Korisliigan nykytila

[Dzeko]

Oli vähän erilaista sillonku oli Helsingistä Namika,ToPo ja Pantterit sekä Espoosta Honka

 

[koris.com]

Oli vähän erilaista sillonku oli Helsingistä Namika,ToPo ja Pantterit sekä Espoosta Honka

Olihan se, myös maajoukkue oli aika heikko vuodet 1977-2011.

 

[MattHeldman]

Mihinkähän Taylor on tulossa?

 

[White Iverson]

Mihinkähän Taylor on tulossa?

Katsoin samaa. Twiittasi tuon jälkeen myös Turkin lipun, joten vaikea sanoa, mitä yrittää viestiä

 

[Penna]

Suokas vetänyt kauden Puolan 2.sarjan pohjajoukkueessa 11/3/3 statseilla.
Tumba Espanjan 2.sarjassa 4/2 statseilla (peliaika -50% Kataja-aikaan).
Mäntynen vetää Saksan 2. sarjaa lähes samoilla tilastoilla kuin Kouvoissa. Samoilla suuntaviivoilla aikoinaan myös Kivimäki.

Mikä on Korisliigan nykytaso? Onko Euroopassa top20 sarja vai meneekö joka 25 ulkopuolelle? Raitanen löytänyt omat Korisliigan aikaiset tehot Islannista.

Raitanen oli kuitenkin MVP ja Tumbakin palkittu. Suokas pelasi Vilppaassa erinomaisen kauden viime vuonna ja oli yksi sarjan parhaita kotimaisia.

 

[jaakko1]

Ulkomaalaisena on aina vaikeampaa, joten yks yhteen ei kannata vertailla. Korisliigan taso on kuitenkin romahtanut. En tiedä, miten vertaudutaan muihin sarjoihin, mutta kaukana ollaan keskikastin pääsarjoistakin.

 

[E440]

Palotien mielestä sarja on taas kovempi kuin koskaan.

 

[jaakko1]

On varmasti juu.

 

[Lev Rubin]

Suokas vetänyt kauden Puolan 2.sarjan pohjajoukkueessa 11/3/3 statseilla.
Tumba Espanjan 2.sarjassa 4/2 statseilla (peliaika -50% Kataja-aikaan).
Mäntynen vetää Saksan 2. sarjaa lähes samoilla tilastoilla kuin Kouvoissa. Samoilla suuntaviivoilla aikoinaan myös Kivimäki.

Mikä on Korisliigan nykytaso? Onko Euroopassa top20 sarja vai meneekö joka 25 ulkopuolelle? Raitanen löytänyt omat Korisliigan aikaiset tehot Islannista.

Raitanen oli kuitenkin MVP ja Tumbakin palkittu. Suokas pelasi Vilppaassa erinomaisen kauden viime vuonna ja oli yksi sarjan parhaita kotimaisia.

Nuo Euroopan eri sarjathan voisi joku viitseliäs laskea paremmmuusjärjestykseen euro- ja kansallisliigojen pelien perusteella. Vähän samaan tapaan kuin siis Yhdysvalloissa jotkin tahot laittavat järjestykseen noita NCAA-joukkueita ja konferensseja. Siitä saisi joku ihan mielenkiintoisen nettisivunkin kyhättyä, jolla luulisi jonkin verran vierailijoitakin käyvän. Vähän tuota rankingin tekoja hankaloittaisi joidenkin maiden kakkosliigat (Espanja ja ehkä Ranska, Saksa ja Italia), joiden kanssa pitäisi vetää mutkia suoriksi tai käyttää sellaisten pelaajien tehoja, jotka ovat siirtyneet vaikkapa Ranskan kakkoliigasta Suomeen pelaamaan jonkinlaisena indikaattorina sarjojen välisistä voimasuhteista.

Tälläkin hetkellä joukkueita ja sarjoja rankkaavat hieman yksinkertaisemmalla lähestymistavalla Euroliiga sekä FIBA:

Euroliiga/Eurocup: European professional basketball club rankings - Wikipedia
FIBA/Champions League: Basketball Champions League rankings - Wikipedia

Voi olla, että Korisliigan taso on tänä vuonna tippunut entisestään, mutta eipä Suomen taso ole ennenkään päätä huimannut, jos noita listauksia katsoo. Toisaalta, kuten ylempänä tuli todettua, ei noissa rankingeissa kyllä pyritä minkäänlaiseen "totuuden" löytämiseen ja niiden ongelmat lävähtävät silmille hyvinkin nopeasti (kts esim Unkarin liiga FIBA:n rankingissa).

