Korisliigan nykytila

[PikkuMikko]

Tässä varmaan haettiin sitä että sen kolmannen jenkin korvaa viisikossa edullinen kotimainen junnu, mutta siinäkin tilanteessa se säästynyt raha menisi sitten niiden kahden jäljellä olevan jenkin upgradeamiseen tai paremman kotimaisen palkkaan eli talous ei tosiaan tuolla keinolla parane vaikka idea oli hyvä.

Näissä palkkakehityksissä on kai hieman yksinkertaistettuna tapahtunut niin että jenkkien palkat on melkein polkeneet paikallaan tämän vuosikymmenen, suomalaispelaajien palkat ovat nousseet huomattavasti. Lisäksi palkallisten suomalaisten määrä on noussut enemmän kuin amerikkaisten.
Jenkkien määrää ja kuluja on hieman kohtuutonta syyttää näiden joukkueiden talousvaikeuksista. Tällä vuosituhannella huomattavasti enemmän ovat nousseet suomalaispelaajien ja valmennuksen kulut.

 

[Raimoz]

Onko tässä ongelmana se, että Korisliiga on liian hyvä sarja suhteessa sen suosioon? F-liiga on vain hitusen pienempi yleisömääriltään, mutta siellä aika harva saa mitään palkkaa pelaamisesta. Korisliiga on melko ammattimainen sarja, jota pelataan noin tuhannen ihmisen yleisöille. Divarin parhaiden ja Korisliigan huonoimpien välillä ei käytännössä ole eroa yleisössä, mutta kulut ovat ihan toista luokkaa. Parhaat joukkueet ovat tehneet aika hurjia tappioita Korisliigassa. Onko tämä niin yksinkertaista, että kulurakenne ja mahdollisuudet tienata ovat niin pahassa ristiriidassa, että Korisliiga yskii ihan vain siitä syystä.

 

[Jermu]

Jokaisen joukkueen/seuran pitäisi rakentaa sellainen joukkue niillä rahoilla mitä todellisuudessa on olemassa tai todellisuudessa yhteistyökumppaneilta kauden aikana tulossa. Ketään ei ole pakotettu hankkimaan joukkueeseensa esim. neljää ulkomaalaispelaajaa tai neljää kallista suomalaista maajoukkuetason pelaajaa, joiden hintalappu on liian suuri. Eli pelataan vaikka kahdella ulkomaalaisella tai lahjakkailla junioreilla, jos rahat ei muuhun riitä. Panostetaan suomalaisten pelaajien kehittämiseen ja heidän esille tuomiseen. Suomalainen korisliiga. Panostetaan valmennukseen.


Ainahan toiset joukkueet menestyy ja toiset ei. Kaikkihan me haluamme olla mukana menestyvässä seurassa ja fanittaa sitä.
Jos menestystä ei tule, niin luovutetaan.
Nykytilanteessa meidän kaikkien asenne täytyy muuttua. Tuetaan sitä seuraa/joukkuetta mihin rahat riittävät ja niillä mennään.
Jos joku haluaa rakentaa riskillä miljoonajoukkuetta, niin siitä vaan.

Jos yleisömäärät pyörii useimmalla seuralla 500-800 katsojan välillä on se ammattilaissarjaan liian vähän.
Suomen koripalloliitto voisi vähentää pääkonttorilta väkeä, jollei rahaa ole annettavaksi seurojen tueksi esim. lajin markkinointiin. Esimerkiksi nelosen Ruutu on huono sopimus seuroille, mutta hyvä ilmeisesti Suomen koripalloliitolle.
Ruutu sopimus ei tue riittävästi seuroja, päin vastoin.
Noilla yleisömäärillä on turha puhua ns. ammattilaissarjasta. Suomalaispelaajat voisi tehdä muutaman päivän/tunnin viikossa muun alan töitä, jos tarvitsee opiskelujen tai pelaamisen lisäksi lisätienestejä, jollei muuta, niin tekemistä riittää aina esim. junioripuolen valmennuksessa. Siitä voi tienata, vaikka kuukauden ruokarahat.

