Koripallo.com

eteläinen III divari

  • Viestiketjun aloittaja hugh jaskaman
  • Alkaa

Mkö

Vs: eteläinen III divari

kukaj sanoi:
lÄmmien touhoa, kyseessä 3div. Herätys.
Onko koripallon harrastajatason sarjoissa, eli 2…5-divisoonan peleissä
syytä valvoa sääntöjen noudattamista ja kuinka tiukasti?
Jokunen kirjoittaja on ollut sitä mieltä, että tällä tasolla sääntöjen noudattaminen
on aivan turhaa, jopa "ämmämäistä" niuhottamista.
No eihän sääntöjen pilkuntarkka noudattaminen tietenkään hirmuisen järkevää olekaan
ihan kaikissa tilanteissa ja aina on syytä käyttää maalaisjärkeäkin.
Esimerkiksi, jos jonkun pelaajan peliasu olisi vaikka hieman eri sävyä väriltään muun
joukkueen peliasuun verrattuna, taikka se olisi vaikkapa eri vuodelta, erilaisin koristeraidoin,
eikä siten täyttäisi yhtenäisen peliasun velvoitetta täydellisesti,
niin olisiko mitään järkeä kieltää pelaajalta peliin osallistuminen tällaisen takia.
Ei varmaankaan meidän useimpien mielestä.
Samanlaisia rajatapauksia on usein alemmilla sarjatasoilla peliareenan
välineiden säännönmukaisuuden kanssa.
No entäpä sitten pelaajien edustuskelpoisuuteen liittyvien sääntöjen noudattaminen?
Se onkin jo mielestäni ihan eri luokan asia, ja sääntöjen noudattaminen kutakuinkin
pilkulleen on kaikkien ”oikeusturvan” ja koko sarjajärjestelmän mielekkyyden
kannalta ihan oleellista.
Vaihtoehtoisia suhtautumistapojahan on kutakuinkin kolme:
- noudatetaan sääntöjä tarkasti ja rikkeistä rangaistaan sopivalla tavalla
- noudatetaan sääntöjä miten sattuu ja rikkeitä katsotaan yleensä läpi sormien
- ei noudateta sääntöjä laisinkaan
Itse olen tosiaan aika vankasti tuon ensimmäisen vaihtoehdon kannalla.
Toinen vaihtoehto on mielestäni ongelmallinen, koska se toisi etua huijaukseen
turvautuville joukkueille ja suoraselkäisemmät porukat voisivat turhautua, kun harjoittelu
ja joukkueen kehittäminen eivät näkyisikään sitten vastaavasti sarjassa menestymisenä.
Myös taloudelliset näkökohdat tulevat kuvaan mukaan sellaisissa tapauksissa joissa
rike vaikuttaisi vaikkapa 1-divisioonaan nousemiseen.
Tämä näkökohta voisi koskea joukkueita jo jopa 2-divisioonaa alempanakin,
jos jo siellä tasolla on tehty selviä suunnitelmia, sitoutumisia ja erilaisia panostuksia
suoraviivaista nousua ajatellen.
Kolmas skenaario on mielestäni aivan absurdi. Silloinhan ei olisi enää mitään järkeä edes
jakaa joukkueita eri sarjatasoille, koska pelaajat voisivat edustaa milloin mitäkin joukkuetta
ihan vapaasti ilman sanktioita. Piirin sarjat voisi lopettaa ja vaihtelevalla pelaajistolla
miehitetyt joukkueet pelaisivat kai sitten jonkinmoisia satunnaisia ”pihapelejä” tai sitten ei,
koska milläänhän ei olisi mitään väliä.
Jos ei siis haluta pelailla aussi-säännöillä (no rules) niin paras lienee noudattaa
sääntöjä, joita sarjaan osallistumalla on kukin joukkue itse asiassa
hyväksynytkin noudattavansa. Jos säännöt eivät tunnu oikeilta, niin joukkuehan voi etsiä
itsellensä jostain sellaisen sarjan, jonka säännöt miellyttävät enemmän.
Toinen tie on yrittää vaikuttaa koripalloliiton ja piirien toimintaan ja sääntöjen laadintaan
lähettämälle sinne omia parannusehdotuksiansa.
Lopuksi vielä sanoisin, että ylemmiltä sarjatasoilta hommatun edustuskelvottoman pelaajan
peluuttaminen alemman tason peleissä se vasta tosi ”ämmämäistä” toimintaa onkin,
jos sellaista nyt sitten on jossain tapahtunut.
 
