Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

[hohao]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Ehdoton ei tälle, juuri noissa peleissä olisi tärkeätä olla 2 fiksua tyyppiä ohjaamassa ja opettamassa sääntöjä nuorille.

Olisi myös mainio tilaisuus pyrkiä pistämään aina 1 kokeneempi ja 1 nuorempi tuomari, jotta voisi myös käyttää tilaisuutta kouluttamisen apuvälineenä.

Te ette selvästikään ole tuomaroineet mikropelejä:

a) yksi henkilö kerrallaan viheltää siihen pilliin
b) yksi henkilö kerrallaan kertoo, miksi vihelsi siihen pilliin
c) se nuori tuomari yleensä nojailee seiniin
d) miksi seurojen pitäisi maksaa siitä, että joku on epäpätevänä opettelemassa hommiaan?
e) yleensä tätä kutsutaan työharjoitteluksi ja siitä ei saa täysimääräistä palkkaa

Paras paikka opettaa tuomaria on C-juniorien ottelut. Mikroissa ja mineissä pitää osata paljon enemmän.

 

[raappa]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Te ette selvästikään ole tuomaroineet mikropelejä:

a) yksi henkilö kerrallaan viheltää siihen pilliin
b) yksi henkilö kerrallaan kertoo, miksi vihelsi siihen pilliin
c) se nuori tuomari yleensä nojailee seiniin
d) miksi seurojen pitäisi maksaa siitä, että joku on epäpätevänä opettelemassa hommiaan?
e) yleensä tätä kutsutaan työharjoitteluksi ja siitä ei saa täysimääräistä palkkaa

Paras paikka opettaa tuomaria on C-juniorien ottelut. Mikroissa ja mineissä pitää osata paljon enemmän.

Vastailen:
a) totta, mutta usein tapahtuu myös samanaikainen puhallus.
b) totta
c) kärjistettyä, mutta kyllä se nuorikin yleensä silti edes ne rajarikot näkee.
d) seurat ovat usein myös kasvattaneet nämä tuomarinalut. Joku maksaa aina, kun joku opettelee jotain. Seuran kannattaa usein hieman maksaakin, että saadaan lisää tuomareita alueelle ja tätä kautta pienemmät tuomarikulut, koska matkakorvaukset esittelee aika suurta osaa usein.
e) sinäänsä ihan hyvä idea. Työharjoittelujaksolle oppimaan viheltämistä. Kuitenkin epäilen että tämä on jo aikalailla monessa seurassa käytössä. Oman seuran nuoret tuomarit opettelee viheltämistä harjoitusotteluissa, järjestetyissä liiton ulkopuolisissa turnauksissa jne.

Mielestäni myöskin C-ikäisten peli on helpompaa viheltää. Selkeämpää, virheet selkeämpiä, ainoa mikä on vaikeammin on se, että vauhtia on enemmän.

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Mineissä ja mikroissa voisi vetää yhdellä tuomarilla kahden sijasta. Aivan turhaa resurssien ja rahan haaskaamista.

Mineissä ja mikroissa on varsin hyvä olla kaksi tuomaria ja mielellään vielä kokeneempia eikä ihan keltanokkia. Tulee paremmin vahdittua valitettavan yleiset katsomon (pääosin vanhempien) ylilyönnit.

Niille tuomariuraansa aloitteleville parempia pelejä ovat c-junnut, jotka jo jonkun verran osaavat pelata eikä ihan koko ajan tarvitse isolla suodattimella miettiä mitä viheltää ja mitä ei. Ja siellä aina rookielle kokenut pari, joka osaa ohjata pariaan.

[provo]Ihanko oikeasti rahaa ja resursseja tuossa haaskataan? Myykää vähän enemmän kahvia ja pullaa niin ei ole ongelmaa?[/provo]

 

[takuri]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Mineissä ja mikroissa on varsin hyvä olla kaksi tuomaria ja mielellään vielä kokeneempia eikä ihan keltanokkia. Tulee paremmin vahdittua valitettavan yleiset katsomon (pääosin vanhempien) ylilyönnit.

No jopas on peruste... Jalkapallossa pärjäävät ihan hyvin yhdellä tuomarilla, vaikka katsomossa tapahtunee siinä lajissa saman verran tai jopa hieman enemmän ylilyöntejä. Vanhempien ylilyönteihin törmää todella harvoin, joten "vanhempien kaitsemisesta" ei kyllä kannata ~30EUR per ottelu maksaa.

 

[Urmas]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Mun mielestä riittäisi maksimissaan yksi henkilö eikä tarvitse olla edes mitään kursseja käynyt eikä tarvitse edes ymmärtää lajia. En nimittäin ole nähnyt yhtään koripallo-ottelua, jossa ei olisi ollut useampaakin omatoimista maksutonta tuomaria paikan päällä.
Vaihtoehtoina on, että tämä yksi henkilö aina valitsee sen yleisön tai vaihtopenkin huudon, joka tulee tuomioksi tai sitten mennään mallilla, jossa molemmille joukkueille jaetaan sopivaksi katsottu määrä pillejä ja se kuka ensin ehtii vislaamaan, niin sen päätöksellä mennään.

