Koripallo Pekingin olympialaisissa

[Twentier]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

On kyllä melko heikkoa provoa väittää Espanjan olleen ylimielinen! Kiina oli vain yksinkertaisesti asenteeltaan yms parempi kuin USA:ta vastaan. Myös Yao ja Yi pelasivat paremmin. Taikaviitalle täytyy sanoa että munaa löytyy kirjoittaa! ;D

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

On kyllä melko heikkoa provoa väittää Espanjan olleen ylimielinen! Kiina oli vain yksinkertaisesti asenteeltaan yms parempi kuin USA:ta vastaan. Myös Yao ja Yi pelasivat paremmin. Taikaviitalle täytyy sanoa että munaa löytyy kirjoittaa! ;D

Yhtä heikkoa on väittää, että kun molemmat joukkueet ovat pelanneet muutaman päivän viiveellä samaa joukkuetta vastaan, ettei se kertoisi myös jotain voimasuhteista. Tai että Kiina pelasi paremmin toista vastaan kuin toista.. Yhtä hyvin voisin väittää, että Usa pelasi todella huonosti Kiinaa vastaan.. Myös Kobe ja Carmelo olivat aivan yössä... Eikö niin?

Ps. Olen jo noin kymmenen sivua sitten sanonut, että minäkin toivoisin jenkeille tiukkaa peliä.. Se olisi parasta viihdettä. Minua vaan harmittaa yhtä paljon sekä yltiöpäinen usa hehkutus kuin myös yltiöpäinen usan mollaus...

Pps. Ricky Rubio on minun suosikkipelaajani näissä kisoissa

 

[Superman2]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Taikaviitalle täytyy sanoa että munaa löytyy kirjoittaa!  ;D

''You don't seem to want to accept who you are dealing with. You are dealing with a man who is an expert---with guns, with knives, with his bare hands. A man who's been trained to ignore pain, to ignore weather. To live off the land and eat things that would make a billy goat puke.''
  -Rambo: First Blood

Ps. Ja ensi vuonna Ricky Rubio on sinun Vato Loco lempipelaaja NBA:ssa. Niinkuin minunkin...

 

[Taavi]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

''You don't seem to want to accept who you are dealing with. You are dealing with a man who is an expert---with guns, with knives, with his bare hands. A man who's been trained to ignore pain, to ignore weather. To live off the land and eat things that would make a billy goat puke.''
-Rambo: First Blood

Ps. Ja ensi vuonna Ricky Rubio on sinun Vato Loco lempipelaaja NBA:ssa. Niinkuin minunkin...

Kädet ristissä toivon, että Ricky ei menisi NBA:han vielä. Hän on luotu pelaamaan eurokorista ja on mielestäni aivan liian heikko NBA takuriksi. Muutama vuosi euroopan dominoimista ja sitten jenkkeihin. Toisaalta ei olisi huono idea myöskään mennä yliopistoon saamaan kovuutta ja näyttämään jenkeille kaapin paikan. Jos hekin sitten tajuaisivat, mikä on tärkeintä koripallossa..

PS. Taikaviitalle kunniaa!

 

[E.Kettunen]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Kädet ristissä toivon, että Ricky ei menisi NBA:han vielä. Hän on luotu pelaamaan eurokorista ja on mielestäni aivan liian heikko NBA takuriksi. Muutama vuosi euroopan dominoimista ja sitten jenkkeihin. Toisaalta ei olisi huono idea myöskään mennä yliopistoon saamaan kovuutta ja näyttämään jenkeille kaapin paikan. Jos hekin sitten tajuaisivat, mikä on tärkeintä koripallossa..

PS. Taikaviitalle kunniaa!

Yliopistoon saamaan kovuutta?? Kaveri on viimeiset kaksi kautta pelannut isoja minuutteja Espanjan pääsarjassa aikuisia miehiä vastaan.

 

[Phenom]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Kaksi väitettä pistää keskustelussa silmään. Se, että jenkit olisivat ylimielisiä ja se, että eivät osaisi heittää. En sitten tiedä mikä amerikkalaisten pelaajien käytöksessä on niin ylimielistä? Vaihtopenkillä naureskelu? Tuulettaminen/fiilistely donkkien jälkeen? Nämä ovat kuitenkin asioita, joita näkee ihan samalla tavalla muidenkin joukkueiden pelaajien harrastavan. Tuntuu, että amerikkalaisiin liittyvät ennakkoluulot paistavat kommenteista läpi.