Viestejä
94
Vs: eteläinen III divari

Mkö sanoi:
Onko koripallon harrastajatason sarjoissa, eli 2…5-divisoonan peleissä
syytä valvoa sääntöjen noudattamista ja kuinka tiukasti?
Jokunen kirjoittaja on ollut sitä mieltä, että tällä tasolla sääntöjen noudattaminen
on aivan turhaa, jopa "ämmämäistä" niuhottamista.
No eihän sääntöjen pilkuntarkka noudattaminen tietenkään hirmuisen järkevää olekaan
ihan kaikissa tilanteissa ja aina on syytä käyttää maalaisjärkeäkin.
Esimerkiksi, jos jonkun pelaajan peliasu olisi vaikka hieman eri sävyä väriltään muun
joukkueen peliasuun verrattuna, taikka se olisi vaikkapa eri vuodelta, erilaisin koristeraidoin,
eikä siten täyttäisi yhtenäisen peliasun velvoitetta täydellisesti,
niin olisiko mitään järkeä kieltää pelaajalta peliin osallistuminen tällaisen takia.
Ei varmaankaan meidän useimpien mielestä.
Samanlaisia rajatapauksia on usein alemmilla sarjatasoilla peliareenan
välineiden säännönmukaisuuden kanssa.
No entäpä sitten pelaajien edustuskelpoisuuteen liittyvien sääntöjen noudattaminen?
Se onkin jo mielestäni ihan eri luokan asia, ja sääntöjen noudattaminen kutakuinkin
pilkulleen on kaikkien ”oikeusturvan” ja koko sarjajärjestelmän mielekkyyden
kannalta ihan oleellista.
Vaihtoehtoisia suhtautumistapojahan on kutakuinkin kolme:
- noudatetaan sääntöjä tarkasti ja rikkeistä rangaistaan sopivalla tavalla
- noudatetaan sääntöjä miten sattuu ja rikkeitä katsotaan yleensä läpi sormien
- ei noudateta sääntöjä laisinkaan
Itse olen tosiaan aika vankasti tuon ensimmäisen vaihtoehdon kannalla.
Toinen vaihtoehto on mielestäni ongelmallinen, koska se toisi etua huijaukseen
turvautuville joukkueille ja suoraselkäisemmät porukat voisivat turhautua, kun harjoittelu
ja joukkueen kehittäminen eivät näkyisikään sitten vastaavasti sarjassa menestymisenä.
Myös taloudelliset näkökohdat tulevat kuvaan mukaan sellaisissa tapauksissa joissa
rike vaikuttaisi vaikkapa 1-divisioonaan nousemiseen.
Tämä näkökohta voisi koskea joukkueita jo jopa 2-divisioonaa alempanakin,
jos jo siellä tasolla on tehty selviä suunnitelmia, sitoutumisia ja erilaisia panostuksia
suoraviivaista nousua ajatellen.
Kolmas skenaario on mielestäni aivan absurdi. Silloinhan ei olisi enää mitään järkeä edes
jakaa joukkueita eri sarjatasoille, koska pelaajat voisivat edustaa milloin mitäkin joukkuetta
ihan vapaasti ilman sanktioita. Piirin sarjat voisi lopettaa ja vaihtelevalla pelaajistolla
miehitetyt joukkueet pelaisivat kai sitten jonkinmoisia satunnaisia ”pihapelejä” tai sitten ei,
koska milläänhän ei olisi mitään väliä.
Jos ei siis haluta pelailla aussi-säännöillä (no rules) niin paras lienee noudattaa
sääntöjä, joita sarjaan osallistumalla on kukin joukkue itse asiassa
hyväksynytkin noudattavansa. Jos säännöt eivät tunnu oikeilta, niin joukkuehan voi etsiä
itsellensä jostain sellaisen sarjan, jonka säännöt miellyttävät enemmän.
Toinen tie on yrittää vaikuttaa koripalloliiton ja piirien toimintaan ja sääntöjen laadintaan
lähettämälle sinne omia parannusehdotuksiansa.
Lopuksi vielä sanoisin, että ylemmiltä sarjatasoilta hommatun edustuskelvottoman pelaajan
peluuttaminen alemman tason peleissä se vasta tosi ”ämmämäistä” toimintaa onkin,
jos sellaista nyt sitten on jossain tapahtunut.

