Korisliigan pelaajien fysiikat

[Dirty]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Täällä mollattu Aki on käsittääkseni pelannut juniorista asti sentterinä ja reenannut junnusta asti ollakseen sentteri ja tähän kuuluu myös lihasmassa ja voiman kerryttäminen, eikä hän ole ainakaan päässyt tuohon dirtyn asettamiin ihannemittoihin. Lisäksi varmaan jokaisen koripallokatsojan mahan pohjassa vihlaisee aina kun näkee Akin lähtevän donkkiin, kun sen verran usein se kolahtaa harmittomasti takarautaan.

Olen kyllä jossain asiassa samaakin mieltä. Suomessa pitkistä junnuista ruetaan liian herkästi harjoittamaan laituria, kun voitaisiin keskittyä sentterin työhön. Useat junioripelaajat toisaalta itse haluaa kehittyä laitureiksi, koska laiturina on vaan paljon kivempi pelata (tää oli lähinnä oma mielipide).

Joku tommonen 5kg lihasmassaa vuodessa voi kyllä olla mahdollista, mutta ei siinä mun käsittääkseni voi enää pelata samaan aikaan. Ainakin omat kokemukset koripallon peluusta yhdistettynä tiukkaan salireeniin on parit ympäri pyörähtäneet nilkat ja useat "nakkisormet". Lisäksi salireenin jälkeisissä harjoituksissa tai peleissä palloa ei meinaa saada haltuun helpoistakaan syötöistä, eikä se muutenkaa meinaa pysyä hallussa ja helpotkin heitot kolisee rautoihin tai menee reilusti yli kolisten vaan levyyn. Nyt vastaukseksi varmaan tulee "ei mee noin jos reenaa oikein".

Mutta jos tämmöisen 207cm/130kg mitat pystyy saavuttamaan, siten että liikkuminen olisi vielä kohtalaisessa kunnossa ja heitto tai kuljetustekniikka pysyy jonkinlaisessa kunnossa, niin siitä vaan kokeilemaan. Kyllä siitä voimasta monesti hyötyäkin on. En viime kaudella paljoa korista seurannut, mutta muistuu silti mieleen muuan Ed Nelson, joka teki jonkinlaisen vaikutuksen. Olikohan se just Ed, joka oli pelannut ennen myös amerikkalaista jalkapalloa ja oli perin raamikas mies. 203cm/119kg kokoseksi mieheksi liikkui muistaakseni yllättävän hyvin. Täytyy tässä massainnossa muistaa kuitenkin se, että koris on peli missä ei ole erikseen hyökkääjiä ja puolustajia, vaan myös näitten isojen miesten pitäisi puolustaa ja ennen kaikkea keretä puolustamaan. Nää isot massamiehet usein tuppaa vaan antamaan vastustajalle liikaa 5vs4 hyökkäyksiä.

Mutta tälleen lopuksi voisin sanoa, että jos tämmösiä hyvin isoja pelaajia liigaan löytyy jotka osaa vielä pelata, niin tervetuloa, mutta harmillisen usein nämä nimenomaiset pelaajat osoittautuu karuiksi pettymyksiksi, kun saa pallon ja pistää heti ensimmäisestä pompusta pallon omaan jalkaan ja sivurajasta yli...

Näkemäni ja kokemani perusteella jotkut pelaajat ovat vaan niin toivottomia tapauksia, että he eivät yksinkertaisesti vaan kehity vaikka harjoittelisivatkin paljon. Omassa joukkuessa oli aikanaan monta tämmöistä pelaajaa, jotka olivat aivan yhtä perseestä vuodesta toiseen ja Aki lukeutuu todennäköisesti myös näihin pelaajiin.

Väittääkö täällä joku, että esim. Heinosesta ja Vanttajasta tulee joskus kovan luokan pelimiehiä tuon kokoisina? Kun he eivät ole luonnostaan tarpeeksi kimmoisia eikä liikkuvia ja pelilliset taidotkin riittää nipin napin sm-sarjaan, niin eivät he tuon kokoisina tule ikinä pärjäämään, mutta jos he olisivat väh. 30 kiloa painavampia (niin paljon lihasta kuin vaan mahdollista saada) niin olisi ne jumalauta paljon vaarallisempia, parempia ja tärkeämpiä pelaajia joukkueelle.