Itse rankkasin Euroopan liigat seuraavan järjestykseen muutama vuosi sitten nopealla karvalakkimetodilla (nyt tilanne on tietysti hieman muuttunut):

1. Espanja
2. Turkki
3. Ranska
4. Kreikka
5. Saksa
6. Italia
7. Israel
8. ABA
9. Liettua
10. Viro-Latvia (Ukraina)
11. Puola
12. Romania
13. BNXT (Belgia ja Hollanti samassa, vaikka Belgian puolisko olikin/onkin parempi)
14. Espanja 2.
15. Tsekki
16. Portugali
17. Suomi
18. Saksa 2.
19. Ruotsi
20. Ranska 2.
21. UK (London Lions mutkisti)
22. Italia 2.
23. ABA 2
24. Unkari
25. Itävalta
26. Tanska
27. Sveitsi
28. Bulgaria
29. Islanti
30. Slovakia

Tuossa tietysti ei kaikkia liigoja ole (esim Slovenia, Kroatia, BIH, Serbia, Montenegro -- ABA-liigoissa) ja tosiaan pari vuotta vanhakin on tuo arvio. Benfica ja London Lions sattuivat myös olemaan hyvällä pelipäällä tuona kautena, joka vaikeutti tuota listan tekoa jonkin verran.

Ilman mitään sen kummempaa tuoretta analyysiä sanoisin, että Suomen taso on parissa vuodessa tippunut. Jos ajatellaan, että Euroopassa on noin nelisenkymmentä varteenotettavaa kansallista tai muutaman maan muodostamaa kansallissarjaa, niin pelkään, että Korisliiga sijoittuu tällä hetkellä selvästi tuonne huonompaan puoliskoon. Jos mukaan lasketaan sitten Luxemburgin, Azerbaijanin ja muiden pienien korismaiden sarjat, niin että huomioituja sarjoja olisikin 50+, sijoitus voisi ehkä nippanappa riittää tuohon parempaan puoliskoon eli sijalle 25 noin.

Laskeneeseen tasoon viittaisi muuten silmätestin ohella se, että Korisliigassa on tällä kaudella esiintynyt muutama suomalainen aivan poikkeuksellisilla tehoilla (Palmi, Aalto, Pöllä ja Adler). Voi tietysti olla, että kaikki neljä ovat vain kehittyneet todella paljon.

Onkos muita, jotka tätä asiaa ovat miettineet?

 

[PikkuMikko]

Olihan se, myös maajoukkue oli aika heikko vuodet 1977-2011.

Suomen maajoukkue oli 77- EM-kisoissa, jolloin mukana oli vain 12 joukkuetta. Ei se hirveän heikko maajoukkue ollut.

 

[PikkuMikko]

Ulkomaalaisena on aina vaikeampaa, joten yks yhteen ei kannata vertailla. Korisliigan taso on kuitenkin romahtanut. En tiedä, miten vertaudutaan muihin sarjoihin, mutta kaukana ollaan keskikastin pääsarjoistakin.

Uskallan olla Jaakon kanssa samaa mieltä. Sarjan taso ei ole noussut oikeastaan lainkaan niistä ajoista kun siirryttiin kolmesta neljään jenkkiin. (Välillä tuntuu että jos joskus oli tietty budjetti kolmeen jenkkiin, nyt samalla rahalla ostetaan 4). Samaan aikaan meillä on iso kasa parhaita nuoria ulkomailla.
Se mikä lienee parantunut on valmennus. Nyt taitaa kaikilla joukkueilla olla parikin kokopäiväistä valmentajaa ja ammattilainen vetämässä fysikkaakin, mutta valmentajien käytössä oleva pelaajamateriaali vaan tuntuu heikommalta kuin ennen.
Se täytyy myöntää että sarja on tasaisempi kuin joskus, mitä enemmän ulko- ja kotimaisia ammattilaisia ryhmiin kuuluu, sen tasaisemmiksi sarjat muodostuvat.

 

[koris.com]

Suomen maajoukkue oli 77- EM-kisoissa, jolloin mukana oli vain 12 joukkuetta. Ei se hirveän heikko maajoukkue ollut.

Ei ollutkaan vahinko, että laitoin juuri tuon 1977 alkuvuodeksi. Noh, ehkä muutama vuosi tuosta eteenpäin siis.

 

[shaqtin a fool]

Suomen maajoukkue oli 77- EM-kisoissa, jolloin mukana oli vain 12 joukkuetta. Ei se hirveän heikko maajoukkue ollut.

Toki tuohon aikaan oli vain Neuvostoliitto ja Jugoslavia. Nyt on Serbia, Kroatia, Slovenia, Liettua, Latvia, Montenegro, Georgia, Ukraina, Bosnia-Herzegovina, Viro, jne.