Ja mitä amerikkalaisten heittopeliin tulee, niin mielestäni USA:lla on aivan tarpeeksi ja ennen kaikkea tarpeeksi hyviä heittäjiä. Redd, Williams, Kobe, Melo, Paul ja Prince ovat kaikki hyviä etenkin eurooppalaiselta kolkilta. Näiden lisäksi Lebron, Wade, Kidd ja jopa Bosh pystyvät heittämään vapaita kolmosia pussiin. Kahdessa ensimmäisessä pelissä ei vaan ole vielä uponnut, mutta uskon vakaasti, että amerikkalaiset eivät ainakaan huomattavasti häviä heittoprosenteissa parhaimmille maille.

 

[raappa]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Ja mitä amerikkalaisten heittopeliin tulee, niin mielestäni USA:lla on aivan tarpeeksi ja ennen kaikkea tarpeeksi hyviä heittäjiä. Redd, Williams, Kobe, Melo, Paul ja Prince ovat kaikki hyviä etenkin eurooppalaiselta kolkilta. Näiden lisäksi Lebron, Wade, Kidd ja jopa Bosh pystyvät heittämään vapaita kolmosia pussiin. Kahdessa ensimmäisessä pelissä ei vaan ole vielä uponnut, mutta uskon vakaasti, että amerikkalaiset eivät ainakaan huomattavasti häviä heittoprosenteissa parhaimmille maille.

mä en taas usko ollenkaan, että tuo eurokolkki olisi jenkeille jotenkin helpompi. Väittäisin melkein, että jenkkien kannattais piirtää parkettiin liidulla se oma kolkkiviivansa ja heittää sieltä, niin varmasti olisi kahdessa ensimmäisessä pelissäkin uponnut paremmin. Koska etäisyydellä ei ole väliä vaan totutulla rutiinisuorituksella...

 

[Twentier]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Ja mitä amerikkalaisten heittopeliin tulee, niin mielestäni USA:lla on aivan tarpeeksi ja ennen kaikkea tarpeeksi hyviä heittäjiä. Redd, Williams, Kobe, Melo, Paul ja Prince ovat kaikki hyviä etenkin eurooppalaiselta kolkilta. Näiden lisäksi Lebron, Wade, Kidd ja jopa Bosh pystyvät heittämään vapaita kolmosia pussiin. Kahdessa ensimmäisessä pelissä ei vaan ole vielä uponnut, mutta uskon vakaasti, että amerikkalaiset eivät ainakaan huomattavasti häviä heittoprosenteissa parhaimmille maille.

Ylimielisyyden puimisessa ollaan ehkä vähän kärjistelty asioita, mutta kyllä totuus on, että Kiina, Liettua, Saksa, Kreikka ja Espanja näin kovimmat mainitakseni ovat olleet valovuoden edellä heittämisessä. Riittääkö pelkkä hyvä kaukoheittäminen pitkälle on sitten eri asia. Kreikka pääsee kokeilemaan huomenna.

 

[el_Diablo]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

joo ja rubiohan ei edes saisi enää pelata yliopistokorista, koska on jo pelannut ammattilaisena.

 

[Allen Ezail Iverson]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Iversonin pelityyli, jota voidaan kuvailla katukoriksesta tutuksi 1vs1 pelaamiseksi ei yksinkertaisesti sovi Euroopan kentille. Tilaa on vähemmän ja sumppupuolustus pystyy tehokkaasti eliminoimaan pienten miesten ajot korille toisin kuin NBAssa.

OK. Sinä ja muutkin jaksoivat onneksi vastata asialliseen ja asiantuntevaan sävyyn. Hyvä. Mainitset tuon aggressiivisen katukoris-tyylisen 1 vs. 1-pelityylin. Osaatko vielä sanoa, kenen jenkkitähden pelityyli on lähimpänä tätä tyyliä tämän hetken tiimissä? Vai onko kaikki hiemankin sen tyyliset pelaajat karsittu pois? Wade on ainakin minun mielestäni jonkin verran samanlaisella pelityylillä pelaillut NBA:n puolella, mutta se onkin vain minun mielipiteeni.

