Koripallo.com

Heiton liikerata

Viestejä
2 534
Olet varmaan katsellut videoita kyllästymiseen asti (minä en) mutta keskustelun vuoksi liitän pari linkkiä............
Jos lähdetään pohtimaan koripalloon optimaalista heittosuoritusta fysiikan pohjalta, on varmaan lähdettävä pallon haltuunoton ja heiton optimoimisesta muihin pelisuoritteisiin sopivaksi ja sen jälkeen otettava teoreettiseen tarkasteluun myös heittomekanismin dynamiikka. Kamppailulajeissa opetetaan nopean lyönnin syntyvän siitä, että lyövä käsi vetäistään lyönnin jälkeen välittömästi sähäkästi takaisin.
Tätä käytetään heiton saatossa (joutsenkaula) käänteisesti tuomaan rauhallisuutta saattoon.

Täytyy välillä lukea tuo postaamasi linkki ja palata.....
Videot ja linkit ovat hyviä! Mikäli joku muukin näitä keskusteluja seuraa niin videoiden avulla lukija ymmärtää mistä ihmeestä tässä kinastellaan.

Pohdin voisiko kaarevat liikeradat ottaa vaikutteita juuri noista kamppailulajeista. Maallikkokin ymmärtää kaarevien liikeratojen tärkeyden kamppailulajeissa juuri Karate Kid elokuvan ansiosta. Siinä oppilas hioo valmentajan terassin, maalaa aidat sekä pesee ja vahaa autot. Nämä askareet opettivat kaarevaa liikerataa.

Näkisin itse koripalloheiton vastaavan enemmän painonnostoa kuin kamppailulajeja. Aleksandr Karelin nosti aikoinaan "pelivälineen" vyötärön korkeudelta otsan korkeudelle (set point) mahdollisimman lähellä vartaloa (suoraa reittiä). Vasta tämän jälkeen Karelin haki heittoonsa sitä kaarevuutta.
 
Viestejä
629
Haluaisin keskustella lisää pallon liikeradasta heiton aikana, kun pallo nostetaan vyötärön tasalta otsan korkeudelle (set point).
Voihan tästä keskustella, eri asia voinko tuoda keskusteluun mitään asiantuntevaa... :D

Minua hiukan häiritsee näissä heiton liikerataa koskevissa kuvauksissa niiden epätarkkuus suhteessa siihen, että kuvaan tuodaan mukaan fysiikkaa ja vektoreita.
Kun puhutaan pallon suoran liikkeen tärkeydestä, unohdetaan , että keholle suoran liikkeen tuottaminen on erityisen monimutkaista ja useiden nivelkulmien kulmanopuden optimoimista samaan aikaan, jotta ranteen päässä olevan pallon painopisteen rata olisi suora. Kun vielä otetaan huomioon, että pallo kädestä irrottuaan jatkaa kosinikäyrää eli ballistista rataa alakierteen pidentämänä, ei suorista linjoista siihen nähden ole etua.
Toisaalta pallon liikeradalle syötön vastaanoton ja heiton set pointin välillä on muitakin rajoitteita kuin heittoliikkeen dynamiikka. Pelitilanteessa pallo pitää suojata puolustajan käsien häirinnältä ja siihen on perusteltua opettaa välttämää kovin kauas kehosta lähteviä vasta heittoja palloa ylös pumpatessa.

Aleksandr Karelin oli painija. Hän kylläkin ylivoimaisuudellaan onnistui nostamaan "pelivälineen" eli painivastustajansa, ensin ylös ja vasta sitten mäjäyttämään molskiin mutta 130 kiloiselle lihaskimpulle 110 kiloisen vastustajan riepotteleminen vertautuu huonosti alle kiloisen koripallon käyttämiseen vastapainona tasapainoisen hyppyheiton mekaniikkaa suunniteltaessa.
 
Viestejä
629
...Pohdin voisiko kaarevat liikeradat ottaa vaikutteita juuri noista kamppailulajeista. Maallikkokin ymmärtää kaarevien liikeratojen tärkeyden kamppailulajeissa juuri Karate Kid elokuvan ansiosta. Siinä oppilas hioo valmentajan terassin, maalaa aidat sekä pesee ja vahaa autot. Nämä askareet opettivat kaarevaa liikerataa...
Olen nähnyt kyseisen elokuvan ja ymmärtänyt, että Vahauksen käyttö harjoitteen aoli osa nöyryyden opettamista suuruuden tajuamisen kautta. Toki tuo "wax on -wax off" toisto kehon edessä kättä pyöräyttäen opetti arjen askareissa kyynärvarren pyörähtävää liikerataa, joka toi kampailutilateessa kyynärvarren tukevasti blokkaamaan lähestyvää lyöntiä valmiiksi pystyasennossa mutta kohteesta vaakaan sivulle suuntautuvassa liikkeessä. pyöreähkö liikerata mahdollistaa kyynärnivelen pitämisen paikoillaan, jolloin lihesten pitokyky on parhaimmillaan ja liike aiheutetaan lopulta vain olkanivelellä, joten torjunta on jämäkkä.

Analogia koripalloheittoon on mielestäni monimutkainen.
 