Nyt meillä on kaksi hyvää esimerkkiä, Suomen mestarit 2024 ja 2025, joilla mestaruuskauden jälkeen on rahat loppu ja velkataakka suuri. Vaikeat ajat edessä. Heiltä, meillä kaikilla olisi opittavaa ja heillä varmasti olisi meille varmasti myös kerrottavaa siitä, miten ei kannattaisi toimia.
Toisilta toipuminen kestää pidempää ja toisilla se tapahtuu nopeammin, toiset ei toivu ollenkaan.

Herää myös kysymys, että
-Onko korisliigassa sittenkin liikaa joukkueita? Pitäisikö panostaa vähempään joukkuemäärään, jotta saadaan taso pidettyä kuitenkin riittävän korkeana ja tasaisena. Nämä kaikki ongelmat ovat myös naisten korisliigassa.

 

[mranon78]

Jokaisen joukkueen/seuran pitäisi rakentaa sellainen joukkue niillä rahoilla mitä todellisuudessa on olemassa tai todellisuudessa yhteistyökumppaneilta kauden aikana tulossa. Ketään ei ole pakotettu hankkimaan joukkueeseensa esim. neljää ulkomaalaispelaajaa tai neljää kallista suomalaista maajoukkuetason pelaajaa, joiden hintalappu on liian suuri. Eli pelataan vaikka kahdella ulkomaalaisella tai lahjakkailla junioreilla, jos rahat ei muuhun riitä. Panostetaan suomalaisten pelaajien kehittämiseen ja heidän esille tuomiseen. Suomalainen korisliiga. Panostetaan valmennukseen.


Ainahan toiset joukkueet menestyy ja toiset ei. Kaikkihan me haluamme olla mukana menestyvässä seurassa ja fanittaa sitä.
Jos menestystä ei tule, niin luovutetaan.
Nykytilanteessa meidän kaikkien asenne täytyy muuttua. Tuetaan sitä seuraa/joukkuetta mihin rahat riittävät ja niillä mennään.
Jos joku haluaa rakentaa riskillä miljoonajoukkuetta, niin siitä vaan.

Jos yleisömäärät pyörii useimmalla seuralla 500-800 katsojan välillä on se ammattilaissarjaan liian vähän.
Suomen koripalloliitto voisi vähentää pääkonttorilta väkeä, jollei rahaa ole annettavaksi seurojen tueksi esim. lajin markkinointiin. Esimerkiksi nelosen Ruutu on huono sopimus seuroille, mutta hyvä ilmeisesti Suomen koripalloliitolle.
Ruutu sopimus ei tue riittävästi seuroja, päin vastoin.
Noilla yleisömäärillä on turha puhua ns. ammattilaissarjasta. Suomalaispelaajat voisi tehdä muutaman päivän/tunnin viikossa muun alan töitä, jos tarvitsee opiskelujen tai pelaamisen lisäksi lisätienestejä, jollei muuta, niin tekemistä riittää aina esim. junioripuolen valmennuksessa. Siitä voi tienata, vaikka kuukauden ruokarahat.

Nyt meillä on kaksi hyvää esimerkkiä, Suomen mestarit 2024 ja 2025, joilla mestaruuskauden jälkeen on rahat loppu ja velkataakka suuri. Vaikeat ajat edessä. Heiltä, meillä kaikilla olisi opittavaa ja heillä varmasti olisi meille varmasti myös kerrottavaa siitä, miten ei kannattaisi toimia.
Toisilta toipuminen kestää pidempää ja toisilla se tapahtuu nopeammin, toiset ei toivu ollenkaan.

Herää myös kysymys, että
-Onko korisliigassa sittenkin liikaa joukkueita? Pitäisikö panostaa vähempään joukkuemäärään, jotta saadaan taso pidettyä kuitenkin riittävän korkeana ja tasaisena. Nämä kaikki ongelmat ovat myös naisten korisliigassa.