Jos viedään asiaa vielä pidemmälle, niin onko NBA:ssa pelaajaa, jota voisi tyylin puolesta verrata Iversoniin? Joissain dokkarin pätkissä, mitä olen vuosien varrella miehestä katsonut, on mainittu, että hänen tyylinsä on uniikki, eikä samanlaisella tyylillä pelaavaa pikkumiestä välttämättä helpolla löydetä sitten kun A.I. seuraavan kymmenen vuoden aikana lopettaa. Kyseisissä dokkarinpätkissä on toki mainittu tuo esille tullut puute hänen pelityylissään (pisteitä tulee, mutta joukkue rakentuu liikaa tämän yhden miehen ympärille).

 

[taikaviitta]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Juupas-eipäs hommaan en lähde mukaan, mutta puututaan nyt sitten pariin seikkaan:

1.

LeBron James ei osaa kuin hypätä? ;D

No, missä on uudet michaeljordanit, magicjohnsonit, larrybrdit ja karlmalonet? Entäs uudet shaqit, johnstocktonit tai reggiemillerit? Kareemeistä puhumattakaan? Nykyisellään amerikka ei tuota enää näitä kavereita joita kaikki voivat ihailla. Se tuottaa vaan aina uuden lebronjamesin, joka osaa hypätä, mutta ei osaa olla mitään muuta mitä LeBron on.

Kokeile lukea uudestaan. En väitä että LeBron James ei osaa kuin hypätä. Väitän, että USA tuottaa paljon LeBron-klooneja, jotka eivät loppujen lopuksi osaa kuin hypätä. Eivätkä näin ollen osaa mitään muutakaan, mitä LeBron osaa. Toivottavasti asia tuli nyt selvemmin perustelluksi.

2. Juupas-eipäs -tasoa hipoen voinen kysyä, että eikö kentällä pallotta liikkuminen ja joukkuepelaaminen kuulu perusasioihin? Näitä kaipaisi lisää, varsinkin niillä harvoilla kerroilla kun niitä tarvittaisiin. Jenkit juoksevat niin älyttömän määrän nopeita, että jokainen heidän pelaamansa 5-5 pistää silmään, varsinkin kun ne eivät ole järin hyviä.

Henkilökohtaiset taidothan ovat kovat. Mutta heittoprosentit on huonot? Kenties koska syötöt eivät ole ihan nappipasseja? Tai ehkä koska pelaajat seisoskelevat suorilla jaloilla ja sen jälkeen pallon saatuaan rykäisevät siitä kolkin? Pallon kiinniottaminen ja siitä heittäminen = perusasia.

3. Arenas on kova heittäjä ja häntä kaipaisinkin USA:n jengiin. Muut pelaajat joita joku listallaan mainitsi, tuskin kannattaa lisätä keskusteluun, kun puhutaan USA:n maajoukkueesta. Onhan siellä heittäjiä, mutta entäs larrybidejä tai reggiemillereitä? Kohta saadaan alkaa hakea jo rayalleneitäkin. Muutamien vuosien kuluessa etsitään jo uutta kylekorveria??

4. Itse olen myös sitä mieltä, että FIBA-kolmonen on vaikeampi jenkeille. Pelaaja on valmistautunut henkisesti kolmen pisteen heittoon, mutta kun viiva onkin lähempänä niin lopputulos on heikko. Kohta nähdään, paraneeko jenkkejen peli FIBA-söönnöillä, kun FIBA siirtää kaarta kauemmaksi.

Saattaa olla joihinkin asioihin en tarttunut, ne jääköön sitten kategoriaan meaningless... Mielestäni jenkeillä on sentään yksi seikka muuttunut; ylimielisyys. Sitä ei ainakaan minun silmiini ole kantautunut.

 

[SC]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

nbassa nuo pelaajat eivät ota juurikaan vapaita heittoja suoraan syötöstä tuolle etäisyydelle. Ovat lähes poikkeuksetta pull up jumppereita, kääntäreitä jne, jne... rip hamiltton saattaisi olla kova tekiä euro kolmosessa koska ottaa nbassakin paljon screenistä midrangeja suoraan syötöstä. Kyse on toistojen määrästä. mahdetaakohan kobe bryant heittää lentiskentän kulmalta suoraan syötöstä heittoja harjoituksissa epäilen vahvasti

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

3. Arenas on kova heittäjä ja häntä kaipaisinkin USA:n jengiin. Muut pelaajat joita joku listallaan mainitsi, tuskin kannattaa lisätä keskusteluun, kun puhutaan USA:n maajoukkueesta. Onhan siellä heittäjiä, mutta entäs larrybidejä tai reggiemillereitä?

