Joensuun Kataja Basket 2018-2019

[LeBronJNZ]

Enteet on hyvät. Tiijä vaikka kataja marssii voitosta voittoon pleijareissa häviämättä peliäkään.. mistäs sitä tietää

 

[Malttia kuomaseni]

seppälä ei kuulu susijengiin,ehkä susirajalle. eikä lippua venäjälle. suomen paskin pelaaja tänään

Mitäs Tupi16 vaivaa kun Katajan peluria noin kummasti haukkuu, mistäs päin tuulee? Jäikö sulta aikanaan lippu saamatta sekä ulkomaille että Katajaaan, kun Hra Kateus sieltä noin esiin pukkaa

 

[JOEN SUU]

No eipä kannata paljoa tuosta Tuomosta ja hänen viesteistään välittää. 16-vuotias ei vielä oikein ymmärrä näitä asioita.

Ja kun hänen viestihistorinsa käy läpi, niin säälihymyynhän siinä suupielet vetää....

Myös äidinkielen tunnit on ilmisesti oltu hampurilaisbaarissa? Kpcomin paskin kirjoittaja? Ei lippua enää tänne.

Mutta asiaan. Jokos se uusi jenkula on maisemissa ja nähty joku nätti joensuulaistypykkä kainalossaan kaupungilla kulkevan?

 

[Juhta]

Annetaan Seppälälle vielä mahdollisuus. Juho Nenonen on joukkueessa joten häviäminen tuskin on edes mahdollista.

 

[Leroy]

Mutta asiaan. Jokos se uusi jenkula on maisemissa ja nähty joku nätti joensuulaistypykkä kainalossaan kaupungilla kulkevan?

Tänään perjantaina tulee. Typyköistä en tiedä.

 

[Leroy]

Joo ei ollut Seppälän päivä eilen.
Kaikki ei liene kunnossa ja joitain poissaoloja ollut ei merkityksellisissä peleissä. Veikkaisin jotain pientä vammaa. Tuskin pelaa Venäjällä mikä lienee parasta Katajan kevään kannalta.

 

[Ihmisvarmistus]

Henrik Dettmannin lausunnot koskien korisliigan harjoitus- ja ottelumäärien suhdetta on herättänyt vilkasta keskustelua koripallopiireissä viime aikoina. Ydinviestihän tässä oli se, että hänen mukaansa korisliigan ottelumäärä on niin suuri, että harjoitusmäärien suhde ottelumääriin ei ole nuorien pelaajien kohdalla optimaalinen. ”Henkenin” mukaan jokaista ottelua kohden tulisi olla 3-4 harjoituspäivää, jolloin harjoitellaan 4-5h päivässä. Dettmann tosin korostaa, että vanhemmille pelaajille liiga on hyvä paikka kehittyä.

Ymmärtääkseni Dettmannilla on paljon valtaa koripalloliittoon päin ja sikäli ihmetyttää, että miksi otteluja pelataan sitten niin paljon? Olisiko kyseessä seurojen taloudellisiin seikkoihin perustuva tahto?

Jos Dettmannin lausuntoja peilaa Katajaan, niin Katajahan ainakin toiminnan perusteella edustaa päinvastaista linjaa, koska seura on osallistunut FIBA Europecupiin korisliigan lisäksi. Kataja on menettänyt sarjaan osallistumisen vuoksi arviolta vähintään 30 harjoituskertaa tällä pelikaudella. Lisäksi palauttavien harjoitusten määrää suhteessa ”kehittäviin” harjoituksiin on jouduttu luultavasti lisäämään.

Miksi Kataja sitten osallistuu europeleihin? Kun Kataja edellisen kerran voitti suomenmestaruuden, valmentaja Gipson muistaakseni mainitsi yhdeksi syyksi kovien europelien tuoman rutiinin. Jossain vaiheessa europeleihin osallistumista on perusteltu Katajan toimesta myös sillä, että tällä tavoin seura saa houkuteltua parempia ulkomaalaispelaajia riveihinsä. En tiedä sitten, milloin tämä on oikeasti näkynyt? Toki edellinen mestaruuskausi muodostaa tässä poikkeuksen, mutta tällöinkin lopullinen ulkomaalaisviisikko saatiin kasaan vasta useiden, osin onnekkaidenkin pelaajavaihtojen jälkeen.