Vuonna 1995 Suomi pääsi 14 joukkueen kisoihin, mikä tapahtui jo näiden valtioiden hajoamisen jälkeen. Toki kaikki noista edellä mainituista maista eivät oikein vielä olleet saaneet koripallomaajoukkuetta käynnistettyä ja/tai saivat itsenäisyyden myöhemmin.

Yleensäkin 1990-2010 luvulla kisat olivat useimmiten 16 joukkueen kisat. Vuoden 2011 kisoihin Suomi pääsi mukaan juuri sen takia että ekan kerran otettiin mukaan 24 maata.

 

[koris.com]

Toki tuohon aikaan oli vain Neuvostoliitto ja Jugoslavia. Nyt on Serbia, Kroatia, Slovenia, Liettua, Latvia, Montenegro, Georgia, Ukraina, Bosnia-Herzegovina, Viro, jne.

Vuonna 1995 Suomi pääsi 14 joukkueen kisoihin, mikä tapahtui jo näiden valtioiden hajoamisen jälkeen. Toki kaikki noista edellä mainituista maista eivät oikein vielä olleet saaneet koripallomaajoukkuetta käynnistettyä ja/tai saivat itsenäisyyden myöhemmin.

Yleensäkin 1990-2010 luvulla kisat olivat useimmiten 16 joukkueen kisat. Vuoden 2011 kisoihin Suomi pääsi mukaan juuri sen takia että ekan kerran otettiin mukaan 24 maata.

Jep, näin se meni. Varmaan 60-luvun porukka oli monella mittarilla lähimpänä huippua?

 

[Ylläpito]

Kommentti: Ãlkää uskoko väitteitä siitä, että Suomi-koriksella menee paremmin kuin koskaan

Korisliiga on heikkotasoinen palloilusarja, jossa sattumalla on aivan liian suuri sija. Joka kausi parhaita ulkomaalaispelaajia lähtee kesken kauden isomman tilipussin perässä muualle Eurooppaan. Tällä kaudella tapauksia on jo kaksi: Katajan Victor Bailey ja Kouvojen Thomas Gipson. Samalla...

www.sss.fi

 

[tolppa]

Kommentti: Ãlkää uskoko väitteitä siitä, että Suomi-koriksella menee paremmin kuin koskaan

Korisliiga on heikkotasoinen palloilusarja, jossa sattumalla on aivan liian suuri sija. Joka kausi parhaita ulkomaalaispelaajia lähtee kesken kauden isomman tilipussin perässä muualle Eurooppaan. Tällä kaudella tapauksia on jo kaksi: Katajan Victor Bailey ja Kouvojen Thomas Gipson. Samalla...

www.sss.fi

Jaa Tuunalla mennyt tunteisiin eilinen häviö ja nyt purkaa pahaa oloaan paikallislehdessä, tsempit!

 

[koris.com]

Onhan tuossa jutussa perääkin, olisiko aika harkita kolmea vahvistusta välillä? Tiedän, ettei tämä ole yksiselitteinen juttu ollenkaan ja Markkasen, Muurisen sekä Jantusen siivellä voi lennellä vielä monta vuotta.

 

[Tommi13]

Onhan tuossa jutussa perääkin, olisiko aika harkita kolmea vahvistusta välillä?

Olisi varmasti. Samalla voisi pohtia D1B lopettamista ja miettiä yhden divarin mallia. Jotenkin tulisi mahdollistaa nuorten peliaika aikuisissa ja samalla vähentää mm. matkakustannuksia sopivalla lohkojaolla, tms. Jenkkien määrä, vaikka se ei divarissa olekaan ongelma, tulisi myös olla rajattu max. kolmeen - mielummin vähempään.

 

[Penna]

On tuossa tekstissä perääkin ja herättää varmaan myös X:n puoella keskustelua.
Mutta miten Korisliigaa voidaan verrata toisiin sarjoihin?
Olisihan sen nyt ollut ihme jos syksyn Nokia olisi itsensä pelannut Mestareiden Liigaan. Tämän kauden Kataja ja Seagulls olisivat varmasti pärjänneet eurokentillä.

 

[koris.com]

Joskus tulee mietittyä, että mitähän nämä paikalle saapuneet kaverit miettivät Suomen syksystä tai talvesta? (tämä ei siis millään tavalla "mitähän ne meistä ajattelee" -lähtökohdalla, vaan ihan inhimillisesti ajatellen) Varmaan monelle se overseas-pelaaminen on jonkinlainen juttu kuitenkin, mutta kun pimeää havumetsää tsiigailee talven aikana tuhansia kilometrejä bussin ikkunasta, niin ymmärrän, että voi olla glamuuri kaukana.