Viestejä
2 534
......Minua hiukan häiritsee näissä heiton liikerataa koskevissa kuvauksissa niiden epätarkkuus suhteessa siihen, että kuvaan tuodaan mukaan fysiikkaa ja vektoreita.
Kun puhutaan pallon suoran liikkeen tärkeydestä, unohdetaan , että keholle suoran liikkeen tuottaminen on erityisen monimutkaista ja useiden nivelkulmien kulmanopuden optimoimista samaan aikaan, jotta ranteen päässä olevan pallon painopisteen rata olisi suora. Kun vielä otetaan huomioon, että pallo kädestä irrottuaan jatkaa kosinikäyrää eli ballistista rataa alakierteen pidentämänä, ei suorista linjoista siihen nähden ole etua.

Toisaalta pallon liikeradalle syötön vastaanoton ja heiton set pointin välillä on muitakin rajoitteita kuin heittoliikkeen dynamiikka. Pelitilanteessa pallo pitää suojata puolustajan käsien häirinnältä ja siihen on perusteltua opettaa välttämää kovin kauas kehosta lähteviä vasta heittoja palloa ylös pumpatessa....
Vektorit ovat tarpeellisia, kun puhutaan heiton matemaattisesta mallintamisesta tehtiin se sitten joko ruutupaperilla tai matematiikkaohjelmalla.

Olet oikeassa liikeratakuvauksien epätarkkuuksista, koska kuvattu mallinnus on yksinkertaistus. Se ei ota huomioon ihmisen anatomiaa ja mallintaa ehkä paremmin robottia.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
629
Vektorit ovat tarpeellisia, kun puhutaan heiton matemaattisesta mallintamisesta tehtiin se sitten joko ruutupaperilla tai matematiikkaohjelmalla.

Olet oikeassa liikeratakuvauksien epätarkkuuksista, koska kuvattu mallinnus on yksinkertaistus. Se ei ota huomioon ihmisen anatomiaa ja mallintaa ehkä paremmin robottia.
Ilmaisin itseäni hieman epätarkasti. Tarkoitin epätarkoilla ilmaisuilla sitä, kun valmentaja sanoo: "heitä suoraan", vaikka heittoliike tekisikin kaaren sivusta katsoen. Olennaista on, että heittoliikkeen kaari on samassa pystytasoleikkauksessa kuin korin keskipiste.

Pallon vieminen alas (Allenin tapauksessa videolta) mahdollistaa tilanteen, jossa jalkojen alkaessa ponnistaa yläkroppa pääsee vetämään palloon vauhtia alhaalta jalkojen jännitystä vasten, jolloin pallon kiihtyvyys on kovempi kuin rinnalta työntäessä. Näin pallolla on liikemäärää rinnalle noustessaan ja loppukiihdytys käsillä hoituu pienemmällä voimalla.

Lisäksi pallon heilahdus alhaalla toimii vastapainona yläkropan liikkeelle ja saattaa helpottaa tasapainon ylläpitoa.

Varmaan moni erilainen heitto toimii. Mutta eri tilanteissa eri tavalla. Jos on tarve saada optimoitua koko heittotapa mahdollistamaan todella pitkät heittomatkat (+3 pisteen kaari) on syytä kehittää heittonsa Curryn tyyliin.
Silloin toki pitää joko olla vapaa heitto tai hallita step Back täydellisesti.

Heittoemkaniikanvalinnassa täytyy myös ottaa huomioon, etteivät kaikkien pelaajien nivelistöt taivu kaikkiinheittotyyleihin optimaalisesti eikä voimantuotto ihan junnuilla tai joskus tytöillä ole sillä tasolla, että puhdas heitto onnistuu kauempaa. Sitten voikin miettiä mikä kannataa opetella, vai kannattaako vaihtaa tekniikkaa jossakin vaiheessa voiman kasvaessa.
 
Viestejä
2 534
.......
Heittoemkaniikanvalinnassa täytyy myös ottaa huomioon, etteivät kaikkien pelaajien nivelistöt taivu kaikkiinheittotyyleihin optimaalisesti eikä voimantuotto ihan junnuilla tai joskus tytöillä ole sillä tasolla, että puhdas heitto onnistuu kauempaa. Sitten voikin miettiä mikä kannataa opetella, vai kannattaako vaihtaa tekniikkaa jossakin vaiheessa voiman kasvaessa.
Scotshotin videolla, johon aiemmin viitattiin kritisoitiin minun mielestä ansiokkaasti Ray Allenin tekniikkavirheitä. Oli siellä mm. maininta "do not copy this".

Mikroikäisillä pyrkisin optimoimaan sitä voimantuottoa vaikka heitto olisikin hieman hitaampi. Heittoa voisi samalla nopeuttaa olemalla valmiiksi peliasennossa (ei suorin jaloin). Yritin pohtia miksi heittotyyli pitäisi sitten vanhemmalla iällä muuttaa, kun voimatasot myöhemmin kasvavat? Onko siihen kenelläkään hyviä ehdotuksia?

Hahmotan eri heittotyylit kolmeen (parametriin) pääkategoriaan:
1) tarkkuus
2) nopeus
3) voima

Nopein heittotyyli on varmaankin tippausheitto "tip in". Voimakkain heitto on korilta korille heitto, mutta se ei ole tarkin heittotyyli. Tarkin mahdollinen heittotyyli on käsittääkseni se halutuin, mutta siitä ei ole pelissä mitään hyötyä, jos heitto ei ole riittävän nopea ja voimakas...