Seurojen vaikea tehdä millään tavalla tuottoa kun paikkojen kahviloiden yms, tuotot eivät mene heille, ainoastaan lipputuotot. Vaikea sen ympärille ottelutapahtumaa tehdä. Siksikin on hyvä perustaa osakeyhtiömäinen liiga, johon osallistuvat pistävät sen tietyn rahasumman likoon, hankkivat itse tv-sopimuksensa (lienee mahdotonta kunnon rahakasta sopimusta saada suomessa), rakennuttavat itse kunnon hallit, tai siirtyvät halleihin pelaamaan. Paikallinen politiikka yleensä on ollut näissä esteenä. Markkinointi kuntoon liigalle, ja olosuhteet. Ensimmäinen askel olisi siis eriyttää liiga täysin, kuten on sm-liigakin kiekossa erikseen liitosta. Liitto sitten hallitsee muita sarjoja. Liigan joukkueet vaan pistävät päänsä yhteen, ja ilmoittavat liitolle että hei, me perustetaan nyt oma sarjamme. Mitään suljettua sarjaa siitä ei tule, vaan karsintojen tai divarin voittamalla nousee liigaan, maksaen osakkuudesta tietyn summan.
Okei, kiekossa tietysti liigajoukkueet tehneet tappiota, mutta kotimainen koris kaipaa nyt sitä liitosta eriyttämistä.

 

[Hmmm...]

Korisliigan pelillisellä tasolla ja sen suosiolla tai yleisömäärillä ei ole kovinkaan paljon korrelaatiota. Kuluneella kaudellakin hyviä esimerkkejä olivat varmasti sekä JBA että Lahti, joiden yleisökeskiarvot olivat Korisliigatasoa, vaikka divarin pelillinen taso ei varmasti sinne yltänyt. Sama tarina oli kärjistäen jääkiekon puolella vaikkapa KHL-Jokerit, jossa lähes änäritason peli ei näkynyt suosiossa tai yleisömäärissä verrattuna aiempaan Liiga-Jokereihin tai jossain määrin jopa nyt Mestis-Jokereihin.

En myöskään ymmärrä keskustelua, miten ulkomaalaisvahvistusten määrän rajoittaminen jotenkin vähentäisi Korisliigan yleisömääriä tai kasvattaisi seurojen kuluja. Kukaan ulkomaalaisvahvistus ei pelaa ilmaiseksi, mutta jokunen kotimainen nuori pelaaja saattaisi niin tehdäkin. Olisiko se esim. hirveää, jos 1A-divarin nykyisten akatemiajoukkueiden pelaajat pelaisivatkin Korisliigaa (palkatta) kauden tai kaksi ennen NCAA:han siirtymistä? Olisiko se tuhonnut Korisliigan kiinnostavuuden, jos Markkanen tai muutkin akatemiajoukkueiden NCAA:han suunnanneet nuoret olisivat käyneet kääntymässä kolmen divarivuoden sijaan Korisliigassakin. Salon suunnallahan tämä ainakin tuntuu toimineen ihan kohtalaisesti kaikilta näkökannoilta. Ja tuskin se ainakaan kasvattaa seurojen kuluja, jos jenkkiyliopistoon suuntava nuori tähtipotentiaali ei voi nostaa Korisliigassa palkkaa.

 

[mranon78]

Seurojen vaikea tehdä millään tavalla tuottoa kun paikkojen kahviloiden yms, tuotot eivät mene heille, ainoastaan lipputuotot. Vaikea sen ympärille ottelutapahtumaa tehdä. Siksikin on hyvä perustaa osakeyhtiömäinen liiga, johon osallistuvat pistävät sen tietyn rahasumman likoon, hankkivat itse tv-sopimuksensa (lienee mahdotonta kunnon rahakasta sopimusta saada suomessa), rakennuttavat itse kunnon hallit, tai siirtyvät halleihin pelaamaan. Paikallinen politiikka yleensä on ollut näissä esteenä. Markkinointi kuntoon liigalle, ja olosuhteet. Ensimmäinen askel olisi siis eriyttää liiga täysin, kuten on sm-liigakin kiekossa erikseen liitosta. Liitto sitten hallitsee muita sarjoja. Liigan joukkueet vaan pistävät päänsä yhteen, ja ilmoittavat liitolle että hei, me perustetaan nyt oma sarjamme. Mitään suljettua sarjaa siitä ei tule, vaan karsintojen tai divarin voittamalla nousee liigaan, maksaen osakkuudesta tietyn summan.
Okei, kiekossa tietysti liigajoukkueet tehneet tappiota, mutta kotimainen koris kaipaa nyt sitä liitosta eriyttämistä.

