Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

[Raid]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Ei saa muuttaa mitään, niin on hyvä kun aina ennenkin on tehty. Se kannattaa aina muistaa! ;D

Toinen fraasi mikä kannattaa muistaa voisi olla esimerkiksi: "älä korjaa sellaista mikä ei ole rikki" ;D

 

[hamahakkimies]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Tässä jenkkikeskustelussa olisi hyvä erottaa toisistaan päätökseen liittyvät (tietyllä tavalla toisistaan riippumattomat) tavoitteet.

A. Korisliigan pelillisen tason maksimointi.

B. Korisliigan kiinnostavuuden ja katsojalukujen maksimointi

C. Suomalaisten koripalloilijoiden kehityksen maksimointi

D. Suomalaisen koripalloilun tason maksimointi.

Lyhyellä tähtäimellä neljännen jenkin tuominen varmastikin nostaa sarjan pelillistä tasoa. Vaikutus sarjan kiinnostavuuteen on toistaiseksi kysymysmerkki; täällä osa korisentusiasteista tuntuu olevan kovasti uudistusta vastaan, mutta "suuremman yleisön" reaktio on vielä tuntematon. Lisäjenkit vähentävät satavarmasti nuorempien suomalaisten kehitysminuutteja Korisliigassa ja nähtäväksi jää, miten kehitysdivari pystyy vastaamaan sille asetettuihin korkeampiin kasvatusvaatimuksiin.

Pidemmällä tähtäimellä lisäjenkkien vaikutusten ennustaminen on tätäkin vaikeampaa. Luettelon neljän tavoitteen välillä on voimakkaita takaisin- ja ristiinkytköksiä, joiden suunnista ja voimakkuuksia voidaan olla montaa mieltä. Esimerkiksi lisäjenkeillä doupatun sarjan vaikutus suomalaisten pelaajien kehitykseen on vähintäänkin kaksipiippuinen miekka. Paremmat pelaajat treeneissä joukkuetovereina ja matseissa vastustajina varmastikin tarjoavat paremmat puitteet parhaiden kotimaisten kehittymiselle. Toisaalta pienempi rooli ja pienempi palkka karsivat varmasti tiettyjen pelaajien mielenkiintoa sarjaa kohtaan. Lisäksi joukkueissa on entistä vähemmän paikkoja kehittyville pelaajille. Tässä kohdin pelaajien esikarsinnan vaikutus nousee arvoon arvaamattomaan, sillä liian rajulla raakkaamisella menetään pelaajia, joista olisi voinut tulla "jotain", jos olisivat saaneet mahdollisuuden. Toisin sanoen suomalaisen koripalloilun kehityksen kannalta tulevaisuuden pelaajien munat fokusoidaan parempaan, mutta entistä pienempään, koriin.

Tämä kehityssuunta on luonnollinen ratkaisu tässä ja paikassa, sillä herrasmiessopimuksen osallisina olevien herrasmiesten tavoitteet ovat lyhyen aikavälin tavoitteita ja perustuvat pääasiassa tuohon B-kohtaan.

Jos asiaa tarkastellaa pidemmällä aikavälillä saattaa olla, että kannettu vesi pysyy kaivossa, sarjan taso nousee, katsojaluvut kasvavat, sarjaan selvinneet suomalaiset kehittyvät entistä paremmiksi, divarista tulee oikeasti nuorempien pelaajien kehityshautomo ja suomalainen koripalloilu lähtee ennennäkemättömään nousukiitoon.

Toisaalta yhtälailla voi olla, että sarjan taso nousu jää hetkelliseksi, palkkasoturijoukkueet eivät herätä katsojien mielenkiintoa, Korisliigan suomalaiset jäävät statisteiksi, divarissakin pelataan jenkkiremmeillä, junnutuotanto kuristuu entisestään ja suomalainen koripalloilu näivettyy hitaasti, mutta varmasti.

Todennäköisesti muutoksen vaikutukset ovat jossain näiden ääripäiden välillä.



Itse henkilökohtaisesti olen aina pitänyt Korisliigan suurimpana ongelmana jatkuvuuden puutetta: "Se voittaa, jolla on parhaat jenkit, ja jenkit vaihtuvat joka vuosi."

Neljännen jenkin lisääminen ei ainakaan vähennä tätä ongelmaa. Pikemminkin päinvastoin: vuosittain vaihtuvia osia on entistäkin enemmän ja niitä (allekirjoittaneen kannalta mielenkiintoisia) tuttuja pelaajia on vähemmän ja entistä pienemmissä rooleissa.