Leppävaaralaisten joukkueiden edesottamuksia seuranneena yhdyn edelliseen kirjoittajaan. Viime kaudellahan TomPo - F.U.T. peli tuomittiin F.U.T.:n hyväksi TomPon käyttämän edustuskelvottaman pelaajan vuoksi. Useampi vuosi takaperin Klaukkalan porukka pelasi puolet kaudesta ilman lisenssejä, eikä tästä koitunut estettä sarjanousuun.. ehkä tästä olisi syytä tehdä selvät säännöt seuraamuksista.. näitä kuitenkin aina silloin tällöin tapahtuu.. taisi joskus Iklussakin pelata kavereita vähän väärillä nimillä, jos nyt oikein satun seuraamani ottelun muistamaan..
 

kakkonen

Vs: eteläinen III divari

Kolmosessa nämä tilanteet ovat ilmeisesti olleet paljon harvemmassa, kuin neloseen ja vitoseen mentäessä. Kolmosessa samat naamat vääntävät kuitenkin jo vuodesta toiseen keskenään, jolloin väärän nimen kirjoittaminen pöytäkirjaan ei niin paljoa houkuta. Ja kuka divaritason pelaaja edes haluaisi pelata kolmosta? Kakkosessa käytännössä jo kaikki tuntevat toisensa, poislukien junnut, jotka voivat pelata rinnakkaislisenssillä sääntöjen mukaisestikin. Nelosessa ja vitosessa joukkueiden luonnollinen vaihtuvuus ja useampi lohko tekevät joukkueiden sekä pelaajien muistamisen ja tuntemisen jo paljon hankalammaksi, jolloin myös kiusaus sääntöjen vastaiseen peluuttamiseen nousee. Uskonkin että kyseessä on kolmosdivisioonatasolla jo melko harvinainen rike, johon varmasti tullaan myös puuttumaan.
 

perseapina iskee

Vs: eteläinen III divari

Jos kuoppattaisiin tämä aihe pelaajien edustuskelvottomuudesta/kelvollisuudesta ja keskittyäisiin rakettien ampumiseen sekä mahtavan
koripalloseuran Malibun kehumiseen...... Joudutaan heti vuodenalussa lehmänkitaan (=lue Karkkila).........
 

Rapsa???

Vs: eteläinen III divari

Tesh, missä viipyy raportti ottelusta HyPo2 vs Topola???
 

Mkö

Vs: eteläinen III divari

perseapina iskee sanoi:
Jos kuoppattaisiin tämä aihe pelaajien edustuskelvottomuudesta/kelvollisuudesta ja keskittyäisiin rakettien ampumiseen sekä mahtavan
koripalloseuran Malibun kehumiseen...... Joudutaan heti vuodenalussa lehmänkitaan (=lue Karkkila).........
Malibu on ihan mainio joukkue ja koetan osaltani sitäkin kannustaa
ja hypettää tässä. Mutta ei kai Malibunkaan kannattamisessa ole hirveästi mieltä
jos ei edes tietäsi että ketkä sen joukkueen muodostavatkaan..
Joukkueiden ja niihin kuuluvien pelaajien edustuskelpoisuuden vaatimus kun
vaan sattuu olemaan koko sarjan idis aika pitkälti.
Jos siitä ruvetaan lipsumaan, niin se olisi vähän vastaavaa kuin jollain veijarilla
olisi pokeripelissä muutama ylimääräinen kortti käytettävissään. Voisipa olla ettei
muut pelaajat pelin lopputulemaa ihan kakistelematta nielisi.
Maaaaa…..
Zot zot, tarkistetaanpa ensin ajokortti, rekisteriote ym. pikku detaljit, kiiiitos.
Maaaaaaalibu! Maaaaaaalibu!
 

kjhkjbn

Vs: eteläinen III divari

Aivan,mutta minkään pelikuvien perusteella niitä pelejä ei ruveta tuomitsemaan muutenkaan.
 