En oikein ymmärrä miten huonoa voikaan olla suomalainen tuomarikoulutus lajista riippumatta, kun minkään lajin junnupeleihin ei ikinä löydy tuomaria, joka tuntisi säännöt paremmin kuin katsomo tai vaihtopenkki. Halvempaa olisi siis antaa suosiolla peli näiden asiantuntijoiden käsiin. Laatu paranee ja kustannukset alenevat.

Ja vähän asiaan liittyen mietin, että mistä seurat löytävät niin huonoja valmentajia, etteivät junnujen vanhemmatkaan luota valmennuksen osaamiseen. Ajatelkaapas, että se valmentaja treenauttaa joukkuetta jopa useita vuosia ja useita kertoja viikossa, mutta sitten matseissa kuitenkin pelin ohjaaminen tulee sieltä samasta suunnasta kuin ne neuvot sille osaamattomalle tuomarille.

Aivan valtava potentiaali siis hukataan tässäkin asiassa ja haaskataan rahaa kaiken maailman tuomarikoulutuksiin ja valmentajan tutkintoihin.

 

[Kriitikko]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

" Koripalloväki on ilmeisen hiljaa ja odottaa kiltisti, kun Suomen Koripalloliitto nostaa harrastuksemme kustannuksia.

Koripalloliitto kerää ensi kaudesta alkaen osansa tuomaripalkkioista. Se tarkoittaa tuomarimaksujen välittämistä koripalloliiton kautta ja liiton edustajan mukaan "pienen hallinnollisen maksun" suuruus on n. 8,40 euroa / peli.


Tämä tarkoittaa, että muiden maksujen, sarja-, erotuomari-, ja lisenssimaksujen, noston lisäksi Suomen Koripalloliitto kerää uuden järjestelmän kautta itselleen n. 200 000 euroa pelkästään tuomarimaksujärjestelmällä."

 

[raappa]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Tuo on ilmeisesti lainaus jostain, mutta mistä?

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Suomen Koripalloliitto kerää uuden järjestelmän kautta itselleen n. 200 000 euroa pelkästään tuomarimaksujärjestelmällä."

Jos tuollainen järjestelmä olisi rakennettu scratchistä, niin helposti sen hinta olisi tuon kaksi kilorahaa. Plus käyttö- ja ylläpitokulut. Nyt varmaan hintalappu oli pienempi kun lisättiin toiminnallisuutta vanhaan pakettiin.

 

[pakkohan se on]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Jos tuollainen järjestelmä olisi rakennettu scratchistä, niin helposti sen hinta olisi tuon kaksi kilorahaa. Plus käyttö- ja ylläpitokulut. Nyt varmaan hintalappu oli pienempi kun lisättiin toiminnallisuutta vanhaan pakettiin.

Eli siis sinunkin mielestä rahaa kerätään enemmän kuin mitä sitä järjestelmää käytettäessä kuluu?

 

[laskuoppi]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Kuulemani mukaan Suomessa pelataan alle 12000 koripallo-ottelua kaudessa, joten tuo 200 000 euroa liitolle ei taida ihan toteutua, kun yhden pelin hallinnointimaksu on 7,30. Ja olihan se tuolla ylhäällä jo auki kerrottu, mitä tuo 7,30 sisältää, joten tuosta summasta ei kai kenenkään kannata saada sen enempää kicksejä.

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Eli siis sinunkin mielestä rahaa kerätään enemmän kuin mitä sitä järjestelmää käytettäessä kuluu?

Laitetaan nyt vielä vähän enemmän rautalankaa. Jos koko viestini luki ajatuksella, niin pelkkä tällaisen kikkareen rakentaminen maksaa varmaan 200k, ehkä nyt vähän vähemmän, kun lisättiin toiminnallisuutta vanhaan pakettiin. Siihen päälle tarvitaan sitten ylläpitoon ja jatkokehitykseen kuluja. Plus kuluja tulee maksatuksesta ja sen hallinnoinnista. En tiedä kauden matsimäärää, mutta vaikka kerätty kokonaispotti olisi tuo mainittu 200k, niin varsin edullisesti tuosta ollaan selviämässä.

Vastaus väärin asetettuun kysymykseesi on ei. Jos ymmärsit.

