Korisliigan nykytila

[Espoon Nash]

Kata

Eikai mikään seura voi noinvaan "napsia parhaita pelaajia". Eiköhän se lähde pelaajan halusta siirtyä muualle, mikäli lomautus tulee voimassa olevalle sopimuspelaajalle?

Ja epäilen vahvasti että vallitsevassa tilanteessa mikään seura tekisi nyt pelaajasopimusta, missä palkka alkaa juoksemaan välittömästi esim. vaikka Nenoselle, Kivimäelle tai Laineelle. (Esimerkit Vilppaan sopimus rosterista)

Pelaaja voi irtisanoutua ollessaan lomautettuna, ja oletan että aika montaa kiinnostaa saada kuukausittain rahaa. Voit kuitenkin olla, ja luultavasti oletkin, oikeassa.

 

[PunaValkoinen]

Kata


Pelaaja voi irtisanoutua ollessaan lomautettuna, ja oletan että aika montaa kiinnostaa saada kuukausittain rahaa. Voit kuitenkin olla, ja luultavasti oletkin, oikeassa.

Tottakai pelaaja voi irtisanoa sopimuksen, jos lomautetaan. Mutta mistä tosiaan löytyy se seura, jolka tekee sopparin ja palkka alkaa juoksemaan välittömästi?

Eriasia on sit syksymmällä, mitkä seurat on pystyssa/korisliiga kunnossa, se jää nähtäväksi. Saati että jatkuuko korisliiga edes ensi syksynä vai koska..

 

[Espoon Nash]

Tottakai pelaaja voi irtisanoa sopimuksen, jos lomautetaan. Mutta mistä tosiaan löytyy se seura, jolka tekee sopparin ja palkka alkaa juoksemaan välittömästi?

Eriasia on sit syksymmällä, mitkä seurat on pystyssa/korisliiga kunnossa, se jää nähtäväksi. Saati että jatkuuko korisliiga edes ensi syksynä vai koska..

Näinpä, näinpä. Tällä halusin siis tuoda esille myös sen pelaajien näkökulman. Ei heilläkään helppoa ole, jos palkatta on pärjättävä monta kuukautta.

Saa tosiaan nähdä. Ei nuo seurojen kommentit hyvältä kuulostaneet.

 

[PunaValkoinen]

Näinpä, näinpä. Tällä halusin siis tuoda esille myös sen pelaajien näkökulman. Ei heilläkään helppoa ole, jos palkatta on pärjättävä monta kuukautta.

Saa tosiaan nähdä. Ei nuo seurojen kommentit hyvältä kuulostaneet.

Näinpä.. mutta mä uskoisin et ainakin Vilppaan tilanteessa saattaa pelaajilla olla yhdessä seuran kanssa vahva yhteishenki ja tahto nostaa joukkue kurimuksesta ylös. Tämän lisäksi mulla on vahva usko myös koko Vilpas yhteisöön, fanit ja sponssit mukaanlukien. Jokainen kantanee Salossa kortensa kekoon sen minkä pystyy. Olen kuullut että moni on noita kannatusjäsenyyksiä hankkinut vaikka yksittäisillä ihmisilläkin on huoli omastakin toimeentulosta ja tulevaisuudesta.

Kaiken aa ja oo on kaikessa tässä hässäkässä se, millaisia toimia Valtio tekee, että yritykset pysyy pystyssä läpi tämän ja sitäkautta ihmisillä säilyy työpaikat. Ja mitä toimenpiteitä tehdään, että yksittäisten ihmisten ja talouksien toimeentulo säilyy vaikka väliaikaisia maksuvaikeuksia tuleekin, asuntolainat jne.

Sitten kun edelliset on ja saadaan kuntoon, niin korisliigakin ja urheilu ylipäätään saadaan kuntoon.

Rajua on, mut mulla on vahva luotto että Suomi kestää tämän ja nousee tolpilleen maailmanlaajuisesti katsoen ensimmäisten joukossa.