Sen tarkimman heittotyylin osalta ei käsittääkseni ole olemassa yhteisymmärrystä heittovalmentajien kesken mikä se voisi olla, koska asiassa näyttäisi olevan suuria mielipide-eroja. Kiistatonta on, että Ray Allen on heittänyt eniten kolmosia NBA-runkosarjassa. Tässä on kiistelty onko Ray Allenin heittotyyli huono ja viallinen?

EDIT:
Olisiko se tarkin heittotyyli "donkkaus"?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 534
Silmukkavalmentajien paras ja vakuuttavin perustelu minun mielestä silmukan tarpeellisuudelle on rytmi. Silmukalla saadaan heittoon hyvä rytmi. Olen samaa mieltä, että rytmi on tärkeä asia.

Oheisella videolla 2min kohdalla valmentaja Aldiero puhuu DeAndre Jordanista joka nosti NBA-uransa aikana heittotarkkuuttaan 20%. Valmentaja Aldiero sanoo videolla, että Jordan joutui "uhraamaan rytmiä". Minun mielestä tuossa kohtaa videota puhutaan pallon liikeradasta vyötäröltä otsalle (set-point). Aldiero ohjeistaa oppilasta heittämään pallo lähellä vartaloa. Aldiero mainitsee videolla nykyisiä NBA-tähtiä, jotka heittävät pallo lähellä vartaloa (esim. Curry).



 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
550
Teki mieli osallistua keskusteluun, erityisesti kun valmennat tuon ikäisiä. Vastaan samalla myös sinun toisen, samaa aihetta sivuavan topicin ajatuksiisi.

Minut vakuuttaa parhaiten perustelut, jotka ovat fyysikan ja matematiikan mukaan järkeviä....

En ole valmentaja, enkä tiedä fyysikasta tai matematiikasta, tai muistakaan luonnontieteistä lukion lyhyitä oppimääriä enempää. Mutta yritän niiden, sekä koripallon parissa koettujen ja nähtyjen asioiden pohjalta vastata teorioihisi ja väittämiisi.

"Oikea tapa:

Heittäjä aloittaa heittoliikkeen ilman palloa ja menee peliasentoon valmiiksi kyykkyyn (jouset pohjassa). Pallokosketuksen saatuaan liike suuntautuu pelkästään ylöspäin. Aikaa säästyy puoli sekuntia. Heittotarkkuus on parempi kun liikettä on ainoastaan yhteen suuntaan (only up)."

Mielestäni kuvailemassasi tavassa on yksi merkittävä aukko. Lihaksisto sekä jänteet tuottavat selkeästi enemmän voimaa hyppyyn, tai tekevät sen energiataloudellisemmin, jos hyödynnetään lihasten venymisrefleksiä (voi hyvin olla väärä termi, joku viisaampi voi korjata). Polvien nopealla koukistus-suoristus liikkeellä saadaan ponnistuksesta ja hypystä räjähtävämpi kuin jos siihen lähdettäisiin staattisesta kyykkyasennosta. Tämä ladattu/viritetty voima katoaa nopeasti jos liike pysähtyy. Syöttöä vastaanotettaessa voidaan (ja tuleekin) olla valmiiksi jalat hieman koukussa, mutta siitä asennosta käydään vielä nopeasti hieman alempana.

Ehdottamallasi heittotavalla ei voida hyödyntää tätä voimaa jos perusajatuksena ja lähtökohtana oli, että kropan ja pallon liike lähtee suoraan ylös siitä kun syöttö napsahtaa käsiin. Lähteekö kukaan hyvä kaukoheittäjä heittoonsa staattisesta kyykkyasennosta? Esim. Lebronia voidaan pitää melko vahvana miehenä, mutta hänkin käyttää hyväkseen tätä "ilmaista" energiaa. Ottelun loppua kohden hypyn energiatalouudellisuus vaan korostuu. Mitä vähemmän lihasvoimaa hyppyyn käytetään, sitä paremmin heittorytmi pysyy myös lihasten väsyessä. Näin ainakin kuvittelisin.

Mitä enemmän heittoon saadaan voimaa jaloilla ponnistamalla, sitä vähemmän käsien tarvitsee osallistua voimantuottoon =rennompi ja tarkempi heitto. Monasti näkee pienten koripalloilijanalkujen hakevan kolkkiinsa voimaa syvemmästä ja syvemmästä kyykystä, ja usein vielä staattisesta sellaisesta. Heitä voisi ehkä ohjata hyödyntämään tätä nopeaa joustoliikettä. Tosin lapsilla ja nuorilla lihakset ja jänteen ym. ovat vielä turhankin elastisia hyvään voimantuottoon tällä tavalla, joten vaikea arvioida näin ilman valmennuskokemusta paljonko he voisivat tästä hyöytyä.

Tätä voiman nopeaa lataamista ja purkamista käytetään koripallossa jatkuvasti esimerkiksi hypyissä, juoksuissa, suunnanmuutoksissa, jne.. Doncic on hyvä esimerkki pelaajasta joka taitaa voimantuottamisen ja sen suuntaamisen hyvin harjoitellun ja optimoidun jalkatekniikan avulla. Hän ei ehkä ole geneettisesti lihassolutasolla hirmuisen nopea tai räjähtävä, mutta silti hän pystyy vaihtamaan suuntaa nopeasti, sekä kiihdyttämään massansa hetkessä hyvään vauhtiin esimerkillisellä jalkatekniikallaan.