 

[hohao]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Laitetaan nyt vielä vähän enemmän rautalankaa. Jos koko viestini luki ajatuksella, niin pelkkä tällaisen kikkareen rakentaminen maksaa varmaan 200k, ehkä nyt vähän vähemmän, kun lisättiin toiminnallisuutta vanhaan pakettiin. Siihen päälle tarvitaan sitten ylläpitoon ja jatkokehitykseen kuluja. Plus kuluja tulee maksatuksesta ja sen hallinnoinnista. En tiedä kauden matsimäärää, mutta vaikka kerätty kokonaispotti olisi tuo mainittu 200k, niin varsin edullisesti tuosta ollaan selviämässä.

200000 euroa ohjelmasta, jolla nimetään tuomarit ja ajetaan palkkiotiedot tilitoimistolle? Ei edes Tiedolla.

 

[pakkohan se on]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

200000 euroa ohjelmasta, jolla nimetään tuomarit ja ajetaan palkkiotiedot tilitoimistolle? Ei edes Tiedolla.

Juurikin näin. Ei kai Koripalloliiton nyt ole pakko olla yhtä tyhmä kuin suurin osa Suomen julkishallintoa ja maksaa aivan järkyttäviä summia näistä ohjelmista. Paljon sitä rahaa joka tapauksessa kerätään ja vain osalla seuroista maksutaakka vähenee, suurella osalla nousee. Lisäksi tietooni on tullut, että tuomareita on lopettanut viheltämisen tämän systeemin vuoksi, joka ei mm. mahdollista sellaista asiaa, kuin tehdä seuralle talkootöitä.

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

200000 euroa ohjelmasta, jolla nimetään tuomarit ja ajetaan palkkiotiedot tilitoimistolle? Ei edes Tiedolla.

Siitä vaan tarjoamaan halvemmalla.

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Lisäksi tietooni on tullut, että tuomareita on lopettanut viheltämisen tämän systeemin vuoksi, joka ei mm. mahdollista sellaista asiaa, kuin tehdä seuralle talkootöitä.

Tietooni on tullut, että osa tuomareista lopettaa sen takia, että enää ei voi ottaa tuomaripalkkioita pimeästi.

 

[42]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Lukekaa nyt ihmeessä koko viesti. Ei se paletin perustamisen hinta varmaan ollut lähelläkään 200k, mutta kun siihen pakosti liittyy kaikkea muuta. Laitekulut (liitolla ei varmaan ole eikä missään nimessä kannata olla omaa laitteistoa) , ohjelmiston ylläpitokulut (bugien, kyllä niitä on aina, korjaus ja toimintojen kehitystäkin varmaan halutaan), maksatusten kustannukset (tilitoimistot tai pankit kun eivät niitä varmaan ilmaiseksi tee) ja järjestelmän käyttäjän kulut (ei kai oleteta, että joku liiton työntekijä tuon hoitaa otona) tekevät tyypillisesti tietojärjestelmien kohdalla helposti reippaasti yli puolet investointikustannuksesta. Vuosittain.

 

[Urmas]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Tietooni on tullut, että osa tuomareista lopettaa sen takia, että enää ei voi ottaa tuomaripalkkioita pimeästi.

Samahan tapahtuu kaikissa lajeissa, joissa on siirrytty kahvikassamaksamisesta sähköiseen maksatukseen.

 

[pakkohan se on]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

Ei nyt ainakaan aivan ilman kipuja päästy tässäkään liikkeelle:

HEI EROTUOMARI!



Syyskuun otteluiden osalta erotuomarimaksujen piti olla erotuomareiden tilillä tänään perjantaina 17.10.2014. Valitettavasti näin ei kuitenkaan tapahtunut, mutta asia on nyt selvitetty.



Tässä kirjanpitotoimisto Rantalaisen toimitusjohtaja Risto Iivosen selvitys asiasta:

”Erotuomaripalkkioiden maksamisessa on tapahtunut virhe, jonka takia maksut ovat siirtyneet pankkiin vasta perjantaiaamuna. Palkkionsaajien tileillä suoritukset näkyvät maanantaiaamuna. Virhe on täysin Rantalainen Oy:n vastuulla ja johtui väärästä menettelytavasta maksujen osalta. Teknisesti järjestelmä toimii suunnitellusti, tiedot saatiin palkanlaskentajärjestelmään ajoissa ja oikein erotuomarijärjestelmästä. Virhe oli inhimillinen ja olemme sisäisen ohjeistuksen kautta varmistaneet, että tilanne ei voi toistua. Olemme erittäin pahoillamme.”



Syyskuun erotuomarimaksut ovat erotuomareiden tilillä maanantaina 20.10.2014.



Koripalloliitto on erittäin pahoillaan, että uuden maksujärjestelmän maksatus ei onnistunut ajallaan.



SUOMEN KORIPALLOLIITTO



Vesa Walldén

toiminnanjohtaja

 

[raappa]

Vs: Keskitetty erotuomarimaksujärjestelmä - HALOO !!!!!

aika pieni paha, jos jatkossa maksut tulee ajallaan...