Se, onko eurosarjaan osallistuminen ollut Katajan kannalta kannattavaa, on toki vaikea arvioida. Runkosarjan sarjasijoitukseen tällä on ollut joka tapauksessa negatiivinen vaikutus. Jos asiaa peilaa yleisömäärän kannalta, niin yleisöähän näissä otteluissa on ollut mukavasti ja usein enemmän kuin korisliigan otteluissa, joten yleisön puolelta tilausta otteluille on ollut. Toisaalta tämä on saattanut heijastua vähäisempänä kiinnostuksena korisliigan otteluja kohtaan. Joensuulainen yleisö lieneekin tämän osalta poikkeus, koska ainakin nettilähetyksien perusteella Kataja on saanut pelata vieraspelinsä merkittävimpien koripallomaiden joukkueita vastaan lähes tyhjille saleille.

 

[LeBronJNZ]

Komppaan edellistä kirjoitusta. Katajan kovista europeleistä saama rutiini ja suoritustaso tulee näkymään keväällä, ja varsinkin nyt kun eurotaival tältä kaudelta on ohitse ja joukkue pääsee keskittymään ainoastaan korisliigan koitoksiin. Pelintempo ja pelin intensiteetti europeleissä on monta astetta kovempaa kun kotoisessa korisliigassa. Tulee näkymään positiivisesti, kun on lyödään europelien tuoma kovuus pöytään otteluissa.

Toinen tekijä europeleille (ja niiden jatkumiselle tulevaisuudessakin) on juuri pelaajien hankinta, ja tässä kohtaa nimenomaan kotimaisten kohdalla, kuten tällä(kin) kaudella on nähty. Europelit vaan lisää seuran vetovoimaa, koska niiden kautta pelaaja saa huomattavasti enemmän näkyvyyttä kansainvälisesti kuin korisliigassa. Toki myös helpottaa jenkuloiden hankintaa (ne nyt on aina arpapeliä joka kausi kylläkin, mutta kyllä hintalappu tippuu alaspäin kun tarjolla on europelejä). Hyvänä esimerkkinä esim. Palmi tällä kaudella, joka on ottanut aikamoisen jänisloikan Joensuussa ollessaan,kuten HD myös mainitsi.

Kolmantena tulee tietysti se, että euromatsit yksinkertaisesti kiinnostaa yleisöä todella paljon. Se on aikamoinen summa rahaa kassaan/ euromatsi, mitä ko.ottelut kerryttää.

No mutta nyt asiaan, ens viikolla jatkuu pelit ja tärkeitä matseja on tulossa kyllä ja paljon kyllä koko loppukauden ajan. Ke. pitää olla heti valmiina pelaamaan. Jokohan uusi ukko on kehissä ke?

 

[Kude]

Sanoisin, että Europeleistä on pelillisesti enemmän haittaa kuin hyötyä Katajalle juurikin vähäisten harjoitusmahdollisuuksien vuoksi. Pitkät välimatkat esim. Helsinkiin tekevät yhtälöstä entistäkin hankalemman. Kuitenkin europelit ovat tuoneet parempia pelaajia Joensuuhun, joiden avulla peliruuhkasta huolimatta on joka vuosi mahdollisuus voittaa mestaruus.

Pelaajien urakehityksen kannalta europelit ovat hyvä asia. Kataja ei ole junioripelaajien kehitysjoukkue, vaan pikemminkin "valmiiden korisliigapelaajien" kehitysjoukkue. Kehitykseen tähdätään pelaamalla eikä harjoitteleminen ole ainoa vaihtoehto tähän.
Hyviä esimerkkejä Katajassa pelaamalla kehittyneistä ovat Palmi, Seppälä, Huolila, Kanervo ja monet jenkit, jotka ovat pärjänneet myöhemmin Euroopan kovissa sarjoissa.

 

[MiniNerkki]

Kolmantena tulee tietysti se, että euromatsit yksinkertaisesti kiinnostaa yleisöä todella paljon. Se on aikamoinen summa rahaa kassaan/ euromatsi, mitä ko.ottelut kerryttää.

Olisi kiva tietää paljonko nettovaikutus on. Matkustaminen maksaa, vieraiden majoituksen kustantaa käsittääkseni kotijoukkue tai ellei enää kustanna, niin sitten vieraspelien oma majoitus maksaa, liigaotteluiden yleisötulot todennäköisesti kärsivät hieman ja mitä kaikkea muuta kulua tuleekaan. Jos kv-toiminta on kaiken jälkeen selvästi voitollista, niin mihin voitot käytetään, kun kuitenkin joukkueessa ei taida olla paljonkaan ekstramiehiä, eikö esim. pelkällä liigatoiminnalla saataisi kasaan sponsori-, yleisö- jne. tuloja kilpailukykyisen joukkueen pyörittämiseen? Näyttäisi onnistuvan eräillä muilla paikkakunnilla. Ei diesel nyt niin kallista ole että keskimääräistä pidemmät pelimatkat räjäyttäisivät kulut. Vai onko itärajan tuntumassa asuminen niin vastenmielistä kotimaisille että täytyy maksaa olosuhdelisää että sellaisia tänne saa, ainakin ilman kv-näyttömahdollisuutta?