"Miksi mä kävisin ensi kaudella katsomassa Gullsin matseja, jos Agentti-Sahlbergille ei juuri jää minuutteja niiltä tämänkään kauden jenkeiltä?"

 

[Maanantaivalmentaja]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Ja lainaus "..., kun passin sijaan rajaus menee pysyvän oleskeluluvan kohdalla. "

Vaaditaan siis pysyvä (P) tyypin oleskelulupa eli pitäisi ensin olla 4 vuotta jatkuvalla oleskeluluvalla (A) Suomessa ilman katkoja?

Pysyvän oleskeluluvan (luvassa on tunnuksena P-kirjain)
ulkomaalainen voi saada, kun hän on oleskellut Suomessa neljä vuotta jatkuvalla oleskeluluvalla (A-lupa).
Määräaikaisten lupien tulee seurata toisiaan saumat tomasti eikä niiden välillä saa olla katkoja.

 

[Puheenavaaja]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Hienoa tekstiä Lautsalta, ja kyllähän se niin on että normaali urheilukuluttaja seuraa mieluummin menestyvää joukkuetta kuin omien poikien taaperrusta. Ei millään pahalla omat pojat.

Kyllä, kyllä. Noinhan se on. Mutta menestyvien joukkueiden määrä ei lisäänny yhtään vaikka joukkueisiin laitetaan kuinka monta jenkkiä tahansa. Finaaliin pääsee silti vain kaksi joukkuetta. Ja joku jää kuitenkin viimeiseksi.

 

[sideline]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Nyt kyllä komppaan Hämiksen tekstiä.

Yksi asia tuli tuota lukiessani vielä mieleen, mitä en ole nähnyt kenenkään vielä sivuuttavan. Nimittäin se, kun jatkuvasti puhutaan suomalaisten pelaajien korkeasta palkasta. Tällä "jenkki" päätöksellä toki saadaan suomalaisten pelaajien palkkoja leikattua ( ja sehän tässä lienee päätarkoitus), mikäli ei sitten ole tehnyt niin "tyhmää" ja pitkäjänteistä ratkaisua, että on jo palkannut suomalaisen useammaksi vuodeksi (lue Kouvot).

Miten käy jatkossa, kun pelaajapalkkamme suomalaisten pelaajien osalta ei ole enää millään tavalla kilpailukykyisiä, niin lähteekö loputkin täällä pelanneet suomalaiset pelaajat vielä tienaamaan makkararahansa ulkomaille? Tämän johtaisi taas automaattisesti pelaajapulaan ja sitä kautta paineeseen saada lisää jenkkejä sarjaamme?

 

[testitesti]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Oleskelulupahan voisi olla hyvä - parempi rajanveto pelaajan "suomalaisuuteen".
Mutta käsittääkseni esim. EU-kansalaisilta ja ainakaan pohjoismaalaisilta ei oleskelulupaa edes vaadita.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

herrasmiessopimuksen osallisina olevien herrasmiesten tavoitteet ovat lyhyen aikavälin tavoitteita ja perustuvat pääasiassa tuohon B-kohtaan.

Erikoinen päätelmä. Tämän uusimman herrasmiessopimuksen tavoite on säästää rahaa ja tekohengittää liigatasolla niitä seuroja, joilla ei ole omaa junnutuotantoa. Piste.

 

[hamahakkimies]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Erikoinen päätelmä. Tämän uusimman herrasmiessopimuksen tavoite on säästää rahaa ja tekohengittää liigatasolla niitä seuroja, joilla ei ole omaa junnutuotantoa. Piste.

Tarkennan: "herrasmiessopimuksen osallisina olevien herrasmiesten tavoitteet ovat lyhyen aikavälin tavoitteita ja perustuvat pääasiassa tuohon B-kohtaan, JOS TUOLTA LISTALTA PITÄISI VALITA JOKU VAIHTOEHTO".

 

[Raid]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Erikoinen päätelmä. Tämän uusimman herrasmiessopimuksen tavoite on säästää rahaa ja tekohengittää liigatasolla niitä seuroja, joilla ei ole omaa junnutuotantoa. Piste.

Ei sillä etten junioritoiminnan kehittämisen ja junioripelaajien miesten sarjoihin sisäänajon kannalla olisi, mutta hieman aina ihmetyttää tuo "oma juniorituotanto". Millä tavalla se juniori oikein on edustusjoukkueen oma? Mikään ei sido nuorta jäämään pelaamaan miesten sarjoja kasvattajaseuraansa eikä lounasseteleinä maksettavat kasvattajapalkkiotkaan junnuja sen omimmiksi tee. Useimmat juniorisarjoista ulos kasvaneet pelaajat taitavatkin tehdä seurapäätöksensä ihan muiden intressien kuin kasvattajaseuran perusteella. Opiskelut ja opiskelupaikkakunta ovat yksi vahvasti päätöksiä ohjaava intressi, sillä eihän kukaan täysjärkinen nuori pelkästään koripallon varaan tulevaisuuttaan heitä ja nyt kun ulkomaalaispelaajien avulla on selvästikin tarkoitus nuorten pelaajien jo ennestään surkeita palkkioita leikata, on "ammatikseen" korista pelaavia nuoria jatkossa varmasti entistäkin vähemmän.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Oleskelulupahan voisi olla hyvä - parempi rajanveto pelaajan "suomalaisuuteen".
Mutta käsittääkseni esim. EU-kansalaisilta ja ainakaan pohjoismaalaisilta ei oleskelulupaa edes vaadita.

Voiko siis tulkita niin, että eu-pelaajia saa olla niin paljon kuin haluaa ottaa? Tällasta huhua kuulin eilen toisaalta, mutta sivuutin sen älyttömänä...

 

[42]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Voiko siis tulkita niin, että eu-pelaajia saa olla niin paljon kuin haluaa ottaa? Tällasta huhua kuulin eilen toisaalta, mutta sivuutin sen älyttömänä...

Eiköhän se sopimus ole tehty muodossa neljä ulkomaalaista. Poislukien poikkeukset, Bojan, Damon, Gibson jne.

 

[42]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Miten käy jatkossa, kun pelaajapalkkamme suomalaisten pelaajien osalta ei ole enää millään tavalla kilpailukykyisiä, niin lähteekö loputkin täällä pelanneet suomalaiset pelaajat vielä tienaamaan makkararahansa ulkomaille? Tämän johtaisi taas automaattisesti pelaajapulaan ja sitä kautta paineeseen saada lisää jenkkejä sarjaamme?

Vai johtaisiko se niiden Ikävalkon mainitsemien 20-30 divarissa pelaavan SM-tasoisen siirtymiseen liigaan?

Eiköhän silloin ne, jotka katsovat omaavansa rahkeita enemmän kuin palkkaa tarjotaan, pyri ulkomaille isomman rahan ääreen ja liigaan aukeaa heidän tilalleen paikkoja vähän vähemmän talenttia omaaville, jotka tyytyvät pienempään korvaukseen. Ja saavat tällöin paikan pelata parempiaan vastaan ja mahdollisuuden kehittyä?

 

[Europot]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Eiköhän se sopimus ole tehty muodossa neljä ulkomaalaista. Poislukien poikkeukset, Bojan, Damon, Gibson jne.

Jos tuo "pysyvä oleskelupa" on jotain sellaista mitä luulen, niin epäilen kaikkien Jallowien, Bojangien, Towien, Colemanien, Connerlyiden, Grahamien, Kingien ja ehkä jopa kaikkien eu- kansalaisten saavan sellaisen aika kivuttomasti.
Jos tulkintani on oikea, niin huono päätös. Kuin aikoinaan se kuuluisa kelakorttisääntö. Rajana tulisi olla Suomen passi.

 

[sideline]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Vai johtaisiko se niiden Ikävalkon mainitsemien 20-30 divarissa pelaavan SM-tasoisen siirtymiseen liigaan?

Eiköhän silloin ne, jotka katsovat omaavansa rahkeita enemmän kuin palkkaa tarjotaan, pyri ulkomaille isomman rahan ääreen ja liigaan aukeaa heidän tilalleen paikkoja vähän vähemmän talenttia omaaville, jotka tyytyvät pienempään korvaukseen. Ja saavat tällöin paikan pelata parempiaan vastaan ja mahdollisuuden kehittyä?

No se ei ainakaan nosta pääsarjamme tasoa, mikä taisi olla se toinen puolestapuhujien argumentti.

Ja jos niin käy, kun Europot yllä maalailee niin... Ei voi muuta sanoa kun voi jum*****a mitä pelleilyä tästä taas on tulossa.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Ei ainakaan käy kateeksi niiden seurojen vanhempia junnuja, joiden edustus pelaa Korisliigassa. Korisliiga ei ole nuorten kehityspaikka. Pelejä on hirveä määrä ja harjoittelu on joko peleihin valmistavaa tai peleistä palauttavaa. Pelaajien kehitykseen ei ole harjoituksissa aikaa. Jos oikein järkeilee niin hyvien kasvattajaorganisaatioiden edustuksen pitäisi pelata M1A tai M1B -divareissa. Korisliigassa tulisi pelata niiden joilla on hyvin rahaa. Junnutoiminnasta sinänsä ei ole niin väliä, koska pelaajat ostetaan yli 90%:sti muualta. Tietysti Pyrinnöllä ja Hongalla on kahdella kilpatasolla joukkueet, joka on optimi suurelle kaupungille.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Ei ainakaan käy kateeksi niiden seurojen vanhempia junnuja, joiden edustus pelaa Korisliigassa. Korisliiga ei ole nuorten kehityspaikka. Pelejä on hirveä määrä ja harjoittelu on joko peleihin valmistavaa tai peleistä palauttavaa. Pelaajien kehitykseen ei ole harjoituksissa aikaa.

Jos pelaaja on 18-19 -vuotias liigatason lupaus (siis ihan oikeasti, ei sen takia että on kyläseuran ainoa juniori), hän kehittyy muutenkin jo parhaiten kovissa peleissä, ei harjoituksissa. Pohjatyö on tehty vuosia aiemmin ja tuossa iässä pitää jo saada kunnolla peliaikaa.

Tilanne on samanluontoinen sarjatasoa alempana. Luuleeko joku, että divarijoukkueen harjoituksissa keskitytään parantamaan huippulupauksen heikomman käden pallonkäsittelyä?

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Jos pelaaja on 18-19 -vuotias liigatason lupaus (siis ihan oikeasti, ei sen takia että on kyläseuran ainoa juniori), hän kehittyy muutenkin jo parhaiten kovissa peleissä, ei harjoituksissa. Pohjatyö on tehty vuosia aiemmin ja tuossa iässä pitää jo saada kunnolla peliaikaa.

Tilanne on samanluontoinen sarjatasoa alempana. Luuleeko joku, että divarijoukkueen harjoituksissa keskitytään parantamaan huippulupauksen heikomman käden pallonkäsittelyä?

Kyllä se niin on, että divatissa tuollainen lupaus saa peliaikaa ja pystyy kehittymään. Lisäksi valmennuksella on mahdollista edes olla kehittävää kun on aikaa harjoitella ( mm. Möttölä&Dettman vahvistaneet tämän).Korisliigassa taas nuoret istuu penkillä ja kunnon harjoituksiin ei jää peliruuhkalta aikaa.

SIIS, Korisliigaan ne joilla on rahaa ja köyhät kasvattajaseurat himputttiin. Uusien sääntömuutosten myötä Korisliiga on ammattilaissarja Englannin valioliigan tyyliin, ei sielläkään junnut pelaa.

 

[hamahakkimies]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Ei ainakaan käy kateeksi niiden seurojen vanhempia junnuja, joiden edustus pelaa Korisliigassa. Korisliiga ei ole nuorten kehityspaikka. Pelejä on hirveä määrä ja harjoittelu on joko peleihin valmistavaa tai peleistä palauttavaa. Pelaajien kehitykseen ei ole harjoituksissa aikaa. Jos oikein järkeilee niin hyvien kasvattajaorganisaatioiden edustuksen pitäisi pelata M1A tai M1B -divareissa. Korisliigassa tulisi pelata niiden joilla on hyvin rahaa. Junnutoiminnasta sinänsä ei ole niin väliä, koska pelaajat ostetaan yli 90%:sti muualta. Tietysti Pyrinnöllä ja Hongalla on kahdella kilpatasolla joukkueet, joka on optimi suurelle kaupungille.

Monellako joukkueella sitä Korisliigaa olisi tarkoitus vetää?

 

[42]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Kyllä se niin on, että divatissa tuollainen lupaus saa peliaikaa ja pystyy kehittymään
...
ei sielläkään junnut pelaa.

Minä olisin aika lailla näillä linjoilla.

Jos oikein järkeilee niin hyvien kasvattajaorganisaatioiden edustuksen pitäisi pelata M1A tai M1B -divareissa

Vai, että hyvillä kasvattajaorganisaatiolla on ainakin joukkue jommassakummassa noista?

 

[42]

Vs: Korisliigan ulkomaalaiskiintiö nousee - Miten aiot reagoida?

Monellako joukkueella sitä Korisliigaa olisi tarkoitus vetää?

Siitä "hyvin rahaa"-osasta niin tiedä, mutta jos mentäis top kympillä?