni tarkastelu perustuu kahteen mielikuvitukselliseen koripallosarjaan ja helppoon, perustodennäköisyyslaskentaan.

Tasaisin mahdollinen sarja:

Oletetaan, että on olemassa koripallosarja, jonka kaikki joukkueet ovat täsmälleen yhtä hyviä. Tässä tasaisimmassa mahdollisessa sarjassa joukkueiden välillä ei siis ole minkäänlaisia tasoeroja ja jokaisen ottelun lopputuloksen ratkaisee sattuma siten, että kummankin joukkueen voiton todennäköisyys on yhtä suuri 50%. Tällöin satunnaisesti valitun joukkueen voittojen (ja sitä kautta myös pisteiden) jakauma noudattaa binomijakaumaa parametreilla "otteluiden lkm" ja "0.50". Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että joukkueiden pisteiden jakauman muoto on kuvan 1 sinisen jakauman kaltainen. Joukkueet voittavat siis tyypillisesti noin puolet otteluistaan ja saavat näin todennäköisimmin noin puolet mahdollisista maksimisarjapisteistä. Tapaukset, joissa joukkue on voittanut tai hävinnyt lähes kaikki ottelunsa olisivat tällaisessa sarjassa hyivn epätodennäköisiä.

Selvin mahdollinen sarja (l. "läpihuuto"-sarja):

Edellisen mielikuvitussarjan täydellinen vastakohta olisi sarja, jossa joukkueiden väliset tasoerot ovat niin suuria, että "parempi joukkue" voittaa huonomman 100% todennäköisyydellä. Tällöin esim. 22 ottelun kakkosdivarissa paras joukkue saisi 22*2=44 sarjapistettä, toiseksi paras joukkue saisi 20*2=40 pistettä, ... , huonoin joukkue saisi 0*2=0 pistettä. Jos tästä sarjasta valitaan satunnaisesti joku joukkue noudattaa tämän joukkueen sarjapisteiden lukumäärä tasajakaumaa joukossa {0,4,8, ... ,40, 44}, jossa siis kukin mahdollisista pistemääristä on yhtä todennäköinen. Tätä jakaumaa on havainnollistettu kuvassa 1 punaisella jakaumalla.

(Oikeasti nämä jakaumat ovat tietysti diskreettiarvoisia, mutta nyt tyydymme tutkimaan jakaumien muotoja kuvaavia jatkuvia tiheysfunktioita.)

Kuva 1: Joukkueiden pisteiden teoreettiset jakaumat tasaisessa ja "läpihuuto"-sarjassa,
joissa voitosta saa 2 pistettä ja pelataan 22 ottelua.​

No miksi helvetissä tämän pitäisi kiinnostaa ketään?

Vertailemalla eri kausiin perustuvia empiirisiä pistejakaumia voidaan tutkia, onko joku tietty kausi ollut "tasainen" vai "läpihuuto"-kausi. (Itse asiassa vertailemalla havaitun jakauman etäisyyttä kahdesta edellä esitellystä ääripäästä saadaan kätevä metriikka, jonka avulla voidaan vertailla sarjan/sarjojen tiukkuuksia eri kausilla...)

Kuvassa kaksi on esitetty pistemäärien jakaumat kausilla 2001-02, 2002-03, 2003-04 ja 2004-05. Kuviin on myös piirretty tasaista sarjaa ja "läpihuuto"-sarjaa vastaavat kuvaajat silloin kuin se on tarpeellista. (Empiiriset jakaumat ovat pistejakaumien histogrammeista kernel-siloiteltuja jakaumia, jos jota kuta kiinnostaa...)

Tulokset ovat häkellyttävän upeita.

Kausi 2001-02 vaikuttaa tarkasteluajanjakson epätasaisimmalta sarjalta, sillä havaittu jakauma mukailee punaista tasajakaumaa todella kauniisti. Tietenkään tulos ei ole aivan täydellinen ja poikkeamaa esiintyy jakauman kummassakin laidassa. Tälle löytyy kuitenkin selitys: paskinkin joukkue voittaa kauden aikana jonkun pelin ja vastaavasti parhaallekin joukkueelle sattuu silloin tällöin ns. tilastotappioita. Tämän takia tarkastelluilla kausilla ei ole havaittu 22-0 tai 0-22 kausia. (ToPoLan perseilyä lukuunottamatta.)

Kauden 2002-03 kuvaajat ovat niin upeita kuin vain voi olla. Yhtenevyys tiukan kauden odotettuun kuvaajaan on lähes täydellinen lukuunottamatta tuolla kaudella M2D:tä dominoineen ToPoLan 21-1 rekordia, joka aiheuttaa pienoisen pullotuksen jakauman oikeaan laitaan.

Vastaavasti kaudella 2003-04 joukkueiden pistejakauma lähentelee binomijakaumaa (tai siis sen normaalijakauma-approksimaatiota) eli sarjassa kilpailivat tuolloin suurin piirtein tasavahvat joukkueet. Jakauman muoto on hienossa sopusoinnussa oletetun kanssa, mutta todellisten joukkueiden väliset tasoerot aiheuttavat joukkueiden jakauman suuremman hajonnan (paksummat hännät vasemmalla ja oikealla). Tuon vuotisen sarjan tasaisuus on selvää myös  sarjataulukon perusteella, sillä parhaan joukkueen saldo oli 18-4 ja huonoimpien vastaavasti 6-16 (TJEU tämän vuoden taulukko).