Tietysti yksikin vaihtoehto olisi että suomesta tuohon viro-latvia-liigaan liittyisi muutamat joukkueet? Vai tietääkö joku tarkemmin miten Virossa ja Latviassa sarjat menee, miten järjestetty? Jotain oppia otettavissa sieltä?

 

[Ylläpito]

Näkökulma | Suomalaisesta koripallosta kuuluu poikkeuksellinen hätähuuto

BC Nokian ja Helsinki Seagullsin vaikeudet ovat uusimmat luvut pitkällä listalla.

www.aamulehti.fi

 

[Chaser23]

Yhdistetään liiga ja divarit, nolla jenkkiä kun ei kilpasarja ja kaikki paukut liitolta majuun sekä junnukorikseen, koska siihen tämän kokoisessa maassa riittää markkinat? Muutama seura sinne viron liigaan voi halutessaan lähteä (karhu ja kataja), ja sinne kaikki aikuiset kotimaiset joilla taso riittää ja jos ei riitä niin töitä ettimään?

 

[Henke]

Korisliigaseurojen mitta täysi: Koripalloliitolta ei tukea heru | Aitio

Talousongelmat kuohuttavat Korisliigan kulisseissa. Aitio tavoitti usean tyytymättömän seurajohtajan kommentoimaan tilannetta.

www.apu.fi

 

[Chaser23]

Korisliigaseurojen mitta täysi: Koripalloliitolta ei tukea heru | Aitio

Talousongelmat kuohuttavat Korisliigan kulisseissa. Aitio tavoitti usean tyytymättömän seurajohtajan kommentoimaan tilannetta.

www.apu.fi

Missä liiton kannanotto viipyy? Basketissa pelkkää jargonia jostain Susiladiesistä ja Em skaboista, ei mitään liigasta tai tuosta Graham kohusta joka mtv:n uutisissa. Ketä siellä liitossa näistä vastaa? OOTAN HUOMENNA WESTERHOLMIN JA BACKALENIN ERO ILMOITUSTA!

 

[Eyes Wide Shut]

Liiton ääntä on tänään käyttänyt liiton valmennuksen johtaja, joka Maikkarin Tulosruudussa haukkui suomalaisen investointikentän ja kielsi liettualaisten vetäytymisen tulleen yllätyksenä. Hesarille hän haukkui Helsingin kaupungin.

 

[CrystalHead]

Korisliigaseurojen mitta täysi: Koripalloliitolta ei tukea heru | Aitio

Talousongelmat kuohuttavat Korisliigan kulisseissa. Aitio tavoitti usean tyytymättömän seurajohtajan kommentoimaan tilannetta.

www.apu.fi

Jutussa seurat kaipaavat taloudellista tukea. Edelleen siitä miten se auttaisi seuroja, on vähemmän ajatusta jutun haastatelluilla. Jos liitto antaisi vaikka 30.000€ per kausi palkkatukea siihen että seurat palkkaisivat myyjän seuraan? Vai halutaanko lopulta vain riihikuivaa, ja tulos olis se että kulubudjetit kasvaisi 30.000€ ja edelleen yritetään vaan selviytyä.

 

[CrystalHead]

Korisliigan pelillisellä tasolla ja sen suosiolla tai yleisömäärillä ei ole kovinkaan paljon korrelaatiota. Kuluneella kaudellakin hyviä esimerkkejä olivat varmasti sekä JBA että Lahti, joiden yleisökeskiarvot olivat Korisliigatasoa, vaikka divarin pelillinen taso ei varmasti sinne yltänyt. Sama tarina oli kärjistäen jääkiekon puolella vaikkapa KHL-Jokerit, jossa lähes änäritason peli ei näkynyt suosiossa tai yleisömäärissä verrattuna aiempaan Liiga-Jokereihin tai jossain määrin jopa nyt Mestis-Jokereihin.