Kysyit kuinka monta hyvää jenkkiheittäjää tulee mieleen.
Ei kyse ollutkaan löytää uutta Larry Birdiä = Ei sellaista ole.
Ja jos oli kyse löytää heittäjiä Usa:n maajoukkueeseen niin listallasi oli mm. Kyle Korver & Mike Miller.
Minä ottaisin paljon mielummin ennen noita herroja minun listaltani Rip Hamiltonin, Gilbert Arenasin, Jason Terryn..

Toisaalta ennen Reddia ottaisin noista vain Arenaksen, joka varmaan kieltäytyi näin monen vuoden projektista..

Saattaa olla joihinkin asioihin en tarttunut, ne jääköön sitten kategoriaan meaningless...

Sanoit, että Coach K dissaa 5-5 systeemejä.. Tämä asia ei mielestäni ole meaningless. Minun käsitykseni mukaan hänet otettiin juuri sen takia, että hän on Usa:n paras ei Nba-tyylinen valmentaja..

 

[tzädi]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Et voi olla tosissasi. Ricky Rubio, 0 pistettä, 4 menetystä, 4 syöttöä ja 5 riistoa Kiinaa vastaan, ja luulet, että mies aiheuttaisi päänvaivaa Chris Paulille, Deron Williamsille tai Jason Kidille?

Rubio on about 4 kertaa nopeampi kuin Kidd. Espanjaa vastaan Kidd ei tosin pelaa yli 10min.

Asiasta toiseen: Espanjan valmentajanvaihdos ennen kisoja hyödyttää mielestäni erittäin paljon Rudya ja Rickyä. Aito on heille tuttu valmentaja ja 5-5 löytyy tutut kuviot jo seurajoukkueesta. Toisaalta koutsi tietää pelaajien vahvuudet ja uskaltaa peluuttaa jopa Rickyä ratkaisuhetkillä.

 

[taikaviitta]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Sanoit, että Coach K dissaa 5-5 systeemejä.. Tämä asia ei mielestäni ole meaningless. Minun käsitykseni mukaan hänet otettiin juuri sen takia, että hän on Usa:n paras ei Nba-tyylinen valmentaja..

OK.

Se miten ja millä meriiteillä joku on pestiin valittu, ei varmaankaan ole merkityksellistä enää siinä vaiheessa kun joukkue pelaa kuten pelaa. Krzyzewski oli peräsimessä jo Japanin MM-kisoissa, joissa 5-5 -hyökkäämisestä ei ollut tietoakaan ja nyt siihen ei näytä tulleen muutosta. Tämä on suuri yllätys varsinkin kun vertaa tätä USAn peliä ja Duken peliä viimekaudelta. En väitä hänen yleisteesinsä olevan 5-5 pelin dissaamista, mutta hän on vastuussa jenkkejen maajoukkueen pelistä ja siitä, mitä kaverit tekevät kentällä. Mikään toistaiseksi nähty ei osoita, että puolenkentän peliin olisi juurikaan keskitytty. Tai sitten ollaan vaan luoto taktiikka, joka ei ole ainakaan toistaiseksi toiminut.

Esimerkkinä Duke pelasi hyvin joukkueena ja pelaajat liikkuivat ja ball flow säilyi koko ajan. Ei tullut tilantita joissa takamiehen ajon tai leikkauksen jälkeen tuli toinen kaveri aina täyttämään tyhjän paikan. Näin ollen pallo voitiin tarvittaessa kääntää nopeasti takaisin ja saatiin puolenvaihto josta taas uusi mahdollisuus ajaa. Pallottoman liike on yksi tärkeimpiä elementtejä puolenkentän pelaamisessa.