"Minua harmittaa suuresti tämä heiton silmukka monestakin syystä..... Tärkein on, että kropan ja pallon tulisi edetä samaan suuntaan. No tavallaan tämä toteutuu oikealla ajoituksella, jos jalat tulevat mukaan vasta kun pallo on silmukan solmukohdassa. Liike ei tosin saisi missään vaiheessa pysähtyä vaan sen pitäisi olla koko ajan jatkuvaa. Silmukka liikeradassa, joko ajoitus menee helposti pieleen tai heittoliike pysähtyy hetkeksi, jotta jalat ehditään saada mukaan."

"Minun mielestä silmukkaliikerataa parempi vaihtoehto olisi nostaa pallo kyykyssä lähellä kroppaa ylös, jolloin kroppalla ja pallolla on samansuuntainen liikerata ylöspäin. Silloin ei haittaa juurikaan vaikka ajoitus ei ihan osuisikaan kohdalleen, koska kropan ja pallon liikerata on samanlainen."

"Heittämisessä olisi hyvä, jos kaikki lihakset tuottaisivat liike-energiaa haluttuun suuntaan. Esimerkiksi, jos pallo irtoaa käsistä, kun pelaaja on vasta menossa kyykkyyn niin silloin jalat ja kädet tekevät töitä vastakkaisiin suuntiin:
1) jalat tekevät työtä alaspäin
2) kädet tekevät työtä ylöspäin.
Tällaista tilannetta ei haluta, koska liike-energiaa menee hukkaan ja heitosta tulee epätasapainoinen."

Jos ja kun halutaan hyödyntää tätä venymisrefleksin tuottamaa voimaa, niin sen lataaminen voidaan aloittaa vasta kun pallo on saatu käsiin. Lataamisen, eli polvien koukistamisliikkeen (eli käytännössä heittoliikkeen) ennakkoon aloittaminen ei onnistu, koska syöttö ei juuri koskaan tule suoraan edestäpäin sekä täydelliselle korkeudelle, vaan 99 kertaa 100:sta se tulee ainakin pikkasen viistosta kulmasta heittosuuntaan nähden ja/tai ainakin vähintään pari senttiä ohi optimikohdan mistä heittäjä haluaisi lähteä viemään palloa ylös heittoonsa, sekä vaihtelevalla nopeudella. Heittotekniikka ja -liike pyritään toistoilla vakioimaan sellaiseksi, että se olisi aina millilleen samanlainen, myös rytmiltään. Niinpä syötön tarkkuuden merkitys kannattaa poistaa yhtälöstä, varsinkaan kun siihen ei voi millään tavalla heittäjänä vaikuttaa.

Ns. dippitekniikalla (tai silmukka-) heitettäessä pallo käytetään nopeasti lantionseudulla ennen ylösvientiä. Tällöin heittoon voidaan lähteä aina samalla tavalla riippumatta siitä lähdetäänkö siihen kuljetuksesta, vai pallottomana paikaltaan tai liikkeestä. Hypärissä kuljetuksesta pallo otetaan käsiin juuri tältä lantiokorkeudelta. Kun pallo saadaan käsiin milloin mistäkin suunnasta ja milloin mihinkin kohtaan, sen lantiolle dippaaminen mahdollistaa heittoon lähtemisen aina samasta lähtökohdasta jolloin myös loppuosa heittoliikkeestä ja -rytmistä on helpompi vakioida.

Dippaaminen ei mielestäni hidasta heittämistä. Pallo viedään silmänräpäyksessä alas haluttuun tasoon samaan aikaan kun polvia koukistetaan hieman lisää nopealla, ponnistukseen lisävoimaa lataavalla liikkeellä. Myös käsien (ja pallon) liike lantiolta ylös antaa lisävoimaa hypoyyn. Kokonaisuudessaan heittoliike on tällöin hyvin samankaltainen kuin tavallinen ja luonnollinen jännehyppy: hyppy ladataan vieden kädet ylhäältä alas jalkojen ja lantion koukistuessa, ja purkaminen lähtee välittömästi käsien johdolla jalkojen ojentuessa viimeisenä. Erona tietysti se, että heitossa kädet hidastuvat/pysähtyvät hetkeksi otsan tienoilla, ja ojentuvat vasta lopuksi jalkojen jälkeen.

Puolustaja ei oikein voi ennakoida dippausliikkeeseen ja pitää sitä merkkinä heittoliikkeen alkamisesta, koska samantyyppinen alasvienti voi johtaa myös kuljetuksen aloittamiseen. Kun heittoliike ylöspäin alkaa on puolustajalla hyvin vähän aikaa reagoida, koska ladattu voima purkautuu räjähtävän nopeaan ja/tai korkeaan hyppyyn rentona olevan yläkropan ja käsien sivaltaessa pallon ilmaan nopeasti ja tarkasti. Ja jos taas haluaa tehdä heittoharhautuksen niin palloa ei paljoa tarvitse nykästä lantiotasosta ylöspäin niin syötti on nielty siinä missä ei-dippaajien pitää usein matkia heittoliikettään käyttämällä palloa korkeammalla, mistä taas on hitaampaa siirtää pallo lattiaan ja kuljetukseen.