 

[jokelo]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

onko Dirtyllä lääkitys kohillaan

 

[hoffi]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Jos olisin koripalloilija niin treenaisin itseni sarjan nopeimmaksi ja vahvimmaksi pelaajaksi ja sit mua ei pysäyttäis kukaan. Sit menisin änpeeaahan ja treenaisin vähän lisää ja taas olisin sarjan vahvin sekä nopein, eikä mua taaskaan pysäyttäis kukaan... Sitte mä heräisin.

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Pahoin pelkään, niin kuin joku jo epäilikin, ettei Dirtyn säkissä ole kaikki lelut ihan järjestyksessä. Sinä aloitat keskustelun mukamas kaikkitietävänä ja jos joku toinen on eri mieltä, niin alat ihan solvaamaan. Ei sinusta isona ainakaan diplomaattia tule.

 

[LIHA]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Lakkasin ottamasta tätä keskustelua vakavasti heti, kun huomasin JOEN kommentoineen, mutta siitä huolimatta haluan liittyä Dirtyn oudoksujien kerhoon.

Massasta VOI olla hyötyä, mutta myös haittaa. Esimerkiksi Toni Raiski (n. 195 cm/115 kg?) voisi olla paljon vaarallisempi atleettisena laiturina kuin alimittaisena läskinä sentterinä.

Möttölääkin on tässä sivuttu. 209-senttisenä Möttölä lähes täyttää kansainvälisen sentterin PITUUSvaatimukset. Kaikki varmaankin kuitenkin tietävät, ettei Möttölä ole sentteri. Tämä taas johtuu siitä, että hän saa kentällä enemmän tuhoa aikaan isona, heittävänä laiturina. Toinen esimerkki voisi olla vaikka Toronton Andrea Bargnani, NBA: n eniten kolmosia heittävä 7-jalkainen pelaaja. Oma lukunsa ovat voimapelaajat, kuten Shaq tai Howard, jotka korvaavat puuttuvan taidon kropalla ja runnomisella.

Itse pelatessakin on toki huomannut, että itseään pitempää on helppo puolustaa, kun vertaa sitä itseään merkittävästi painavamman puolustamiseen.

 

[Mängija]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Massasta VOI olla hyötyä, mutta myös haittaa. Esimerkiksi Toni Raiski (n. 195 cm/115 kg?) voisi olla paljon vaarallisempi atleettisena laiturina kuin alimittaisena läskinä sentterinä.

Oho?

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Näkemäni ja kokemani perusteella jotkut pelaajat ovat vaan niin toivottomia tapauksia, että he eivät yksinkertaisesti vaan kehity vaikka harjoittelisivatkin paljon. Omassa joukkuessa oli aikanaan monta tämmöistä pelaajaa, jotka olivat aivan yhtä perseestä vuodesta toiseen ja Aki lukeutuu todennäköisesti myös näihin pelaajiin.

Väittääkö täällä joku, että esim. Heinosesta ja Vanttajasta tulee joskus kovan luokan pelimiehiä tuon kokoisina? Kun he eivät ole luonnostaan tarpeeksi kimmoisia eikä liikkuvia ja pelilliset taidotkin riittää nipin napin sm-sarjaan, niin eivät he tuon kokoisina tule ikinä pärjäämään, mutta jos he olisivat väh. 30 kiloa painavampia (niin paljon lihasta kuin vaan mahdollista saada) niin olisi ne jumalauta paljon vaarallisempia, parempia ja tärkeämpiä pelaajia joukkueelle.

Ongelma on siinä että kun Heinonen ja Vanttaja eivät ole tarpeeksi liikkuvia / kimmoisia, niin ei niistä kv kehissä tule arvostetumpia pelaajia pelkällä 30 lisäkilolla. Molemmat ovat jo nyt liian hitaita kv peleihin, seuraavat 30 kg eivät siinä ainakaan auta. Molempien mitta riittää juuri hädin tiskin pf pelaamiseen kv kehissä, jos siihenkään.
Heinosen ja Vanttajan ongelmana on liikkuvuuden ja nopeuden puute (= räjähtävän voiman puute). Sitä ei korvata 30 lisäkilolla ja sentteriksi muuttumisella. Molemmat ovat korvien välistään 4-3 paikan pelkaajia ja sitä ei enää tässä vaiheessa muuksi muuta mitään - ei hurja punttikuuri eikä hurja nopeusharjoittelu.