 

[Juhta]

Vai onko itärajan tuntumassa asuminen niin vastenmielistä kotimaisille että täytyy maksaa olosuhdelisää että sellaisia tänne saa, ainakin ilman kv-näyttömahdollisuutta?

Tätähän minä olen aina sanonut, mutta saan huutelustani vihat punaiseen niskaani. Toisaalta tuo halpa länsi-venäläinen diesel saattaa kyllä kiinnostaa korisliigassa pelaavia diesel autoilijoita. Ei verottajakaan pääsisi riistämään "omiaan" tästä ylimääräisestä edusta. Toivottavasti liigan ykköstykki Nenonen ei kuule tästä mahdollisuudesta, ettei vaan karkaa Joensuuhun.
Mitenkä tarkkoja siellä rajalla ovat? Jos nostan 200 litran öljysäiliön kuuluisan Joensuulaisvalmisteisen peräkärryni päälle ja ajan täytenä takaisin niin tuleeko sanomista?

 

[JOEN SUU]

Kuule Juntti. Jos pääset sillä kärryllä ja tynnyrillä Venäjälle, niin tuskinpa tulet enää koskaan takaisin.....ja kaikille varmasti hyvä niin.

 

[Juhta]

Kuule Juntti. Jos pääset sillä kärryllä ja tynnyrillä Venäjälle, niin tuskinpa tulet enää koskaan takaisin.....ja kaikille varmasti hyvä niin.

Oliko tämä uhkaus?

 

[JOEN SUU]

Käy kysymässä sieltä tulleista. Varsinkin Venäjän. Minä en ketään uhkaa. En edes ketään Junttiakaan.

 

[Ihmisvarmistus]

Sanoisin, että Europeleistä on pelillisesti enemmän haittaa kuin hyötyä Katajalle juurikin vähäisten harjoitusmahdollisuuksien vuoksi. Pitkät välimatkat esim. Helsinkiin tekevät yhtälöstä entistäkin hankalemman. Kuitenkin europelit ovat tuoneet parempia pelaajia Joensuuhun, joiden avulla peliruuhkasta huolimatta on joka vuosi mahdollisuus voittaa mestaruus.

Pelaajien urakehityksen kannalta europelit ovat hyvä asia. Kataja ei ole junioripelaajien kehitysjoukkue, vaan pikemminkin "valmiiden korisliigapelaajien" kehitysjoukkue. Kehitykseen tähdätään pelaamalla eikä harjoitteleminen ole ainoa vaihtoehto tähän.
Hyviä esimerkkejä Katajassa pelaamalla kehittyneistä ovat Palmi, Seppälä, Huolila, Kanervo ja monet jenkit, jotka ovat pärjänneet myöhemmin Euroopan kovissa sarjoissa.

En pystynyt peukuttamaan kirjoitustasi, kun olen vain tällainen vieraileva takarivin tähti eikä näköjään ole peukutusoikeuksia, joten raapustanpa vielä muutaman rivin. Hyvin pitkälti samoin minäkin asian ajattelen.

Se, että Kataja ei ole ollut nuorien pelaajien kehitysjoukkue näkyy esimerkiksi nimissä Marcel Moore, Emil Osmanu Djeen ja Mikael Kauhanen. Mitä tulee Katajassa pelaamalla kehittyneistä, niin en uskaltaisi vetää ihan noin suoria johtopäätöksiä. Jos muistan oikein Huolila tuli Katajaan Salmisen mestaruuskaudelle ja pelasi jo kauden alusta asti hyvin ja uransa tähän mennessä ehkä parhaan ottelun finaaleissa. Seppälä taas on kehittynyt jonkin verran Katajassa ollessaan, mutta vaikea arvioida, millaista kehitys olisi ollut hivenen pienemmällä pelimäärällä esimerkiksi Iisalon korisklinikalla. Palmi taas pelaa elämänsä kautta. Palmihan on jo useampana kautena ollut yksi sarjan parhaista pienten pelipaikkojen puolustajista. Hänen pisteidentekopotentiaalinsa on myös ollut hyvin tiedossa, vaikka viime kausi ei ihan parhaalla mahdollisella tavalla mennytkään. Palmin pelissä näkyy se, että tälle kaudelle hän on päässyt ensimmäistä kertaa keskittymään täysipainoisesti koripalloon. Hän on ollut kauden alusta asti erinomainen, joten en ihan suoraan hänenkään kohdalta uskaltaisi vetää johtopäätöstä hänen kehittymisestään pelaamalla europelejä. Sellaisia amerikkalaispelaajia, jotka ovat selkeästi kauden aikana kehittyneet, muistuu mieleen Bradley ja Tom Knight.