 

[Espoon Nash]

Näinpä.. mutta mä uskoisin et ainakin Vilppaan tilanteessa saattaa pelaajilla olla yhdessä seuran kanssa vahva yhteishenki ja tahto nostaa joukkue kurimuksesta ylös. Tämän lisäksi mulla on vahva usko myös koko Vilpas yhteisöön, fanit ja sponssit mukaanlukien. Jokainen kantanee Salossa kortensa kekoon sen minkä pystyy. Olen kuullut että moni on noita kannatusjäsenyyksiä hankkinut vaikka yksittäisillä ihmisilläkin on huoli omastakin toimeentulosta ja tulevaisuudesta.

Kaiken aa ja oo on kaikessa tässä hässäkässä se, millaisia toimia Valtio tekee, että yritykset pysyy pystyssä läpi tämän ja sitäkautta ihmisillä säilyy työpaikat. Ja mitä toimenpiteitä tehdään, että yksittäisten ihmisten ja talouksien toimeentulo säilyy vaikka väliaikaisia maksuvaikeuksia tuleekin, asuntolainat jne.

Sitten kun edelliset on ja saadaan kuntoon, niin korisliigakin ja urheilu ylipäätään saadaan kuntoon.

Rajua on, mut mulla on vahva luotto että Suomi kestää tämän ja nousee tolpilleen maailmanlaajuisesti katsoen ensimmäisten joukossa.

Ihailtavaa optimismia, pidä tuo. Muistuttaisin kuitenkin, että eniten kärsivät nyt vientiyritykset, joiden liiketoiminta perustuu ulkomailta saataviin komponentteihin. Lisäksi rajojen kiinni laittaminen ihmisiltä oli todella raju teko, ja tulee iskemään todella moneen firmaan hirvittävän pahasti. Valtion jeesi yrittäjille on toki tärkeää, mutta enemmän siinä autetaan ihmistä kuin taloutta.

Veikkausliigassahan on nähty näitä osakeanteja. Miksei sitten myös Oy -muotoisissa Korisliigajengeissä, jos homma näyttää todella pahalta.

 

[PunaValkoinen]

Ihailtavaa optimismia, pidä tuo. Muistuttaisin kuitenkin, että eniten kärsivät nyt vientiyritykset, joiden liiketoiminta perustuu ulkomailta saataviin komponentteihin. Lisäksi rajojen kiinni laittaminen ihmisiltä oli todella raju teko, ja tulee iskemään todella moneen firmaan hirvittävän pahasti. Valtion jeesi yrittäjille on toki tärkeää, mutta enemmän siinä autetaan ihmistä kuin taloutta.

Veikkausliigassahan on nähty näitä osakeanteja. Miksei sitten myös Oy -muotoisissa Korisliigajengeissä, jos homma näyttää todella pahalta.

Sikäli kun pyörät pidetään pyörimässä, vaikkakin se pyörä pyörisi helvetin hitaasti (lue yritykset pysyy pystyssä keinolla millä hyvänsä) niin tuotannon ja viennin ylösnosto tapahtuu nopeasti. Mikäli yritykset päästetään konkurssiin, niin toipuminen kestää hemmetin paljon kauemmin. Vientivoittoinen Suomi toki tarvitsee kysyntää ulkomailta, joten pelkät Suomen toimet ei tätä ratkaise. Mutta toistan vielä, Suomi nousee nopeammin jaloilleen, mikäli koneistot pysyy käynnissä.

Pitkä ja vakava taloudellinen dumppi tästä toki tuli ihan maailmanlaajuisesti ja vaikutukset heijastuu pitkään.

 

[Espoon Nash]

Konkursseja tulee, se on varma. Hieman paremmat firma voidaan ehkä pelastaa, mutta tietyillä aloilla inhimillistä kärsimystä tulee paljon.

Koska kaikki isälliset ”yhdessä!” ja ”kyllä se siitä” -toivotukset ovat lähinnä tylsämielisille keski-ikäisille, jotka kyynelehtivät nähdessään Suomen lipun, en aio niitä toivottaa. Peskää käsiänne, älkää liikkuko turhaan ulkona ja huolehtikaa siitä, etteivät vanhempanne ja/tai isovanhempanne käy käy ulkona lainkaan. Tukekaa paikallista seuraanne ja niitä yrityksiä, joiden palveluita haluatte käyttää vielä vuoden päästä.