Mkö

Vs: eteläinen III divari

kjhkjbn sanoi:
Aivan,mutta minkään pelikuvien perusteella niitä pelejä ei ruveta tuomitsemaan muutenkaan.
Älä nyt kuitenkaan hirmu paljon panosta tuolle arvaukselle.
 
Viestejä
5 781
Vs: eteläinen III divari

Mkö sanoi:
Malibu on ihan mainio joukkue ja koetan osaltani sitäkin kannustaa
ja hypettää tässä. Mutta ei kai Malibunkaan kannattamisessa ole hirveästi mieltä
jos ei edes tietäsi että ketkä sen joukkueen muodostavatkaan..
Joukkueiden ja niihin kuuluvien pelaajien edustuskelpoisuuden vaatimus kun
vaan sattuu olemaan koko sarjan idis aika pitkälti.
Jos siitä ruvetaan lipsumaan, niin se olisi vähän vastaavaa kuin jollain veijarilla
olisi pokeripelissä muutama ylimääräinen kortti käytettävissään. Voisipa olla ettei
muut pelaajat pelin lopputulemaa ihan kakistelematta nielisi.
Maaaaa…..
Zot zot, tarkistetaanpa ensin ajokortti, rekisteriote ym. pikku detaljit, kiiiitos.
Maaaaaaalibu! Maaaaaaalibu!
Malibun (ja muidenkin) mahdollisesta rosterista saa vihjeitä joukkueen lisenssilistoista, ja näiden osoitteenhan jokainen tietää. Anteeksi jo etukäteen tylsän kuiva kommentti, mutta näin se vaan menee.

Ja jos idealisti olet, niin menes pyytämään Latelta henkilötodistus ennen peliä (tai jälkeen); :)!
 

Mkö

Vs: eteläinen III divari

Haades sanoi:
... joukkueen lisenssilistoista, ja näiden osoitteenhan jokainen tietää.
En minä ainakaan tiennyt tuota osoitetta, ja luulenpa ettei kovin moni muukaan koriksen harrastaja tiedä lisenssilistojen URL:a. Ja miksi tietäisvätkään kun itse listakin on salasanan suojaama.
Kokeilin piruuttani etsiä tuon osoitteen ja löytyihän se tieto basket.fi:n syövereistä.
Lisenssilistat ovat kylläkin sitten tosiaan salaisia ja vain seura- ja joukkueohtajilla on katseluun ja muokkaamiseen tarvittavat salasanat. En kyllä ymmärrä miksi yleistä lukuoikeutta ei ole, kun kerran seurasiirtolistojakin saa lueskella vapaasti. Tietojen muokkausoikeuden rajoittamisen ymmärrän kyllä sitten jo jopa minäkin.
 

selvä keissi

Vs: eteläinen III divari

Eiköhän edustuskelvottomuus ratkea aika yksinkertaisesti. Sarjavalvoja tiedustelee asiaa ko. joukkueelta, ja tämä vastaa kyselyyn. Jos ko. joukkue ei vastaa totuudenmukaisesti (eli jää myöhemmin kiinni väärien tietojen antamisesta tai alkuperäinen vastaus ei tyydytä sarjavalvojaa, jolloin tämä kaivaa lisätietoja), niin pahimmillaan seurauksena on koko sarjasta poissulkeminen, sen sijaan että vain ko. peli tuomitaan hävityksi. Jokainen voi osaltaan miettiä, kannattaako tunnustaa vai ei (jos siis on tehnyt vilppiä).