Kannattaa katsella videoilta hyvien heittäjien heittoliikettä hidastettuna, erityisesti sivulta katsottuna, pysäytellä eri kohtiin ja katsella miten kädet, jalat, jne. liikkuvat suhteessa toisiinsa heiton eri vaiheissa, ja kuinka lyhyessä ajassa vaikkapa Curry saa pallon ilmaan siitä kun pallo on lantion korkeudella jalat, lantio, ym. viritettynä ponnistukseen.
 
Viestejä
2 534
Mielestäni kuvailemassasi tavassa on yksi merkittävä aukko..... Syöttöä vastaanotettaessa voidaan (ja tuleekin) olla valmiiksi jalat hieman koukussa.....
Lähteekö kukaan hyvä kaukoheittäjä heittoonsa staattisesta kyykkyasennosta....

Mitä enemmän heittoon saadaan voimaa jaloilla ponnistamalla, sitä vähemmän käsien tarvitsee osallistua voimantuottoon =rennompi ja tarkempi heitto....

.....syöttö ei juuri koskaan tule suoraan edestäpäin sekä täydelliselle korkeudelle, vaan 99 kertaa 100:sta se tulee ainakin pikkasen viistosta kulmasta heittosuuntaan nähden ja/tai ainakin vähintään pari senttiä ohi optimikohdan........ Niinpä syötön tarkkuuden merkitys kannattaa poistaa yhtälöstä, varsinkaan kun siihen ei voi millään tavalla heittäjänä vaikuttaa......

Dippaaminen ei mielestäni hidasta heittämistä....... heitossa kädet hidastuvat/pysähtyvät hetkeksi otsan tienoilla, ja ojentuvat vasta lopuksi jalkojen jälkeen.

Kannattaa katsella videoilta hyvien heittäjien heittoliikettä hidastettuna ...... kuinka lyhyessä ajassa vaikkapa Curry saa pallon ilmaan siitä kun pallo on lantion korkeudella jalat, lantio, ym. viritettynä ponnistukseen.
Viestisi on kokonaisuudessaan ansiokas ja mielenkiintoinen. Keräilin tuohon "lainaa-kohtaan" niitä lausahduksia, joita haluan kommentoida aamiaiskahvini kanssa.

Väite1: teoriassani on aukko.
Hyvän valmentajan TOP100-ominaisuuksiin sisältyy "halu kehittyä ja kyky löytää parempia tapoja tehdä asioita". Heittotekniikkaa oppiii ymmärtämään sitä pohdiskelemalla. Altistamalla omat ajatukset muiden kritiikille saa arvokasta palautetta ja uudenlaisen näkökulman. En oleta, että oma (lainaamani) teoria olisi aukoton. Se tuntuu tällä hetkellä minulle järkevältä eli sellaiselta teorialta, jonka voin hyväksyä ja ostaa.

Väite2: syötön tarkkuuden merkitys kannattaa poistaa yhtälöstä.
Heitosta saa nopeamman ja tarkemman, jos vastaanotettu syöttö on laadukas. Tämä on minun mielestä keskeinen kehityskohde eikä sitä pidä sivuuttaa. Pelaajat ja valmentajat voivat vaikuttaa syöttöjen laatuun. Eräs tapa parantaa syöttöjen laatua on harjoittelu.

Väite3: Syöttöä vastaanotettaessa jalat tuleekin olla valmiiksi koukussa.
Olemme samaa mieltä, että syöttö pitää vastaanottaa peliasennossa.

Väite4: voimaa jaloilla ponnistamalla, sitä vähemmän käsien tarvitsee osallistua voimantuottoon.
Mitä kauempaa heitetään sitä enemmän tarvitaan voimantuottoa myös käsillä. Joulukuussa peluutin vuonna 2012 syntynyttä poikaa yli 20min harjoitusottelussa isompia poikia vastaan, jossa pelattiin isolla pallolla isoihin koreihin. Hän joutui käyttämään jalkojen lisäksi myös käsien voimaa korintekoon.

Väite 5: heitossa kädet hidastuvat/pysähtyvät hetkeksi otsan tienoilla.
Minun mielestä heittoliikkeen tulisi olla jatkuvaa ilman hidastuksia ja pysähdyksiä. Heiton ajoituksen hallinta helpottuu, kun heiton liikerata on mahdollisimman yksinkertainen ja suoraviivainen (Periaate1: lyhin ja helpoin reitti, Periaate2: jatkuva liike).

Väite6: Dippaaminen ei mielestäni hidasta heittämistä.
Heiton nopeuden pystyy mittaamaan helposti älypallolla. Heittovalmentajan pitää pystyä opastamaan miten tehdä asioita paremmin, jotta pelaaja saisi tehtyä parempia tuloksia. Heiton nopeuksissa voi olla kahden pelaajan välillä jopa sekunnin ero. Kuinka pitkän matkan puolustaja etenee sekunnissa? Heiton nopeuden optimointi onnistuu parhaiten, jos heittoliikkeestä eliminoi pois turhia välivaiheita (vrt. donkkaaminen tai tippausheitto).

Väite7: Kannattaa katsella videoilta hyvien heittäjien heittoliikettä hidastettuna.
Tämä on minun mielestä erinomainen tutkimusmenetelmä, mutta muiden heittäjien heittotekniikkaa ei kannata suoraan kopioida. Curry on ehkä maailman paras heittäjä, mutta hänelläkin on tekniikkavirheitä. NBA-pelaajat heittävät epäpuhtaalla heittotekniikalla, koska he pelaavat NBA-puolustajia vastaan. Esimerkiksi pallon kanssa mm. "kauhotaan" puolustajan väistämiseksi ei suinkaan hyvän heittorytmin aikaan saamiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3 667
Keego mainitsi Curryn maailman parhaimpana heittäjänä, mutta että hänelläkin on tekniikkavirheitä.

Tästä tuli mieleen mielenkiintoinen keskustelu, jossa käytiin läpi Curryn heittotekniikkaa. Useampikin valmentaja oli sitä mieltä, että jos 15-vuotias pelaaja heittäisi kaukoheittonsa Curryn tekniikalla (pallo lähtee jostain kaulan korkeudelta), lähes jokainen valmentaja pyrkisi korjaamaan tekniikkaa niin että pallo lähtisi otsan korkeudelta tai jopa korkeammalta.

Se oli mielenkiintoinen keskustelu. Taitaa kuitenkin olla niin että yhtä oikeaa tekniikkaa ei taida olla. Lopputulos ratkaisee, tyylipisteitä ei jaeta.

On olemassa selvästi vääriä heittotekniikoita, joita tulee korjata. Sen lisäksi on persoonallisia sovellutuksia heittotekniikoista, sellaisia, joilla saavutetaan oikein hyviä lopputuloksia - kuten Currylla.
 
Viestejä
550
Tein Curryn heittotekniikasta lyhyen kokoelmavideon millä koitan havainnollistaa kuinka dippitekniikka mielestäni helpottaa ja nopeuttaa tarkkakätistä sekä nopeasti heittävää pelaajaa myymään harhautuksensa hyvin pienillä ja nopeilla eleillä, eikä palloa tarvitse käyttää kuin navan korkeudella. Siitä pystyy hyvin nopeasti siirtymään kuljetukseen (tai jatkamaan sitä).

Alussa ensin pieni pätkä yhdestä BBBREAKDOWNin videosta missä näkyy miten Currylla tuo dippaus ja jalkojen joustoliike rytmittyy toisiinsa.

Käydessäni freimintarkasti läpi Curryn heittoja heräsi kysymys, että lähteekö hänen heittonsa oikeasti leuan alapuolelta (noin kärjistetysti sanottuna), vai onko hänen käsiensä heittoliike vain niin nopea, että heitto näyttää lähtevän todellista matalammalta?

 
Viestejä
2 534
.....
Alussa ensin pieni pätkä yhdestä BBBREAKDOWNin videosta missä näkyy miten Currylla tuo dippaus ja jalkojen joustoliike rytmittyy toisiinsa.....
Ensimmäisessä heitossa ei ole puolustajaa (ja siinä on myös se dippi). Toisessa heitossa Curry pomppauttaa pallon reiden kautta eikä siinä tilanteessa taida olla sitä dippiä. Onko viimeisissä heitoissa myöskään sitä dippiä? Huom! En kiellä dipin olemassaoloa, mutta en sitä itse ilman hidastuksia havaitse. Eroaako kuljetuksesta pelissä tehty heitto jotenkin tuohon ekaan harjoituksissa otettuun heittoon, jossa Curry ei ota syöttöä vastaan peliasennosta?

Videopätkän pelitilanteissa Curry "kauhoo" pallon kanssa ja pyrkii luomaan heittotilaa, joko "harhautusliikkeellään" tai hän vain siirtää palloa kauemmaksi puolustajasta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
550
Dippi tehdään vain jos pallon saa käsiin (joko syötöstä tai kuljetuksesta) korkeammalle kuin se taso mistä oman heittoliikkeen pallon ylösvientivaihe on harjoiteltu alkamaan. Kun lähtökorkeus on aina sama, niin heiton rytmi pysyy samana suorituksesta toiseen. Hyvärytmisen heiton suorittaminen heitosta toiseen on paljon hankalampaa jos jo ensimmäinen vaihe, eli käsien+pallon ylösviennin aloittaminen, lähtee aina vähän sieltä sun täältä. Silloin rytmi ei oikein voi tulla puhtaasti selkäytimestä, vaan sitä pitää aina kompensoida ja säätää erikseen jokaisen heittosuorituksen aikana. Curry ja Trey heittävät kolkkeja niin nopeasti ja tarkasti, että heittotekniikasta on varmasti karsittu tai minimoitu kaikki mahdolliset muuttuvat tekijät. Kuten varmasti myös Klayn heitosta, mistä osoituksena säkkipimeässä tehty heittotesti missä hän upotti muistaakseni 8 catch n shoot kolkkia 10:stä

Katselin äsken vielä yhden Curry-pätkän jonkun all-stars tapahtuman kolkkikisasta. Siinäkään hän ei joutunut dippailemaan koska sai poimittua pallot telineistä juuri hänen heitolleen sopivalta korkeudelta.

Laurin pitkä kolkki viime yöltä. Joutui vähän dippaileen kun syöttö tuli hieman ylemmäs kuin mistä hänen ylösvientinsä lähtee. Kauniin ja sulavan näköinen heittotekniikka, varmasti NBA:n 3:en kauneimman joukossa kun puhutaan 7"+ pelaajista. Ihme on jos sillä ei terveenä päästä ≈40%:n kolkkikeskariin lähivuosina.



Catch and shoot -kolkki lähtee nopeasti ja tyylipuhtaasti myös syötön tullessa liikkeeseen mistä joutuu vielä kääntymään yli 45 astetta, ja tämä sujuu Laurilta molemmista suunnista. Niitä Bulls on ryhtynyt petaamaan hänelle muutamia matsia kohden.