 

[jalkipeli.net]

Moni kotimainen pelaaja lopettaa Mikael Sandbergin tavoin parhaassa pelimiehen iässä
”Kotimaisille roolipelaajille eli joukkueen ei-tähtipelaajille neljän ulkomaalaisen käyttö on pahin mahdollinen päätös.”… Moni kotimainen pelaaja lopettaa Mikael Sandbergin tavoin parhaassa pelimiehen iässä.

 

[MattHeldman]

Voisikohan korona tuoda Korisliigaan kolmen ulkkiksen rajoituksen vai onko vaikutusta? Sandbergia haastateltiin jenkkiasiasta jo aiemmin tällä kaudella Urheilusanomissa ja samoja ajatuksia jakoi ainakin Alex Vaenerberg, taisi olla Tommi Huolilakin mukana.

Itse katselisin mieluummin kolmea jenkkiä. Ihan sama vaikka pelin taso jollain tavalla laskisi sen yhden jenkin/suomalaisen keskinäisen tasoeron verran. En usko, että katsomojen pikkujunnuja haittaa, vaikka joukkueessa olisi viisi jenkkiä, mutta hieman pidemmällä perspektiivillä otteluja tuijottaneena olisi kiva, ettei aloitusviisikko joka kesä vaihtuisi käytännössä kokonaan.

 

[PikkuMikko]

Muistan nähneeni jonkun tilaston jossa ulkomaalaisten pelaajien peliajan kehittymistä oli verrattu vuosien varrella. En tarkkaan muista, mutta mielikuva oli sellainen että 3 ulkomaalaisen aikana ulkomaalaiset pelasivat n 95-100 minuttia / ottelu ja 4 aikana tuo minuuttimäärä nousi 105-110 minuuttiin. Tietysti siellä löytyy muutama joukkue joissa minuutit olivat jopa yli 115, jopa 120 minuuttia vastaavasti myös alle 100 min joukkueita löytyi.
Jos tuon tiedon mukaan elettäisiin ja palattaisiin kolmeen vahvistukseen, se tarkoittaisi että joka joukkueessa jäisi kotimaisille jaettavaksi n 10 tehokasta lisäminuuttia.
Ulkomaalaisvahvistusten määrän vähentämiseen löytyy varmasti paljon argumentteja: tuo suomalaisnuorten lisääntynyt peliaika on kuitenkin vain suuruusluokkaa 10 mins / joukkue, melko vaatimaton lisäys.
Ymmärtäisin vaatimuksen, jos samalla vaadittaiin ettei kolmen jenkin aikana saa peluuttaa ulkomaalaisia kuin ainoastaan 80 mins, jolloin ero olisi huomattava ja suomalaisille tulisi oikeasti minuutteja.
Eli neljästä ulkomaalaisesta kolmeen siirtyminen ei ihan hirveästi lisää suomalaisten peliminuutteja.

 

[Espoon Nash]

Muistan nähneeni jonkun tilaston jossa ulkomaalaisten pelaajien peliajan kehittymistä oli verrattu vuosien varrella. En tarkkaan muista, mutta mielikuva oli sellainen että 3 ulkomaalaisen aikana ulkomaalaiset pelasivat n 95-100 minuttia / ottelu ja 4 aikana tuo minuuttimäärä nousi 105-110 minuuttiin. Tietysti siellä löytyy muutama joukkue joissa minuutit olivat jopa yli 115, jopa 120 minuuttia vastaavasti myös alle 100 min joukkueita löytyi.
Jos tuon tiedon mukaan elettäisiin ja palattaisiin kolmeen vahvistukseen, se tarkoittaisi että joka joukkueessa jäisi kotimaisille jaettavaksi n 10 tehokasta lisäminuuttia.
Ulkomaalaisvahvistusten määrän vähentämiseen löytyy varmasti paljon argumentteja: tuo suomalaisnuorten lisääntynyt peliaika on kuitenkin vain suuruusluokkaa 10 mins / joukkue, melko vaatimaton lisäys.
Ymmärtäisin vaatimuksen, jos samalla vaadittaiin ettei kolmen jenkin aikana saa peluuttaa ulkomaalaisia kuin ainoastaan 80 mins, jolloin ero olisi huomattava ja suomalaisille tulisi oikeasti minuutteja.
Eli neljästä ulkomaalaisesta kolmeen siirtyminen ei ihan hirveästi lisää suomalaisten peliminuutteja.