Jos ajatellaan europelejä näyteikkunana euroopan kovempiin sarjoihin, niin mieleeni ei muistu yhtään kotimaista Katajan pelaajaa, joka olisi saanut sopimuksen ulkomaille. Nuutinen ja Kotti ovat tosin tässä poikkeuksena, mutta eivät pelanneet Katajassa peliäkään. Ulkomaalaisista tasokkaampiin eurosarjoihin on päässyt ponnistamaan monikin, viimeisimpänä esimerkkinä Wrigth tällä kaudella Unkarin pääsarjaan. Jos esimerkkinä käytetään taas vaikkapa sarjajohtaja Vilpasta, on myös moni heidän kuten monen muunkin korisliigan joukkueen viime kausien vahvistus saanut hyvän sopimuksen euroopan sarjoihin.

Toki europelit tuovat varmasti hyvän lisän pelaajien cv:hen ja näistä on merkitystä esimerkiksi tilanteessa, jossa pelkkää menestymistä koriliigassa ei vielä pidetä riittävän luotettavan meriittinä. Voisi kuvitella, että edellisellä Katajan kaudellaan erinomaiset europelit pelannut Daniel Mullings on varmasti saanut kasoittain hyviä sopimustarjouksia. Europelit taas tuskin toimivat niinkään paikallisena näyteikkunana esimerkiksi vastustajajoukkueiden suuntaan, koska Katajan pelaajia ei ole juurikaan siirtynyt entisten vastustajien riveihin.

Se saattaa hyvinkin pitää paikkaansa, että Kataja on saanut houkuteltua europelien avulla kotimaisia huippupelaajia. Kotimaisten rekrytointi tosin aloitetaan jo keväällä ja viimeistään alkukesästä, jolloin päätöstä ja varmistusta eurosarjoihin osallistumisesta ei välttämättä vielä ole tehty. Vastakkaisena esimerkkinä eurosarjojen vetovoimasta on tosin vaikkapa Antto, joka sai tarpeekseen matkustamisesta Bisons-aikoina. Sitä tosin en tiedä, onko miekkonen ollut Kataja kiikarissa.

 

[Bäri]

Mun mielestä kilpailuihin osallistutaan sitä varten, että niissä menestytään. Olipa sitten Korisliiga, Europe Cup tai Mestareiden liiga. On tänne Joensuuhun saatu kovia pelimiehiä jo kauan ennen eurotaipaleita esim. Toijala, Laaksonen, Lehtoranta, Virtanen, Lehtonen, Sten, Mäkäläinen... Juhdalle tiedoksi, niin Joensuu on kasvava yliopistokaupunki, vaikka matkaa kaikille muille liigapaikkakunnille onkin. Aika harva pelaaja on tainnut Joensuuta ja Katajaa moittia, vaikka pois ovatkin lähteneet...

 

[Juhta]

Eikai Juhtaa taas otettu liian vakavasti?

Kyllä Joensuu on varmasti arvostettu seura pelaajien kesken. Tässä oli illan viimeimen asiallinen kommentti Juhdalta. Seuraava on taas perinteinen...

 

[Ylläpito]

En pystynyt peukuttamaan kirjoitustasi, kun olen vain tällainen vieraileva takarivin tähti eikä näköjään ole peukutusoikeuksia

Tämähän korjaantuu rekisteröitymällä, missä ei minuuttia kauemmin kestä

 

[Sepi]

Tätähän minä olen aina sanonut, mutta saan huutelustani vihat punaiseen niskaani. Toisaalta tuo halpa länsi-venäläinen diesel saattaa kyllä kiinnostaa korisliigassa pelaavia diesel autoilijoita. Ei verottajakaan pääsisi riistämään "omiaan" tästä ylimääräisestä edusta. Toivottavasti liigan ykköstykki Nenonen ei kuule tästä mahdollisuudesta, ettei vaan karkaa Joensuuhun.
Mitenkä tarkkoja siellä rajalla ovat? Jos nostan 200 litran öljysäiliön kuuluisan Joensuulaisvalmisteisen peräkärryni päälle ja ajan täytenä takaisin niin tuleeko sanomista?

Kyllä Nenonen nämä jutut tietää, kokemuksesta. Pitää kuitenkin muistaa, että Joensuussahan hän vasta oppi pelaamaan koripalloa ja lukemaan*, ja siinä sivussa varmasti isommilta pojilta oppinut kaikki muutkin tarpeelliset metkut.




*tutkinnon.

 

[Katajaa]

Mikä mahtaa Simpsonilla olla?