 

[og playa]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Ei kyllä ole tuo jenkkien 5-5 pelaaminen toiminut, mutta toistaiseksi sen ei ole tarvinnutkaan toimia. Jenkit TEKEVÄT ne paikat 1-1 peleillä, kun taas eurooppalaiset HAKEVAT paikan 5-5 pelillä. Jenkkien peli on yksinkertaista, mutta jos hyökkääjä voittaa puolustajansa, niin sangen tehokasta. Ainut ongelma tässä vain on, jos jotkut pelaajat turhaantuvat ja 1-1 tilanteesta on pakko tehdä itse pointsit, eikä katsoa sinne kolmosen kulmaan, jossa kaveri seissyt vartin vapaana, niin tämä ei toimi. Tällöin vaadittaisiin niitä hyviä 3-3/5-5 kuvioita, joissa se paikka HAETTAISIIN. Tämä riippuu pitkälti valmentajasta... pystyykö hän pitämään megatähdet aisoissansa.
Mielestäni jenkit eivät myöskään ole hallinneet pelin tempoa. Tällä hetkellä he pyrkivät tekemään mahdollisimman nopeasti koria. Ei vieläkään noissa edellisissä peleissä ole ollut merkityksellistä, mutta miten on joukkueita vastaa, jotka osaavat väsyttää vastustajaa?

Haetaan nyt vielä ne positiiviset asiat, ettei täydellistä sotaa synny.
Jenkkien yksilöt ovat käsittämättömän hyviä. Löytyy kokoa, taitoa ja nopeutta. Erittäin vaikeita 1-1 vastustajia niin puolustuksessa kuin hyökkäyksessä.
Pelaajat ovat myös äärimmäisen "röyhkeitä". Sinne korille mennään, eikä meinata. Sama blokeissa ja riistoissa.

 

[MattHeldman]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

jenkeissä on tyyliä toisin kuin europelleissä. aah, siistit jengitatskat, isot sortsit, hikinauhat, eleet. noi jäbät on lähtöisin kurjista ghetoista

Sarkasmia?

 

[raappa]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Tässä on paljon puhuttu jenkkien 5vs5 osaamattomuudesta ja itse olenkin vähän kummastellut, että miksi jenkit ei käytä mahdollisuuttaan hyväksi näitä heikompia maita vastaan harjoitella tätä osa-aluetta. Hidastaa tarkoituksella muutamia nopeita/puolinopeita hyökkäyksiä hitaiksi 5vs5 hyökkäyksiksi. Väittäisin, että tiukan paikan tullen on vähän liian myöhäistä rueta harjoittelemaan. Toisaalta jenkit näyttää luottavan siihen ettei 5vs5 pelaamista tarvita ja luottavat vain omiin aseisiinsa, joten jos tällä kertaa sitten toimisi...

 

[Hillomunkki]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

mä en taas usko ollenkaan, että tuo eurokolkki olisi jenkeille jotenkin helpompi. Väittäisin melkein, että jenkkien kannattais piirtää parkettiin liidulla se oma kolkkiviivansa ja heittää sieltä, niin varmasti olisi kahdessa ensimmäisessä pelissäkin uponnut paremmin. Koska etäisyydellä ei ole väliä vaan totutulla rutiinisuorituksella...

Tä on hyvä pointti. NBA:ssa Mid-Range hypäri on kuoleva luonnonvara ja tossa joukkueessa Carmelo ja Kobe ovat ainoita, jotka sen hallitsevat. Mutta Mid-range NBA:ssa on lähempänä kuin kansainvälinen kolkkiviiva. Se on juuri sellasella etäisyydellä, josta ei oikein koskaan heitetä NBA:ssa. Harvemmin soumessakaan vedetää puolmetriä kolkkiviivan sisältä vaan mielellään otetaan se askel taaksepäin tai sitten lähemmäs.

Jos kolkit uppoaa jatkossakin alle 30%:n tarkkuudella ja levypallopeli on yhtä vaisua niin tiukille joutuu. MIelenkiintoinen tasonmittaus tänään tulossa

 

[Vatos Locos]

Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Tässä on paljon puhuttu jenkkien 5vs5 osaamattomuudesta ja itse olenkin vähän kummastellut, että miksi jenkit ei käytä mahdollisuuttaan hyväksi näitä heikompia maita vastaan harjoitella tätä osa-aluetta. Hidastaa tarkoituksella muutamia nopeita/puolinopeita hyökkäyksiä hitaiksi 5vs5 hyökkäyksiksi. Väittäisin, että tiukan paikan tullen on vähän liian myöhäistä rueta harjoittelemaan. Toisaalta jenkit näyttää luottavan siihen ettei 5vs5 pelaamista tarvita ja luottavat vain omiin aseisiinsa, joten jos tällä kertaa sitten toimisi...

Yksi (monista) mahdollisuus on, että kun niitä (5vs5 kuvioita) ei ole tarvittu, ei niitä ole haluttu vielä käyttää, ettei vastustajat pääse scouttaamaan niitä pois.