Erittäin hyvä pointti. Varmasti kolme jenkkiä parantaisi tilannetta nykyisestä, mutta suomalaisten pelaajien pitää yksinkertaisesti olla nykyistä parempia. Hyvä tilanne olisi se, että kaikki jenkit olisivat aloitusviisikon pelaajia, eikä heitä tarvitsisi hankkia leventämään rosteria.

 

[gallup1]

Jos tuon tiedon mukaan elettäisiin ja palattaisiin kolmeen vahvistukseen, se tarkoittaisi että joka joukkueessa jäisi kotimaisille jaettavaksi n 10 tehokasta lisäminuuttia.

No olisihan tuo hyvä lisäys. Kymmenen minuuttia tehokasta peliaikaa per peli Korisliigatasolla olisi oikein hyvä kehittys-boosti monelle nuorelle pelaajalle. Jos vaikka yks per joukkue niin toistakymmenta nuorta lahjakkuutta kasvaisi korkoa pankkiin. Jostainhan ne minuutit täytyy alkaa kerryttämään, on haihattelua, että joku heti hyppäsi nollasta isoille minuuteille. Katsojamääriin ei vaikuttaisi ainakaan laskevasti, valmentajilta vaatisi ehkä rohkeutta peluuttaa ja jopa katsoa jotain nuoren pelaajan virheitä sormien läpi. Kyllähän nuo kokeneemmatkin töppäilee.

 

[KeegoMesh]

No olisihan tuo hyvä lisäys. Kymmenen minuuttia tehokasta peliaikaa per peli Korisliigatasolla olisi oikein hyvä kehittys-boosti monelle nuorelle pelaajalle. Jos vaikka yks per joukkue niin toistakymmenta nuorta lahjakkuutta kasvaisi korkoa pankkiin. Jostainhan ne minuutit täytyy alkaa kerryttämään, on haihattelua, että joku heti hyppäsi nollasta isoille minuuteille. Katsojamääriin ei vaikuttaisi ainakaan laskevasti, valmentajilta vaatisi ehkä rohkeutta peluuttaa ja jopa katsoa jotain nuoren pelaajan virheitä sormien läpi. Kyllähän nuo kokeneemmatkin töppäilee.

Minun mielestä peliaika pitää aina ansaita. Ulkomaalaisvahvistusten rajoitukset tulisi olla olemassa, jotta kaikilla joukkueilla olisi sama määrä näitä vahvistuksia. Liian huonojen pelaajien paikka ei ole olla kiintiöpelaajana Korisliigassa.

Mikäli riittävän hyville junnuille ei Korisliigassa ole tarpeeksi peliaikaa niin silloin tarvitaan ehkä lisää joukkueita. Mikäli Korisliigan joukkueet ovat sitä mieltä, että saatavilla olevat junnut eivät olekaan riittävän hyviä niin silloin pitää junnujen hakea vauhtia alemmista sarjoista....

Pitäisi tehdä diagnoosi:
1) onko riittävän hyviä nuoria pelaajia liikaa Korisliigan tarpeisiin?
2) onko riittävän hyviä nuoria pelaajia liian vähän Korisliigan tarpeisiin?

Hoitotoimenpiteet:
1) alennetaan Korisliigan tasoa ja vähennetään ulkomaalaivahvistusten määrää.
2) lisätään joukkueiden ja ulkomaalaisvahvistusten määrää Korisliigassa.
3) vähennetään joukkueiden määrää Korisliigassa.
4) ei tehdä mitään.
5) tehdään jotain muuta...

 

[gallup1]

Asiantuntijapiirit ovat jo ajat sitten tehneet diagnoosin, kolme jenkkiä olisi sopivin määrä nykyiseen liigaan.

 

[shaqtin a fool]

Muistan nähneeni jonkun tilaston jossa ulkomaalaisten pelaajien peliajan kehittymistä oli verrattu vuosien varrella. En tarkkaan muista, mutta mielikuva oli sellainen että 3 ulkomaalaisen aikana ulkomaalaiset pelasivat n 95-100 minuttia / ottelu ja 4 aikana tuo minuuttimäärä nousi 105-110 minuuttiin. Tietysti siellä löytyy muutama joukkue joissa minuutit olivat jopa yli 115, jopa 120 minuuttia vastaavasti myös alle 100 min joukkueita löytyi.
Jos tuon tiedon mukaan elettäisiin ja palattaisiin kolmeen vahvistukseen, se tarkoittaisi että joka joukkueessa jäisi kotimaisille jaettavaksi n 10 tehokasta lisäminuuttia.