Näin henkilökohtaisesti ymmärrän kyllä sen, että joukkue käyttää "ekstrapelaajaa" kauden viimeisissä täysin merkityksettömissä peleissä, jossa todellinen pelaajapula (max 5 pelaajaa muuten), jotta pelit saadaan pelattua. Tämä on usein vastustajistakin ok, ja siihen on joskus saatu jopa vastustajan lupa! (Pelaaminenhan on pääasia harrastajasarjoissa, ei voittaminen, niin kivaa kuin se onkin). Mutta jos "ekstrapelaajan" avulla on tarkoitus parantaa omaa sijoitusta, se ei ole urheiluhengen mukaista ja täysin sopimatonta.
 
Viestejä
119
Vs: eteläinen III divari

Silminnäkijä sanoi:
Leppävaaralaisten joukkueiden edesottamuksia seuranneena yhdyn edelliseen kirjoittajaan. Viime kaudellahan TomPo - F.U.T. peli tuomittiin F.U.T.:n hyväksi TomPon käyttämän edustuskelvottaman pelaajan vuoksi. Useampi vuosi takaperin Klaukkalan porukka pelasi puolet kaudesta ilman lisenssejä, eikä tästä koitunut estettä sarjanousuun.. ehkä tästä olisi syytä tehdä selvät säännöt seuraamuksista.. näitä kuitenkin aina silloin tällöin tapahtuu.. taisi joskus Iklussakin pelata kavereita vähän väärillä nimillä, jos nyt oikein satun seuraamani ottelun muistamaan..

IKLU pelaa aina rehdisti ja sääntöjen mukaan... Sehän on kovan joukkueen merkki jos lisenssittömillä pelaajilla nousee (Eihän ne ikinä oo sit pelannut) ;)
 
Viestejä
294
Vs: eteläinen III divari

Lauantain KaU Koris - Malibu -matsin ennakko löytyy osoitteesta http://www.kaukoris.com
 

kierros

Vs: eteläinen III divari

Veikkauksia viikonlopun peleistä?

09.01.2010 14:00 KaU - Malibu +30
09.01.2010 14:15 Superit - BC Hukat +8
09.01.2010 18:15 LoU - Seniors +5
10.01.2010 13:45 LePy - WB II +3
10.01.2010 16:00 Kisis - ToPoLa -5
10.01.2010 17:30 PuB - Visa-Basket +20
10.01.2010 17:30 KaVo - 12-Pack -17
10.01.2010 18:00 KFUM H - Los Pakilas Lakers -10
10.01.2010 19:20 EBT - PuHu 3 -4
 

perseapina iskee

Vs: eteläinen III divari

kau-MALIBU lienee pitäisi tarkoittaa MALIBULLE + 3P...............
 

L-C

Vs: eteläinen III divari

kierros sanoi:
Veikkauksia viikonlopun peleistä?

09.01.2010 14:00 KaU - Malibu +30
09.01.2010 14:15 Superit - BC Hukat +8
09.01.2010 18:15 LoU - Seniors +5
10.01.2010 13:45 LePy - WB II +3
10.01.2010 16:00 Kisis - ToPoLa -5
10.01.2010 17:30 PuB - Visa-Basket +20
10.01.2010 17:30 KaVo - 12-Pack -17
10.01.2010 18:00 KFUM H - Los Pakilas Lakers -10
10.01.2010 19:20 EBT - PuHu 3 -4

LePy - WB II +3p?? Eiköhän LePy hoida ihan reippaasti, veikkaus +20p. Syksyn ensimmäisessä kohtaamiseessa Wartti pystyi ja sai vielä käyttää muutamia divarimiehiä (Hänninen, Rousku), koska kolmosen kausi alkoi ennen ykkösen pelejä. Hänninen tais naulata lähemmäs 30 syksyllä LePy vastaan.
 

lepy - wb2

Vs: eteläinen III divari

Nähdäänkö ottelussa myös K.Forsström, joka kutittelee Starrea poustissa?

Tule paikalle, niin tiedät enemmän ;)
 
Viestejä
294
Vs: eteläinen III divari

KaU Koris - Malibu 95-71

Kuvat kohta osoitteessa http://www.kaukoris.com, otteluraportti luultavasti vasta maanantaina.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös