Kataja Basket 2022-23

[hamahakkimies]

@kaisho, varoituksena on jälleen kerran todettava, että basket.fi:n plus-miinus-tilastot ovat huttua, johon ei pidä luottaa hetkeäkään.

Tilastosofta ei nimittäin osaa käsitellä oikein tilanteita, joissa virheen jälkeen tapahtuu vaihto ennen vapaaheittojen suorittamista. Vaihdosta tulevat pelaajat saavat vapareista seuraavat plussat ja miinukset kontolleen, vaikka eivät ole osallistuneet vapareihin johtaneeseen tilanteeseen mitenkään. Tästä seuraava harha ei poistu edes isommassa otannassa.

Asiasta on informoitu Liittoa jo vuosia sitten, mutta tuloksetta.

 

[hector]

Eiköhän Karhu murise kotonaan ja Kataja jää Karhun suupalaksi..

 

[LeBronJNZ]

Juhlapäivä, pelipäivä, ei muuta kun jytkyttämään

 

[kaisho]

@kaisho, varoituksena on jälleen kerran todettava, että basket.fi:n plus-miinus-tilastot ovat huttua, johon ei pidä luottaa hetkeäkään.

Tilastosofta ei nimittäin osaa käsitellä oikein tilanteita, joissa virheen jälkeen tapahtuu vaihto ennen vapaaheittojen suorittamista. Vaihdosta tulevat pelaajat saavat vapareista seuraavat plussat ja miinukset kontolleen, vaikka eivät ole osallistuneet vapareihin johtaneeseen tilanteeseen mitenkään. Tästä seuraava harha ei poistu edes isommassa otannassa.

Asiasta on informoitu Liittoa jo vuosia sitten, mutta tuloksetta.

Niin, kuinka suuri tämä syntyvä harha sitten on ja kumoaako se tilastojen tuloksen kokonaan?

Äkkiseltään mietittynä pitkässä juoksussa tilanteet kumoavat toisensa ellei sitten ole osoitettavissa, että esim joku pelaaja säännöllisesti menee vaihtoon aina jotenkin ”toiseen suuntaan” näissä tilanteissa.

Ikävää virhettä tuo aiheuttaa, mutta sitä en oikein osta etteikö tilastoihin lainkaan voisi luottaa tai niiden pohjalta tehdä päätelmiä.
Vaikkapa ensimmäisessä pelaaja per minuutti virhe voisi olla sadasosan luokkaa tms, mutta ei kyllä kumoa koko tilastoa tai käännä eri suuntaan. ‍♂️

 

[LeBronJNZ]

Tännään kaatuu karhu, tulloo kblle ensimmäinen kotitappio liigassa uuvessa, suomen toiseks parhaassa areenassa Kaikkihan tietää, mikä se upein areena on.. Ja kauhajoen lakkeuvet on kyllä niin kaukana perällä täältä katottuna, jotta ei sinne kehtoo huvikseen lähteä Nakkipussin puikoissa ite pete tännään, ja hanat täytetty paikallisella virvokkeella, joten ei hätiä,takas tullessa juhlitaan voittoa. Niin ja nakinkeitin on kunnossa, ja uutuutena hommattu friteerauskeitin

 

[Kurpitsa]

Pinomatic Oy:n teollisuushallikin on päällepäin komeampi kuin Joensuun ns koripallohalli. Puhumattakaan sisältäpäin.

 

[LeBronJNZ]

Kohta jytkytetään , eväät valmiiks

 

[Oldraccoon]

No nih. Ruutu on pimeänä. Ei saakeli tätä niitten tekniikkaa.

 

[LeBronJNZ]

Ohi tullaan vielä ainaki lähelle

 

[Susi rajalta]

Pinomatic Oy:n teollisuushallikin on päällepäin komeampi kuin Joensuun ns koripallohalli. Puhumattakaan sisältäpäin.

IKH- Areena Motonet Areenaa soimaa, ruma peltihalli kummallakin, sisältä kuin ulkoakin. Työkalukauppa- arkkitehtuuria molemmat.

 

[KATAJA_AINA]

Ihan kiva nousu Katajalta 3 jaksolla mutta Karhulle jos antaa 20 pisteen johdon niin sellaista johtoa se ei varsinkaan kotonaan menetä. Liikaa tuli Katajalle menetyksiä ja kotimaiset jälleen todella vähän pisteitä ja ulkomaalaisistakin Smith ainut kunnon onnistuja. Hollis-Jefferson pakissa hyvä mutta jälleen surkeaa heittopeliä ja Turner sekä Egekeze suht vaisuja. Jälleen siis tappio ja seuraava tappio tulee ensi perjantaina Seagullsia vastaan

 

[KATAJA_AINA]

Kataja jälleen heitti paljon kolkkeja ohi. Toki heitti Karhukin mutta silti ero oli 15 pistettä. Katajalla ainakin tällä hetkellä puolustus ihan hyvää mutta hyökkäys heikkoa. Liikaa menetyksiä ja liikaa joudutaan ottamaan vaikeita ratkaisuja.

 

[hamahakkimies]

Niin, kuinka suuri tämä syntyvä harha sitten on ja kumoaako se tilastojen tuloksen kokonaan?

Äkkiseltään mietittynä pitkässä juoksussa tilanteet kumoavat toisensa ellei sitten ole osoitettavissa, että esim joku pelaaja säännöllisesti menee vaihtoon aina jotenkin ”toiseen suuntaan” näissä tilanteissa.

Ikävää virhettä tuo aiheuttaa, mutta sitä en oikein osta etteikö tilastoihin lainkaan voisi luottaa tai niiden pohjalta tehdä päätelmiä.
Vaikkapa ensimmäisessä pelaaja per minuutti virhe voisi olla sadasosan luokkaa tms, mutta ei kyllä kumoa koko tilastoa tai käännä eri suuntaan. ‍♂️

Esimerkiksi backup-sentterit tulevat hyvin usein kentälle aloittajan rikottua toisen tai kolmannen kerran. Tässä tilanteessa siirtyy aina miinus tai pari aloittajalta vaihtopelaajan kontolle ja hän pääsee aloittamaan jokaisen matsinsa pakkaselta.

Muutenkin tuo ohjelmistovirhe rankaisee pelaajia, jotka eivät riko ja luiki sitten penkille miinuksiaan piiloon. Ajatusleikkinä pelaaja, joka ei koskaan riko, ei koskaan myöskään tuosta virheestä hyödy. Vastaavasti jatkuvissa virhevaikeuksissa painiva pelaaja voi hyötyä jopa joka kerta rikkoessaan.

Plus-miinus-tilasto on ylipäätään äärimmäisen kohinainen mittari, johon vaikuttavat mm. satunnaiset yksittäisten heittojen onnistumiset, joukkuekaverit ja vastustajat. Vaihtopelaajat pelaavat useammin vaihtopelaajia vastaan eli heidän lukujaan ei voi verrata aloituksen pelaajiin. Isot plussat voi saada hyvien pelaajien rinnalla surffaamalla ja huonot joukkuekaverit romahduttavat hyvänkin pelaajan miinukselle.

Kaikki nämä ongelmat yhdessä surkean tilastosoftan kanssa tekevät suomalaissarjojen plus-miinuksesta tilaston, johon en koskisi kuin tosi pitkällä kepillä.

 

[tktheo93]

Kiehtovaa miten Katajasta on tullut keskikastin porukka lyhyellä aikavälillä. Kiehtovaa myös miten hyvin Karhu, Seagulls ja Vilpas ovat saaneet hommaa eteenpäin, samalla kun Katajassa on annettu vuosia tasoitusta. Tästä kaudests en varsinaisesti puhu, sillä tämänhetkinen tekeminen on parasta vuosiin. Ollaan kuitenkin niin paljon kärkeä perässä, ettei ilman tolkutonta tuuria ja epäjärkeä päästä tällä kaudella 4 sakkiin.

Pitäisin nykyisestä joukkueesta Turnerin, Hirvosen, Tumban ja Lindbergin. Hirvonen ja Tumba on jo soppari. Turneria perustelen sillä, että kaverilla on hurjat kyvyt jos vaan saa pään tyhjäksi kaikesta muusta. Lindberg on parantanut, vaikka häntä olen usein kritisoinut.

Eilinen peli oli kivaa katseltavaa, vaikka voittajasta ei epäselvyyttä ollut. Hieno halli, hieno organisaatio. Vielä hienompi tarina kun ottaa huomioon, että Kauhajoki on pieni kunta keskellä ei mitään.