Mutta pitää myös huomioida, että pelin tempo on myös kasvanut ja nyt kukaan ei pelaa enää niin isoja minutteja kuin 10-15 vuotta sitten. Nykyään lähes joka joukkueessa parhaat pelaajat (jenkit) pelaavat sellaiset 28-32 min/peli. Vielä 10-15 vuotta sitten (kolmen jenkin aikana) joukkueiden parhaat pelasivat sellaiset 34-38 min/peli.

Veikkaan että vaikka siirryttäisiin takaisin kolmeen jenkkiin, niin peliajat pysyisivät silti nykytasolla, kun moni valmentaja haluaa pitää pelin temmon hyvällä tasolla. Eli näppituntumalla heittäisin, että kyllä sieltä tulisi suomalaisille lisää sellaiset 20-25 minuuttia peliaikaa.

 

[rekku1900]

Mikä on "keskiverto" jenkin kk palkka korisliigassa?
JOS se olisi vaikka 2500e/ kk, niin palkka olisi syyskuu-huhtikuu n. 20.000 e.
Tuollekin rahalle löytyy taatusti muutakin käyttöä kuin laitta se neljänteen jenkkiin. Sitten vielä kun jenkkejä aletaan vaihtamaan kesken kauden niin tulee lisää kuluja. Eipä taida ens kaudella olla millään joukkueella laitta rahaa "ylimääräisiin" "vara" jenkkeihin jotka ovat joukkueessa vain jos joku jenkeistä loukkaantuu. 3 jenkin kiintiö ainoa oikea ratkaisu.... 2 on ehkä liian vähän.....?

 

[koris.com]

Muistan nähneeni jonkun tilaston jossa ulkomaalaisten pelaajien peliajan kehittymistä oli verrattu vuosien varrella. En tarkkaan muista, mutta mielikuva oli sellainen että 3 ulkomaalaisen aikana ulkomaalaiset pelasivat n 95-100 minuttia / ottelu ja 4 aikana tuo minuuttimäärä nousi 105-110 minuuttiin. Tietysti siellä löytyy muutama joukkue joissa minuutit olivat jopa yli 115, jopa 120 minuuttia vastaavasti myös alle 100 min joukkueita löytyi.
Jos tuon tiedon mukaan elettäisiin ja palattaisiin kolmeen vahvistukseen, se tarkoittaisi että joka joukkueessa jäisi kotimaisille jaettavaksi n 10 tehokasta lisäminuuttia.
Ulkomaalaisvahvistusten määrän vähentämiseen löytyy varmasti paljon argumentteja: tuo suomalaisnuorten lisääntynyt peliaika on kuitenkin vain suuruusluokkaa 10 mins / joukkue, melko vaatimaton lisäys.
Ymmärtäisin vaatimuksen, jos samalla vaadittaiin ettei kolmen jenkin aikana saa peluuttaa ulkomaalaisia kuin ainoastaan 80 mins, jolloin ero olisi huomattava ja suomalaisille tulisi oikeasti minuutteja.
Eli neljästä ulkomaalaisesta kolmeen siirtyminen ei ihan hirveästi lisää suomalaisten peliminuutteja.

PikkuMikolla hyviä pointteja, mutta...

JOS ajatellaan Suomi-korista pääasiassa Susijengin kautta (kuten minä), niin se 10 minuuttia jollekin nuorelle tietyssä vaiheessa voi olla aika iso juttu, ihan itseluottamuksenkin kannalta.

Täällä on puhuttu siitä, että Euro-matseissa tulee turpaan. Eihän sinne muut juuri mene ku Kataja ja viime kaudella Katajan matsit Euroopassa haukuttiin pystyyn, eniten joensuulaisten toimesta. Ei sillä, etteikö syytä ois ollutkin.

Kolme jenkkiä, kiitos.

 

[koris.com]

Konkursseja tulee, se on varma. Hieman paremmat firma voidaan ehkä pelastaa, mutta tietyillä aloilla inhimillistä kärsimystä tulee paljon.