 

[TOP]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Molempien mitta riittää juuri hädin tiskin pf pelaamiseen kv kehissä, jos siihenkään.

Tuosta täytyy olla eri mieltä, hemmot ovat 207 ja 209 cm. Minkäkokoisia sentterit ovat jos PFät ovat oletusarvoisesti 213 cm? Euroopan kentillä PFät ovat yleensä sen 203<

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Tuosta täytyy olla eri mieltä, hemmot ovat 207 ja 209 cm. Minkäkokoisia sentterit ovat jos PFät ovat oletusarvoisesti 213 cm? Euroopan kentillä PFät ovat yleensä sen 203<

Lappeen pelaamissa mutasarjoissa oli sellaisia 203 pf pelaajia, noissa kaipaamissasi kovissa eurosarjoissa tuo 205-208 on hyvä pf mitta.. Sitten mennään senntteriosastoon joka ei vältämättä ole yhtään pidempi. Mutta tuolla kv peleissä tuo 208 alkaa kyllä huipputasolla olla sentterihommiin.

 

[Katjaja]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Lappeen pelaamissa mutasarjoissa oli sellaisia 203 pf pelaajia, noissa kaipaamissasi kovissa eurosarjoissa tuo 205-208 on hyvä pf mitta.. Sitten mennään senntteriosastoon joka ei vältämättä ole yhtään pidempi. Mutta tuolla kv peleissä tuo 208 alkaa kyllä huipputasolla olla sentterihommiin.

Ja miehet ovat edelleen 207 ja 209 joten miehiä ei voi oikein pitää hädintuskin isoina laitahyökkääjinä, jos toinen miehistä on jo pidempi kuin antamasi "hyvän pf:n" mitta...

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

No koskapa JOE ei ole pilannut itseänsä punttisalilla maastavetoharjoituksilla eikä muilla massanhankkimistempuilla, niin ääretön nopeuteni on vielä jäljellä. Eli kun Rautamaksa alkaa kääriä hihojaan, niin minä käärin lahkeita. Lähden liikkeelle kuin gepardi ja häviän näkymättömiin maantiekiitäjän tavoin alta aikayksikön. Piip, piip! Tyhjää saa Rautamaksa haroa päätäni, sillä siinä kohdassa on enää jäljellä vain testosteronin miehinen haju.

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Näinhän me teemme. Mitä haluamaani pituuteen tulee, niin haluan olla ainakin sentin jöröä pidempi. Niin ja pari vuotta nuorempikin. Komeammaksikin saisivat minut kohennella.

Varsinkin tuo maksimipainoilla räjähtäviä kympin-sarjoja kuulostaa tosi mielenkiintoiselta. Siinä jos ei massaa kerry, niin ei sitten missään. Vähän kannattaa kyllä varoa esim. jalkakyykyssä, ettei siinä kymmenennessä sarjassa lyyhisty painojen alle, eikä polvilumpiot lennä vastapäiseen seinään. Mutta huolellisestihan ohjeita täytyy yrittää noudattaa.

Mitä noihin geenimanipulaatioihin tulee, niin kannattaako jörö sinun siltä kamelilta geenejä ottaa? Nehän juo noin kolmen kuukauden väliajoin. Kyllä sentään reenien jälkeen olisi kiva käydä oluella porukassa. Sinua varmaan harmittaisi, jos yleensä minulla vain olisi jano. Tosin voisit niitä suolapähkinöitä seuraksi rouskutella.

Gepardi-JOE

 

[Pahero]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Tää on kyl sellanen sellanen aihe, minkä pariin voi huoletta aina tulla kuluttamaan aikaansa, kun on kuolemassa tylsyyteen, eikä oo yhtään mitään muuta tekemistä!! Voisin mielelläni liittyä herrojen Jörön ja Joen kuntopiiriin mukaan ja hakee tiukal treeniohjelmal vähän tälläsii yliluonnollisii kykyi. Joku sellanen kyky olla loukkaantumatta tai pysäyttää aika ois aika käytännöllinen monissakin eri tilanteissa, unohtamatta tietysti sitä punttiohjelmaa jolla päästäisiin niihin unelmamittoihin, mitä eri asiantuntijat ovat aijemmin tuoneet esiin. Kyllä mielenkiinnolla ootan minkälaisia yksilöitä tuolla korisparketeilla vilistää parinkymmenenvuoden päästä, kunhan teknologia tästä vähän vielä kehittyy

 

[TheGreatWhiteHype]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Aihe kokonaisuudessaan hipaisee kyllä suomikoriksen yhtä suurta puutetta - (fysiikka)harjoittelua. Voi Joet sun muut vitsailla miksei Ulander ole pelkkää lihasta, mutta kyllä se on tehdystä työstä kiinni. Suomalaisen liigan tasoa kuvaa kuinka vanhempi Mäkäläinen on puhtaasti keskivertoa enemmän harjoittelemalla noussut maajoukkueen porteille asti.