En myöskään ymmärrä keskustelua, miten ulkomaalaisvahvistusten määrän rajoittaminen jotenkin vähentäisi Korisliigan yleisömääriä tai kasvattaisi seurojen kuluja. Kukaan ulkomaalaisvahvistus ei pelaa ilmaiseksi, mutta jokunen kotimainen nuori pelaaja saattaisi niin tehdäkin. Olisiko se esim. hirveää, jos 1A-divarin nykyisten akatemiajoukkueiden pelaajat pelaisivatkin Korisliigaa (palkatta) kauden tai kaksi ennen NCAA:han siirtymistä? Olisiko se tuhonnut Korisliigan kiinnostavuuden, jos Markkanen tai muutkin akatemiajoukkueiden NCAA:han suunnanneet nuoret olisivat käyneet kääntymässä kolmen divarivuoden sijaan Korisliigassakin. Salon suunnallahan tämä ainakin tuntuu toimineen ihan kohtalaisesti kaikilta näkökannoilta. Ja tuskin se ainakaan kasvattaa seurojen kuluja, jos jenkkiyliopistoon suuntava nuori tähtipotentiaali ei voi nostaa Korisliigassa palkkaa.

Seurat haluavat menestyä ja kilpailevat parhaista pelaajista, oli ne sitten vaikka kotimaisia nuoria. Siinä kilpailussa sitten yleensä tulee se korkeampi hintalappukin. Osalla paikkakunnista yleisö seuraa menestyvää joukkuetta, ja jos menestystä ei tule, näkyy tämä aika herkästikin lehtereillä ja lippukassalla.

 

[Partneri]

Missä liiton kannanotto viipyy? Basketissa pelkkää jargonia jostain Susiladiesistä ja Em skaboista, ei mitään liigasta tai tuosta Graham kohusta joka mtv:n uutisissa. Ketä siellä liitossa näistä vastaa? OOTAN HUOMENNA WESTERHOLMIN JA BACKALENIN ERO ILMOITUSTA!

Koripalloliitossa ei ole käsittääkseni tulosvastuuta, kuten valtaosassa yrityksistä nykypäivänä on.

 

[Beasley]

Missä liiton kannanotto viipyy? Basketissa pelkkää jargonia jostain Susiladiesistä ja Em skaboista, ei mitään liigasta tai tuosta Graham kohusta joka mtv:n uutisissa. Ketä siellä liitossa näistä vastaa? OOTAN HUOMENNA WESTERHOLMIN JA BACKALENIN ERO ILMOITUSTA!

Liitossa ei ole yhtään henkilöä joka vastaa Seagullsin tai Nokian taloudenpidosta.
Jos seurat keräävät tulorahoitusta saman verran kuin Lapua tai Pyrintö, ei ole Liiton vika että seurat keräävät kuluja 100% tulojen yli. Lapua ja Pyrintö ovat todennäköisesti hoitaneet taloutensa paljon paremmin kuin Seagulls ja Nokia ja ihan yhtä hankalilla markkinoilla.
Seagullsin ja Nokian ahdinkoon löytyy syylliset ihan muualta kuin Liitosta.

 

[Sisu13718]

Kuka haluaa seurata miljoonavelallisen tietä mestariksi, kun terveellä pohjalla olevat joukkueet kyntävät keskitasolla (pl. Karhu, joka on saanut rakennettua hyvän kokonaisuuden, myös yleisön muodossa).

Valtaosa Korisliigan seuraajista elää harhaluulossa, että Kauhajoella tilanne olisi merkittävästi parempi kuin Nokialla tai Gullsseilla. Yksi henkilö kun lopettaisi, niin lopputulos olisi sama.

IKH Areena on rakennettu velkarahalla.