 

[KATAJA_AINA]

Kiehtovaa miten Katajasta on tullut keskikastin porukka lyhyellä aikavälillä. Kiehtovaa myös miten hyvin Karhu, Seagulls ja Vilpas ovat saaneet hommaa eteenpäin, samalla kun Katajassa on annettu vuosia tasoitusta. Tästä kaudests en varsinaisesti puhu, sillä tämänhetkinen tekeminen on parasta vuosiin. Ollaan kuitenkin niin paljon kärkeä perässä, ettei ilman tolkutonta tuuria ja epäjärkeä päästä tällä kaudella 4 sakkiin.

Pitäisin nykyisestä joukkueesta Turnerin, Hirvosen, Tumban ja Lindbergin. Hirvonen ja Tumba on jo soppari. Turneria perustelen sillä, että kaverilla on hurjat kyvyt jos vaan saa pään tyhjäksi kaikesta muusta. Lindberg on parantanut, vaikka häntä olen usein kritisoinut.

Eilinen peli oli kivaa katseltavaa, vaikka voittajasta ei epäselvyyttä ollut. Hieno halli, hieno organisaatio. Vielä hienompi tarina kun ottaa huomioon, että Kauhajoki on pieni kunta keskellä ei mitään.

Hirvonen,Tumba,Knihtinen, Danes ja Lindberg ovat pelaajia joilla on sopimus ensi kaudesta Katajan kanssa. Itse jos saisin päättää yhden jenkin joka Katajassa jatkaa niin pitäisin Smithin. Smith on ollut koko kauden sarjan parhaita senttereitä niin olisi kiva saada pidettyä tuon tason sentteri Katajassa. Toki luulen että Katajassa ei kukaan ulkomaalainen jatka. Hollis-Jefferson kanssa ei enää sit jatkoa. Liikaa ailahtelee otteet hyökkäyspäässä vaikka pakissa onkin oikein hyvä. Kotimaisista Lommi joutaa näillä näytöillä lähteä. Tuomala on ok heittäjä niin ei haittaisi vaikka Katajassa jatkaisi.

 

[KATAJA_AINA]

Eilen jälleen Pete otti tekun. Virtanen käy kyllä pelistä toiseen todella kuumana. Juu on syytä myös välillä tuomareissa mutta silti ainakin itseä ärsyttää tuo jatkuva tuomareille huutaminen.

 

[LeBronJNZ]

Joo no organisaatioista jos puhutaan niin karhu ja gullit on katajan kanssa top3, mutta en nyt vilpasta ihan nostais samaan kastiin.

4 joukkoon männään jotta heiluu, ja tie on sitten auki vielä mihin. Gulleilta otetaan ehkä vielä turpaan, mutta pari viimestä peliä klaarataan himaan. Tuo peliesitys on alkanu tauon jälkeen nyt parantua kummasti ja muistuttaa jo kovin alkukautta, vaikka karhulle hävittiinkin tällä viikolla. Vielä viimenen ylimääränen puristus kun tuosta pois purkaantuu, niin hyvä loppukausi tulee vielä yhdessä pelissä kun aukee hanat ja alkaa heitot tippuu sisään rautojen sijasta, niin sillon aukee se kuuluisa ketsuppipullo.

Rosteri pikkusen muuttuu ens kauteen, oi että, millonhan myö kuullaan jo jottain, aurinkohin paistaa ulkona ja linnut visertää.. Tullooko kunnon jymy(tissi)paukkuja vai tuhnuja, no ensimmäisiä tietennii, joten ei hätiä Suattaapi suorastaan maa järähellä

 

[Kurpitsa]

Olikos siellä Joensuun ns koripallohallis kuutio katos?

 

[LeBronJNZ]

Ei oo kuutiota vaan molemmissa päissä on noin hehtaarin kokoset isot screenit

 

[LeBronJNZ]

Nyt on pikkulauantai. Kohta on perjantai, ja juhlapäivä Muistaako kukkaan, miten kävi edellisen kerran kun jytkytettiin helsingissä Siitä alko pikkunen rapula joka on kestänä näihin päiviin, mutta sinne se päättyyhi, mistä se alkohi Puksuti!