Pavin kommentti Heinosesta: "opettelee vasta harjoittelemaan", siinä syy miksi kv-peleihin matka on nuorella miehellä vielä pitkä.

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

No no. Dirty. Kuten Nanna sanoi, kirjoitat ainakin kahdella, miksei neljälläkin nimimerkillä ja tuet omia kirjoituksiasi.

Lisäksi aloitat keskustelun puhumalla Heinosesta ja Vanttajasta ja sanot, että nämä lisäämällä painoaan 135 kiloisiksi dominoisivat korinalustoja.

Sitten kehität lähinnä omasta päästäsi olemattoman ohjelman, jolla he saisivat nostettua pelkän lihasmassansa noin kolmessa vuodessa siihen painoluokkaan. Ja kun joku epäilee sanojasi, muutatkin sanojasi ja alat puhua täysin aloittelijoista, jotka eivät ole salilla koskaan käyneet.

Kehut myös hormooniheikki Arnoldia ja pidät häntä ilmeisesti idolinasi, koska olet sitä mieltä, etteivät hormoonit vahingoita ketään.

Ihmettelet myös aloituskirjoituksessasi, miksi suomalaiset valmentajat eivät ole tajunneet nerokkaita ajatuksiasi ja toivot, että he lukisivat kirjoituksesi täältä oppia ottaakseen.

Lisäksi alat v------a kanssasi eri mieltä oleville henkilökohtaisuuksiin menemällä ja vieläpä ihan idiooteiksikin mainitsemalla.

Käytät kirjoituksissasi todella typerää alatyyliä ( mm. naisen sukupuolielintä jatkuvasti lisäämällä lauseisiin )

Otat tosissasi, jos joku vähänkin leikkiä täällä harrastaa.

Eli jos katsot peiliin, niin huomaat, että kuka se pelle täällä oikeasti on.

 

[jokelo]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

No no. Dirty. Kuten Nanna sanoi, kirjoitat ainakin kahdella, miksei neljälläkin nimimerkillä ja tuet omia kirjoituksiasi.

Lisäksi aloitat keskustelun puhumalla Heinosesta ja Vanttajasta ja sanot, että nämä lisäämällä painoaan 135 kiloisiksi dominoisivat korinalustoja.

Sitten kehität lähinnä omasta päästäsi olemattoman ohjelman, jolla he saisivat nostettua pelkän lihasmassansa noin kolmessa vuodessa siihen painoluokkaan. Ja kun joku epäilee sanojasi, muutatkin sanojasi ja alat puhua täysin aloittelijoista, jotka eivät ole salilla koskaan käyneet.

Kehut myös hormooniheikki Arnoldia ja pidät häntä ilmeisesti idolinasi, koska olet sitä mieltä, etteivät hormoonit vahingoita ketään.

Ihmettelet myös aloituskirjoituksessasi, miksi suomalaiset valmentajat eivät ole tajunneet nerokkaita ajatuksiasi ja toivot, että he lukisivat kirjoituksesi täältä oppia ottaakseen.

Lisäksi alat v------a kanssasi eri mieltä oleville henkilökohtaisuuksiin menemällä ja vieläpä ihan idiooteiksikin mainitsemalla.

Käytät kirjoituksissasi todella typerää alatyyliä ( mm. naisen sukupuolielintä jatkuvasti lisäämällä lauseisiin )

Otat tosissasi, jos joku vähänkin leikkiä täällä harrastaa.

Eli jos katsot peiliin, niin huomaat, että kuka se pelle täällä oikeasti on.