Pääsponsori

Areena

Tapahtumatuotanto

 

[stifado]

Valtaosa Korisliigan seuraajista elää harhaluulossa, että Kauhajoella tilanne olisi merkittävästi parempi kuin Nokialla tai Gullsseilla. Yksi henkilö kun lopettaisi, niin lopputulos olisi sama.

IKH Areena on rakennettu velkarahalla.

Pääsponsori
katso liitettä 4877

Areena
katso liitettä 4878

Tapahtumatuotanto
katso liitettä 4876

Juuri Näin. Hyvä myös miettiä mikä on terve pohja? Se, että taustat perustuvat täysin talkootyöhön ja/tai homma on aivan täysin riippuvainen yhdestä tai kahdesta henkilöstä tai kumppanista. Eipä ole ikuista sekään ja muitakin seuroja ole pulassa olleet velkojensa ja lisenssinsä kanssa.

Onko tässä ongelmana se, että Korisliiga on liian hyvä sarja suhteessa sen suosioon? F-liiga on vain hitusen pienempi yleisömääriltään, mutta siellä aika harva saa mitään palkkaa pelaamisesta. Korisliiga on melko ammattimainen sarja, jota pelataan noin tuhannen ihmisen yleisöille. Divarin parhaiden ja Korisliigan huonoimpien välillä ei käytännössä ole eroa yleisössä, mutta kulut ovat ihan toista luokkaa. Parhaat joukkueet ovat tehneet aika hurjia tappioita Korisliigassa. Onko tämä niin yksinkertaista, että kulurakenne ja mahdollisuudet tienata ovat niin pahassa ristiriidassa, että Korisliiga yskii ihan vain siitä syystä.

Ehkä kuitenkin kallistun enemmän siihen, että Korisliiga on brändinä jopa ehkä heikompi kuin F-liiga (?) ja Koriksessa nyt rinki on paljon pienempi. Lisäksi, kun hommat ovat hallitusten ym. osalta talkootöitä, ei siellä nyt ehkä kaikilla ole alan ammattilaisia puikoissa.

Onhan sekin tapa olla ammattilainen, että saat asunnon ja 1-2k käteen ja kesä ollaan kortistossa nostamatta tukia. Taitaa kuitenkin norsun osan budjeteista viedä sen ensimmäiset 7 pelaajaa.

Lisäksi urheilu on paska bisnes.

 

[Harsa]

Valtaosa Korisliigan seuraajista elää harhaluulossa, että Kauhajoella tilanne olisi merkittävästi parempi kuin Nokialla tai Gullsseilla. Yksi henkilö kun lopettaisi, niin lopputulos olisi sama.

IKH Areena on rakennettu velkarahalla.

Pääsponsori
katso liitettä 4877

Areena
katso liitettä 4878

Tapahtumatuotanto
katso liitettä 4876

Oletko käyny tutustumassa kauhajoen toimintaan. Ja siihen mihkä kaikki perustuu. Suosittelen jos et ole.

 

[clikc]

Oletko käyny tutustumassa kauhajoen toimintaan. Ja siihen mihkä kaikki perustuu. Suosittelen jos et ole.

Voisiko tämän tutustumisen tehdä vaikka toimintakertomuksen tai tilinpäätöksen lukemisen muodossa näin etänä? Oisi todella mielenkiintoista nähdä miten Kauhajoella on onnistuttu rakentamaan toiminnalle kestävä taloudellinen pohja, josta täällä kovasti ollaan (aiheesta) ylpeitä. Nyt tuon osalta ollaan täysin näiden mainintojen varassa, samaan aikaan kun esim. Hallin julkiset tunnusluvut kyntävät kuin lokin selästä tippuva ja näätä.

 

[Susi rajalta]

IKH:n omistaa irlantilainen Grafton Group plc. IKH-konsernin 12 kk liikevaihto v. 2022 oli 168 milj. euroa ja meillä työskentelee 430 henkilöä.

Toivottavasti Alakortes ja Knit teki hyvän diilin kauppoja tehdessään tai sitten Kauhajoella on keksitty IK(h)iliikkuja Areenan ylläpitoon?