 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 534
Dippi tehdään vain jos pallon saa käsiin (joko syötöstä tai kuljetuksesta) korkeammalle kuin se taso mistä oman heittoliikkeen pallon ylösvientivaihe on harjoiteltu alkamaan. Kun lähtökorkeus on aina sama, niin heiton rytmi pysyy samana suorituksesta toiseen......

Tämä selitys kuulostaa järkevältä! Olen samaa mieltä, että pallo pitää saada sille tasolle mistä ylösvientivaihe on harjoiteltu alkamaan. Dipin poisjäänti tarkoittaa, että heitosta puuttuu kokonaan ns. "alasvientivaihe" (olettaen, että heiton aloitushetki olisi se hetki, kun pallo "saadaan käsiin").

Mihin tasolle kannattaa pelaajan sitten pyytää se syöttö?

Minulla on paha tapa tehdä vertauksia yli lajirajojen. Jääkiekossa syöttö pyydetään (käsittääkseni) aina lapaan. Mikäli syöttö tulee lavan ylä-, alapuolelle, eteen tai taakse joudutaan kiekkoa "kauhomaan" jäästä tai tekemään niitä silmukoita. Silloin yleensä jääkiekossa tulee jo kiire tehdä se maali tai se maalipaikka menee kokonaan ohi...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
550
Ite aattelisin, että heittosuoritukseen lähtöä alkaa hidastastamaan merkittävämmin syöttö mikä tulee polvitasoon tai alle, pään yläpuolelle, tai niin sivuun, että joutuu liikuttamaan jalkoja. Varmasti myös haittaa ja viivästyttää katseen tarkentamista koriin. Liikkeeseen tulevista syötöistä erityisesti taakse jäävä syöttö haittaa paljon ainakin minua. En ole itse mikään hyvä catch and shoot -heittäjä, tai edes valmentaja, joten tämä vastaus on muilta osin enempi arvailua.

Eri pallopeleistä löytyy aina paljon samankaltaisuuksia. Jääkiekkoakin pelanneena sanoisin, että jääkiekossa on helpompi syöttää peliväline kohteeseen kovaa ja tarkasti, ehkä vielä selvemmin liikkeestä liikkeeseen. Jääkiekossa ei tarvitse niinkään välittää maan vetovoiman vaikutuksesta (pl. hitaat 'lättysyötöt") koska 99% syöttö halutaan vastaanottaa jään pintaan, ja usein syöttö voi matkata koko matkan jäätä pitkin, tai pienen hetken vihun lavan verran ilmassa. Roikkusyöttöjä ei tarvitse saada niin tarkasti kohteeseen, koska niitä ei anneta laukaisupaikkoihin. Kiekko ei suhteellisesti koripalloa raskaampana pelivälineenä myöskään menetä nopeuttaan jäällä liukuessaan. Lätkäsyötössä on siis vähemmän 'liikkuvia osia" mitkä osaltaan tekevät millintarkan syötön antamisesta helpomman toimenpiteen. Aikaa ja tilaa kaukalossa on kylläkin vähemmän. Molemmissa lajeissa puoli metriä sivuun tuleva syöttö hidastaa laukaisun/heiton lähtemistä ja tilaisuus mahd. hukkaantuu kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 534
Ite aattelisin, että heittosuoritukseen lähtöä alkaa hidastastamaan merkittävämmin syöttö mikä tulee polvitasoon tai alle, pään yläpuolelle, tai niin sivuun, että joutuu liikuttamaan jalkoja. Varmasti myös haittaa ja viivästyttää katseen tarkentamista koriin. Liikkeeseen tulevista syötöistä erityisesti taakse jäävä syöttö haittaa paljon ainakin minua. En ole itse mikään hyvä catch and shoot -heittäjä, tai edes valmentaja, joten tämä vastaus on muilta osin enempi arvailua.

Eri pallopeleistä löytyy aina paljon samankaltaisuuksia. Jääkiekkoakin pelanneena sanoisin, että jääkiekossa on helpompi syöttää peliväline kohteeseen kovaa ja tarkasti, ehkä vielä selvemmin liikkeestä liikkeeseen. Jääkiekossa ei tarvitse niinkään välittää maan vetovoiman vaikutuksesta (pl. hitaat 'lättysyötöt") koska 99% syöttö halutaan jäässä olevaan lapaan, ja usein syöttö voi matkata koko matkan jäätä pitkin, tai sitten vihun lavan verran kohottaen. Kiekko ei suhteellisesti koripalloa raskaampana pelivälineenä menetä nopeuttaan jäällä liukuessaan. Eli lätkäsyötössä on vähemmän 'liikkuvia osia" mitkä tekevät tarkan syötön helpommaksi kuin koripallossa.
Sarjapelejä vasta aloittaville pelaajille valmentaja pääsee opettamaan mihin tasolle/ korkeudelle syöttö pyydetään ja mille tasolle/ korkeudelle syöttö annetaan. Vanhempien pelaajien kohdalla ei ole helppoa korjata tuota "syöttötasovirhettä".

Pelaaja asetetaan peliasentoon kädet valmiina vastaanottamaan pallo. 1) syötän pallon oikealle tasolle pelaajalle ja ohjeistan "laita pallo koriin" 2) teetän saman asian uudestaan ja tarkennan ohjeistusta "heitä heti vastaanotettuasi pallon". Myöhemmin pelaajat osaavat itse syöttää oikealle korkeudelle.