Koska Arnold hormoonien käytöstä on kärynyt,taitaa olla parempi että pidät arvailusi omana tietona

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Tämä palstalla käytävä Dirty vs Muut keskustelu massan/ voiman hankinnasta on itse asiassa hyvin lähellä sitä ongelmakenttää jonka monet suomalaiset pitkät juniorit ovat kohdanneet mennessään jenkkiyliopistoon. Siellä (monessa paikassa, vaan ei kaikissa) junnut pistetään todella rankalle voimakuurille ja kun nuori mies tulee Suomeen seuraavana kesänä on ulkomuoto muuttunut - hartiat levinneet, käsivarret kasvaneet ja reisissäkin näkyy muutosta. Niin kävi Hannolle, samoin Vanttajalle. Valitettavasti tuo muutos ei mitenkään parantanut peliä, päinvastoin. Seurauksena oli hidastuminen ja ainakin Hanno muutti voimaharjoittelunsa takaisin eurooppalaisemmaksi.
Dirtyn tapa ilmaista asiansa ei ole kovin myyvä mutta kyllä tosiasia on se että kovasti me olemme perässä kv pelin fyysisistä ominaisuuksista. Tuskin niitä 135 kiloisia mörssäreitä hirveesti tarvitaan, ei niitä ihan hirveästi ole muissakaan maissa. Jos tuo koripalloilijan tekeminen olisi ihan noin helppoa noita isoja mörssäreitä olisi varmasti enemmän.

 

[TheGreatWhiteHype]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Ja tuskinpa Suomen korislupaukset tarvitsevat Dirtyä tänne kirjoittamaan miten rautaa nostella, vaan valmentajat hankkivat sen tietotaidon. Koriksessa monilla roolituksilla voi tehdä uraa, harmi ettei suomalaisia ole todellinen voimalaituri innostanut. Käyttöä varmasti olisi. Fysiikalla voi kuitenkin korvata muita puutteitaan, samoin kun muilla ominaisuuksilla\taidoilla voi korvata fysiikkaa. Jostain syystä yleinen virta vie pelaajia tuonne "liikkuva laituri"-osastoon. PikkuMikko kertoi Heinosen ja Vanttajan olevan liian hitaita liikkumisessaan, olisiko siis aika siirtyä voimapuolelle?

 

[raappa]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

Koska Arnold hormoonien käytöstä on kärynyt,taitaa olla parempi että pidät arvailusi omana tietona

Nyt et taida tietää mistä puhut! Arnold on julkisesti puolustanut anabolisten steroidien käyttöään ja ruumiinrakennuksen yhteydessä. Nopealla googletuksella löytyy heti tuohon todistusta. Jo täällä hehkutetulta sivustolta www.pakkotoisto.com löytyy seuraavaa:

"Suoraa lainausta Budoka-lehden tekemästä jutusta:
"Vaaka ja mittanauha esille ja vertaamaan: pituus 187, paino 106kg, käsivarret 55cm, rintakehä 143 cm, vyötärö 85 cm, reidet 71cm ja pohkeet 50cm. Edelliset mität kuuluivat Itävallan tammelle, Arnold Schwarzeneggerille hänen huippu vuosinaan.....

Hormoneja ja kovaa treeniä
Nuori ja suurisuinen Arnold kävi muiden punttisalilla kävijöiden hermoille. Marnul tarjosi nuorukaiselle anabolisia steroideja, kertoen niiden kehittävän nopeasti lihasmassaa. Poika ryhtyikin käyttämään 2-3 ruiskeena Primoboliania, jota kutsuttiiin steroidien shampanjaksi. Treenikassista löytyivän pilleripurkin kyljessä luki puolestaan Dianabol. Muut punttisalilla kävijät katselivat kauhulla, kun 14 vuotias poika heitti hormoneja suuhunsa kourakaupalla, 8-9 nappia kerrallaan. Kyytipojaksi Arnold saattoi juoda lasin maitoa, niellä perään proteiini tabletteja ja ryhtyä harjoittelemaan täysillä. "
BUDOKA -LEHTI N 3 / 1994"

Lisäksi nopea vilkaisu wikipediaan osoittaa seuraavaa:
"As late as 1996, a year before open heart surgery to replace an aortic valve with a human homograft valve,[29] Schwarzenegger publicly defended his use of anabolic steroids during his bodybuilding career."

 

[Dirty]

Vs: Korisliigan pelaajien fysiikat

http://www.youtube.com/watch?v=Jz1ZvOcmBQs

Korjaan sen verran, että tämän kaltainen valmentaja saisi pelaajiin ehkä lisää potkua.