Koska kaikki isälliset ”yhdessä!” ja ”kyllä se siitä” -toivotukset ovat lähinnä tylsämielisille keski-ikäisille, jotka kyynelehtivät nähdessään Suomen lipun, en aio niitä toivottaa. Peskää käsiänne, älkää liikkuko turhaan ulkona ja huolehtikaa siitä, etteivät vanhempanne ja/tai isovanhempanne käy käy ulkona lainkaan. Tukekaa paikallista seuraanne ja niitä yrityksiä, joiden palveluita haluatte käyttää vielä vuoden päästä.

Niin tähän piti vielä vastata.

Mun mielestä on täysin naurettavaa, kun kokkareet ym. persnuolijat roikkuvat jokainen itsenäisyyspäivä töllössä ja kehuvat veteraaneja (ja ennen kaikkea fanittavat sotia, vaikka veteraanit sanovat itse, etteivät ole sankareita) aivan kuin itse olisivat olleet rintamalla. Todennäköisesti osa näistä mulkuista nostelee palkkojaan sotaveteraanien kustannuksella.

Katsokaapa muuten kokkareiden, kepulien ja kuntapäättäjien Wikipedia-sivuja, kaikissa on mainittu UPEA sotilasarvo. (Persuistahan löytyy puolestaan isäm maallisia käpy kaartilaisia.) Tokihan nuo luuserit ovat itse ne värkänneet, koska ovat WIKI-ARVOISIA TÄRKEITÄ IHMISIÄ. (itse olen muuten res. alik.) Olen siis luultavasti vähän samaa mieltä kanssasi näiden patsastelijoiden suhteen, ehkäpä se liittyy muihinkin kuin teihin tylsämielisiin keski-ikäisiin.

Suomen lippu on hieno, mutta suomen kieli on parasta.

Muuten ohjeet olivat kyllä hyvät.

 

[Yksinäinen Susi]

Mikä on "keskiverto" jenkin kk palkka korisliigassa?
JOS se olisi vaikka 2500e/ kk, niin palkka olisi syyskuu-huhtikuu n. 20.000 e.
Tuollekin rahalle löytyy taatusti muutakin käyttöä kuin laitta se neljänteen jenkkiin. Sitten vielä kun jenkkejä aletaan vaihtamaan kesken kauden niin tulee lisää kuluja. Eipä taida ens kaudella olla millään joukkueella laitta rahaa "ylimääräisiin" "vara" jenkkeihin jotka ovat joukkueessa vain jos joku jenkeistä loukkaantuu. 3 jenkin kiintiö ainoa oikea ratkaisu.... 2 on ehkä liian vähän.....?

Jenkille ei tarvitse maksaa kuin pelikuukausien ajan. Myös sivukulut / verotus ovat jenkille halvemmat. Yhden keskivertojenkin palkalla siis ei vielä tehdä kotimaisesta pelaajasta ammattilaispelaajaa. Kun tilanne on mitä on, tulevilla kausilla nähdään varmaan Korisliigassa ei-ammattilaisia kotimaisia pelaajia - jotka siis tekevät jotain muuta duunia samalla, opiskelevat täysipäiväisesti jne.

 

[koris.com]

Jenkille ei tarvitse maksaa kuin pelikuukausien ajan. Myös sivukulut / verotus ovat jenkille halvemmat. Yhden keskivertojenkin palkalla siis ei vielä tehdä kotimaisesta pelaajasta ammattilaispelaajaa. Kun tilanne on mitä on, tulevilla kausilla nähdään varmaan Korisliigassa ei-ammattilaisia kotimaisia pelaajia - jotka siis tekevät jotain muuta duunia samalla, opiskelevat täysipäiväisesti jne.

Ymmärrän pointtisi oikein hyvin.

Mä ajattelen vähän suomituularin kannalta asiaa, toivottavasti nyt en ole rasisti. Koronan jälkeen varmasti tulee lajienkin kesken täydellinen uusjako ja uskon nousussa olevan koriksen olevan hyvässä asemassa. Suomituulari katsoo kuitenkin mieluiten matsia, jossa on kentällä yhteensä vähintään neljä suomalaista.

Ja Salossahan tämä ei tietenkään ole ollut ongelma.