Viime kaudella pistejakauma oli todella lähellä "läpihuuto"-sarjan ennustamaa jakaumaa. Kaksi joukkuetta oli todella ylitse muiden (WB ja Kollit) ja ToPoLa toteutti oletuksen, jonka mukaan sarjan huonoin joukkue häviää kaikki pelinsä. Tietenkään "täydellinen nokkimisjärjestys", jossa parempi aina voittaa huonomman, ei täysin toteutunut: esim. keskikastin joukkueita oli useampia kuin "läpihuuto"-sarjassa tulisi olla.

Kuva 2: M2D:n pistejakaumat vuosina 2002-05.​

Luonnollisesti vastaavat käppyrät voidaan vääntää myös käynnissä olevasta kaudesta venyttämällä jo pelattuja pelejä vastaavat jakaumat kattamaan koko kauden. Tulos on esitetty kuvassa 3. Kuvan jakauma on erittäin lähellä "läpihuuto"-kauden tasaista jakaumaa lukuunottamatta muutamia yllätysvoittoja (esim. Akatemia-KaU Namupojille!!!), jotka pienentävät jakauman tiheysfunktion arvoja arvojoukon reunamilla.

Itse haksahdin ansaan ja luulin piirtäneeni kuvaajat väärin, kun vertasin tätä jakaumaa kauden 2001-2002 jakaumaan, sillä jakaumat ovat lähes identtisiä. Mutta näiden kuvaajien perusteella voitaisiin väittää tämän vuoden M2D-sarjaa samanlaiseksi läpihuutosarjaksi kuin kautta 2001-2002. Tämä on mielenkiintoista esim. sen takia, että vuonna 2002 putoamiskarsintojen välttämiseen vaadittiin kahdeksan voittoa, mikä vaikuttaa ihan ihan uskottavalta limitiltä tänäkin vuonna.

Kuva 3: M2D:n pistejakauman ennuste kaudelle 2005-06.​

Ja ennen kuin joku tekstin tänne asti lukenut sankari alkaa ryppyilemään tämän kirjoituksen alussa tehtyjen oletusten epärealistisuudesta, muistuttaisin, että tämän tekstin pointti ei siis ole, että "kaikki joukkueet ovat yhtä hyviä" tai "parempi joukkue voittaa aina".

Kirjoitelman pääpointtina on osoittaa, että välillä M2D-kaudet ovat tasaisempia ja välillä epätasaisempia, mikä voidaan nähdä vertaamalla pistejakaumia kahteen teoreettiseen jakaumien ääripäähän, identtisten joukkueiden sarjaan ja "läpihuuto"-sarjaan.

Erityisen oleellista on, että tämän kaltaisia havaintoja voidaan tehdä mistä tahansa palloilusarjasta, jossa tasureita ei tule. Joukkueiden tasoerojen kokonaisvaltaiseksi hahmottamiseksi suosittelen siis simppelin histogrammin piirtämistä seuraavan kerran, kun tuijottelette sitä SM-sarjan sarjataulukkoa.

 

[Kenen asia]

Minun mielestäni ei todellakaan ole koripalloseuran asia puuttua poikien pyörittämien nettisivujen asiasisältöön. Jos täysi-ikäiset jätkät juovat olutta ja haluavat sitä kaikille teinilolitoille mainostaa, kai se on parempi, että joku noista pojista pitää nettisivujen koodaamisen mittaisen tauon ryyppäämisessä, eikä vain "dogaa tummaa Velkopovickyä". Se, että kyseisillä sivuilla esiintyy korisjuttuja ja muutamassa kuvassa Hongan peliasuja, lienee ihan luonnollista, sillä eiköhän tuokin kaveriporukka tuntene toisensa juurikin koripalloilun kautta. Sivuilla taidettiin hehkuttaa jotain 3000 hitin rajan ylittymistä, joten kyseessä ei kuitenkaan tainnut olla mikään todellinen uhka Hongan julkisuuskuvalle.

Mitäs jos se on vastoin poikien ja seuran välistä sopimusta? Onko silloin seuran asia puuttua sisältöön?

 

[hamahakkimies]

Mitäs jos se on vastoin poikien ja seuran välistä sopimusta? Onko silloin seuran asia puuttua sisältöön?

Kyllä, jos on sovittu, että täysikäiset sällit eivät juo olutta, ota kantaa politiikkaan tai tee omaksi huvikseen nettisivuja.

Mutta onko nykyään "kaikki niin netissä", että tuollaisia nettisivuja koskevia sopimuksia laaditaan seurojen ja junnujen välillä? Vai ovatko pojat tehneet jonkinlaisen sopparin siitä, etteivät leuhki kaljanjuonnillaan missään suullisessa, sähköisessä tai kirjallisessa muodossa?

Ymmärrän kyllä, että jota kuta vituttaa Hongan pelaajien perseily ja sekoilu samassa yhteydessä joukkuekuvan ja peliasujen kanssa, mutta mielestäni noiden sivujen alasajaminen oli todella yliampuvaa. Sivujen materiaali ei ainakaan minun mielestäni ollut mitenkään överiä tai törkeää.

No joo, täytynee tästä lähteä ottamaan itsestäni K-26-kuvia seuran peliasussa ja söpösti määkivässä seurassa.