Minun mielestä valmentajien pitäisi vaatia sekä laadukkaita syöttöjä että valmiutta vastaanottaa syöttö. Onnistunut syöttö vaatii kai jääkiekossakin, että lapa on jäässä ja pelaajakin on ns. "hetkessä mukana".

Mikäli syötetty pallo osuu pelaajan selkään, joka on ollut hyökkäyksen kärkenä niin silloin pitäisi moittia myös syötön vastaanottovalmiutta. Olen havainnut toistuvasti näitä tilanteita maajoukkueessa ja niitä tapahtuu samoille pelaajille. Maajoukkueiden vaatimustaso ei ole minun mielestä syöttämisen ja syötön vastaanottamisen osalta riittävän korkea. Se on minun mielestä ehkä valmentajien "ajattelutapavirhe". Oletetaanko mahdollisesti, että syöttöjen laadukkuuden parantaminen ei olisi "järkevä kehityskohde"?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
550
Harva heittää täysin oppikirjamaisella tekniikalla. Kaikki AS-tapahtuman kolkkikisan osallistujat tienaavat heittotaitonsa avulla miljoonia vaikka kukaan ei käytäkään puhdasta oppikirjatekniikkaa, vaan kaikilla oli siinä jokin persoonallinen vivahde. Kaikki koripalloilijat ovat fysiikan ja pelityylin osalta yksilöllisiä paketteja. Siksi teoreettinen ihannetekniikka on lopulta hyvin harvalle se paras ja toimivin tyyli.
 
Viestejä
2 534
Harva heittää täysin oppikirjamaisella tekniikalla. Kaikki AS-tapahtuman kolkkikisan osallistujat tienaavat heittotaitonsa avulla miljoonia vaikka kukaan ei käytäkään puhdasta oppikirjatekniikkaa, vaan kaikilla oli siinä jokin persoonallinen vivahde. Kaikki koripalloilijat ovat fysiikan ja pelityylin osalta yksilöllisiä paketteja. Siksi teoreettinen ihannetekniikka on lopulta hyvin harvalle se paras ja toimivin tyyli.
Aiemmin olemme keskustelleet Deandre Jordanista, jolla oli hyvin "persoonallinen vivahde" vapaaheitossaan. Hän on ansainnut alle 100 miljoonaa koripalloa pelaamalla. Hän pelasi 10-kautta Los Angeles Clipperssissä ja hän heitti vapaaheittonsa 40% tarkkuudella. Siirryttyään pois tuosta organisaatiosta hänen vapaaheittotyylinsä muuttui täysin erilaiseksi ja hänen vapaaheittojen osumatarkkuus parani 70% tarkkuuteen.

Jordanin vapaaheittotekniikan muutos tapahtui noin 30 vuoden iässä. Luultavasti hän ei kuitenkaan ansainnut miljoonia lisää parantuneesta vapaaheittotekniikastaan. Ainoastaan joku heittovalmentaja vaan teki oman työnsä hyvin.

Mainitsit, että kaikki koripalloilijat ovat fysiikan ja pelityylin osalta yksilöllisiä paketteja. Fysiikkavalmentajan työhön kuuluu muuttaa pelaajan fyysisiä ominaisuuksia. Pelaajan liikkuvuutta ja voimaa voidaan parantaa harjoittelulla. Ruokavaliolla voidaan vaikuttaa pelaajan painoon jne.

Heittotekniikan hiomisella voidaan parantaa mm. heiton nopeutta, tarkkuutta ja kantamaa (etäisyyttä). Kopioimalla vaikka nyt tuon AS-kisan heittäjien tekniikoita tarttuu pelaajille hyvien asioiden lisäksi myös tekniikkavirheitä.

Tavallinen koripallon seuraaja pystyy varsin helposti tunnistamaan tyypillisimpiä tekniikkavirheitä tarkastelemalla eri kuvakulmia. Tunnistettujen heittotekniikkavirheiden korjaaminen on työlästä ja vaatii taitoa. Heittotekniikan ammattilainen pystyy tekemään kokemuksensa perusteella hyviä valintoja mitä asiaa parantamalla saadaan aikaan nopeiten suurin mahdollinen hyöty.

Junioripelaaja hyötyy suuresti, jos hänelle opetetaan mahdollisimman lähelle ihannetekniikkaa oleva heittotekniikka, koska silloin kaikki jälkeenpäin tehtävät toistot tehdään oikealla tekniikalla. Heittotekniikaan hiominen vaatii aikaa, resursseja ja viitseliäisyyttä. Osalle suomalaisista pelaajista ei ole tehty koskaan heittoanalyysiä, toisille se tehdään kerran viikossa ja onnekkaille tuhat kertaa päivässä. Asuuko sinun luonasi jo oma henkilökohtainen heittovalmentaja?

Juttelin eilen kahden juniorivalmentajan kanssa Grahamin heittotekniikasta. Heidän mielestään Grahamin hieman kylki edellä tehdyt heitot olivat riittävän hyviä, koska heiton lentorata oli riittävän suora. Kritisoin Grahamin AS-kisan heittoasentoa, koska minun mielestä se ei ollut mm. tasapainon tai voimantuoton näkökulmasta paras mahdollinen.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös