Koripallo.com

Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Kumpi vie kärkipelin?

  • Kataja

    Ääniä: 7 29,2%
  • KTP

    Ääniä: 17 70,8%

  • Äänestäjiä
    24
Viestejä
2 542
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Hieno voitto Katajalta ja taistelu runkosarjan voitosta sen kun tiukkenee. Hienoa että Lehtoranta onnistui pisteiden muodossa. Haluaisin tietää paikalla olijoilta että mikä oli syynä Fellsin pisteisiin? KIITOS KATAJA!!! 8]
 
Viestejä
6 239
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Hector sanoi:
Kyllähän tästä kotivoitto tulee ja aika selvästikin uskoisin ;) Kataja!!

Näinhän siinä taisi käydäkin ::)
 
Viestejä
1 229
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

KATAJA_AINA sanoi:
Haluaisin tietää paikalla olijoilta että mikä oli syynä Fellsin pisteisiin? KIITOS KATAJA!!! 8]

Aika normaalia se, että kun toinen iso mies tekee pelissä lähes mitä tahtoo, tyytyy toinen suosiolla katsomaan sivusta ja keskittymään muihin asioihin pelissä.
 
Viestejä
534
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Odysseus sanoi:
Aika normaalia se, että kun toinen iso mies tekee pelissä lähes mitä tahtoo, tyytyy toinen suosiolla katsomaan sivusta ja keskittymään muihin asioihin pelissä.
Joo Fells tyytyi lisäksi katsomaan sivusta kun Fields teki mitä tahtoo. Pitää Toijalan alkaa vähitellen miettiä onko Fellsistä mitään hyötyä Katajalle. Ajattelin aiemmin että mies on hyvä isojen ruhojen puolustaja, mutta tänään ei siltä näyttänyt. Katajan peli ei kärsi lainkaan siitä jos Fells on penkillä. Täyttääkö vahvistuksen kriteerit ja onko miehestä mitään iloa keväällä?
 
Viestejä
19 581
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Kotka on taas murskattu!

Peli alkoi tasaisena ja kestikin samanlaisena aina puoliajalle asti, jolloin Kataja vähin erin alkoi kuroa etumatkaa, vastustajan vähäisen porukan väsähtämisen myötä. Etenkin Fieldsi väsähti viimeisessä erässä ihan silmin nähden, kun Joneskaan virhevaikeuksiensa vuoksi voinut häntä tuurata juuri lainkaan. Eskolakin näytti olevan siviilit päällä. Mikähän vaivaa?

Ensimmäisellä jaksolla vastustajia oli vain yksi eli Barret, jota Kanervo ja Felssi ei saanut lainkaan kuriin. Helkkarin kovia suorituksia ja munkkejakin kaveri kyllä veivaili. Katajasta vastasi hyvin tasavertaisesti Sale väkevällä pelillä.

Toisella jaksolla vieraista astui esiin Fieldsi. Kotijoukoista Sale jatkoi hyvää hyökkäyspeliään ja kun Pete ja kumppanitkin alkoivat herätä, niin pelissä pysyttiin ja johdossakin. Pitkä miinus Kanervolle, että antoi ihan viime sekunnilla Jebin heittää sen tutun kolkin kaukaa. Olisi pitänyt olla kyllä tiedossa. No kovahan se oli.

Kolmannella jaksolla Peten johdolla alettiin sitten johtoakin kuromaan. Steni toi välillä hyvin lisävirtaa ja kun Newssonikin alkoi heräillä hyökkäyspäässä, niin ihan hyvältä alkoi näyttää.

Neljäs sitten ei ollutkaan se totuttu romahdusjakso meille, vaan lopulta romahtaja olikin Kotka, vaikka jossain vaiheessa Holme ja Ivey pistivätkin riskikolmosilla kampoihin.

Sale siis kotijoukkueen paras pistemies. Hyvin viimeisteli korin alta. Vaikeat kääntöhypärit olivatkin sitten liian vaikeita. Kun alkoi puolustaa Fieldsiä, niin kaverin tehotkin alkoivat pudota.

Pete teki jälleen kerran sen, mitä Peten pitääkin tehdä. Pitää pallosta huolta ja ratkaista heti kaaren takaa, kun vähänkin tilaa tulee.

Kanervo oli aluksi ja vähän välilläkin puolustamassa Barrettia ja ainakin alussa aika huonolla menestyksellä. Tosin Barretin ratkaisutkin olivat kovia ja usein käsi ihan naamalla. Paransi hänkin puoliajan jäleen ja Piti mm. Iveyn hyvin aisoissa.

Felssi ei saanut jossain vaiheessa mitään otetta Fielsistä, mutta paransi loppua kohden hänkin, eikä varmaan vähiten Fielsin väsymyksen myötä. Mutta silti tosi vaisu esitys. Joko vaihtoon?

Newssoni puolusti koko pelin erinomaisesti ja kun vaihtoi pitämään Barrettia, niin eipä Seftoni enää montaa koria tehnyt. Myös nopeita ja röyhkeitä hyökkäyksiä varsinkin puolivälin jälkeen nähtiin tuon tuostakin. Hyvä peli Nyyssösen pojalta.

Kuten mainittua, niin Steni toi tarvittavaa välivirtaa Petelle ja Kanervolle ja Pistipä tuo not shuutterikin yhden kovan kolkin pohjaan.

Nepponen oli myös aktiivinen ja ajeli ja aiheitti vastustajille virheitä, joista ratkaisi hyvin. Yksi vapari taisi vain ohi mennä.

Ojalalle jäi jämäminuutien osa. Aika hyvin Toikka kuitenkin kierrätti seitsemää pelaajaa ja juuri hyvin niin, että Duraselli. Nyyssöselle lankesi enimmät minuutit.

Kotkasta siis Barret ylivoimaisen paha pideltävä Katajan puolustukselle ensimmäisen jakson, Mutta lopulta Nyyssönen sai hänestä yliotteen. Viimeisellä jaksolla myös miinusta tosi tärkeässä vaiheessa molemmat vaparit ohi, kun Kotkalaisilla juuri silloin olisi vielä jotain saumoja ollut.

Fieldsi siis huippu toisella jaksolla ja vaarallinenhan hän oli koko pelin ajan, vaikka väsymys iskikin lopussa noin raskastekoiselle kaverille.

Jones oli koko pelin virhevaikeuksissa ja vaisukin, mutta juuri kun kerroin kaverille, että saa rauhassa olla kaaren takana, niin heittipäs kolkin. Siitä yksi plussa.

Jebbi taas saatiin rautoihin heti alusta ja olikin pihdeissä koko pelin. Vaisu ilta häneltä, vaikka ehkä Katajan hyvyyttä se olikin?

Holmeelta lopussa pari tosi kovaa kolkkia riskillä, mutta siihen se hyökkäys sitten jäikin.

Myös Lindi ja Lehtoranta ei hyökkäyspäässä olleet näkyvillä, vaikka ei heille palloja liikaa jaettukaan. Ville-Pertti on kyllä vaarallinen heittäjä, jos tilaa anmnetaan. Tänäänkin sen näki, mutta onneksi vain kerran.

Kauden ehkäpä parasta koripalloilua täällä nähtiin molempien joukkueiden toimesta. Hieno peli ja onneksi kotijoukkue vei. Kovaa jälleen puolustettiin ja väännettiin ja molempien piti tehdä kovasti töitä korien eteen.

Myös ylivoimaisesti parasta tuomarityöskentelyä tänään, eikä vähiten Muurisen takia.

Sale ja Barret? palkittiin. Areenalle olisi vielä muutama katsoja sopinut, vaikka tiukkaa olikin.
 
Viestejä
6 239
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

JOEN SUU sanoi:
Areenalle olisi vielä muutama katsoja sopinut, vaikka tiukkaa olikin.

937 on ollut basket.fi mukaan katsojia paikalla. Olisi joo mahtunut vielä muutama lisää, ihan ei täyttä tupaa ollut. Mutta vakavasti ottaen, tuo samaan aikaan televisioitu säbän mm-finaali takuulla verotti yleisöä ja mäkihypyt sun muut tapahtumat. Ja sitten tämä jouluhössötys kaiken lisäksi. Siis eihän 937 ole sinänsä huono yleisömäärä jos näitä keskiarvoja katsotaan koko liigassa, mutta areenan kokoisessa paikassa ei saada mitään tunnelmaa jos ei saada vähintään sitä 1500 katsojaa. Katajan otteet huomioiden tällä kaudella ei yleisöä silti ole käynyt niin paljoa mitä olettaa sopisi. Mutta kyllähän seurajohto voisi oikeasti miettiä millä saada enempi porukkaa. Pelkkä peli ei sinänsä välttämättä riitä, pitäisi olla myös oheisohjelmaa. Kun kävin katsomassa tässä sen Karhu ottelun, niin eihän enää tauolla ollut edes sitä heittokisaa muistaakseni. Ja tunnelma oli kyllä aika valjua. Mutta onnea Katajalle pisteistä! KTP taitaakin kohta olla Katajalle jo pisteautomaatti! :-*
 
Viestejä
666
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Hector sanoi:
Mutta vakavasti ottaen, tuo samaan aikaan televisioitu säbän mm-finaali takuulla verotti yleisöä ja mäkihypyt sun muut tapahtumat.
En tiedä verottiko pureva pakkanen, joka oli ainakin allekirjoittaneen auton pistänyt tehokkaasti jäihin vaikkei celssiuksia ollutkaan niin hirveästi... noh tauko tulee ihan tarpeeseen ja uskoisin tuon pikku tauon jälkeen taas porukkaa enemmän tulevan.

Noh muutamia hajanaisia ajatuksia:
-Lehtorannalle pelattiin tosiaankin aika järjestään hyökkäyksiä alkupuolella. Ehkä Reiskalta ratkaiseva virhe, ettei ottanut Cliftonia kentältä heti tokan virheen jälkeen...
-Niin, tauko-ohjelmaahan tänään oli: hyvinhän siellä Katajan rytmivoimistelijatytöt tanssahtelivat. Tosin yleisön enemmistö paineli kiireelle kuselle ja kahvia jonottamaan. Sopisiko ohjelma paremmin tauon loppuun tai neljännesten väliin?
-Siitä pari kertaa kulmasta kolkin viskaisemaan päässeestä Lindistä tuli mieleen Ailus-aikainen Kataja... varmaan Reiskakin mieluusti sinne yhden Kinnaslammen ottaisi ne kulmakolkit pussiin laittamaan.
-KTP:llä viimeisellä neljänneksellä kentän reunalla kolme puku-ukkoa huutaa ääni käheänä, mitä pelaajien pitäisi paikkapuolustuksessa tehdä: ei ihme jos oli puolustus siinä älämölössä välillä ulalla.
-En nyt usko Fellssin vaihdon olevan harkinnassa: toivottavasti saa liikkeisiinsä vähän terävyyttä. Samaa toivoisin Stenillekin. Entä mitä Nenoselle on tapahtunut? Sopiko vain paremmin Pekan systeemiin?
-Lehdistötilaisuus oli omanlaisensa show: antidopingtoimikunnan ukot paikalla ja testiin joutuneita luonnollisesti vitutti, kotkalaisia ei ala näkyä paikalta, lopulta Kotkan pelaajahaastateltavaksi ilmestyy joku muu johtoryhmän jäsen kuin pelaaja (oli ilmeisesti ilmoitettu pöytäkirjaan pelaajaksi? Reiska c'mon), sitten Barrett haetaan lopulta, jostakin kuuluu hanurimusiikkia...
-Nyyssönen is the man!
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Hieno voitto lopulta vahvan toisen puoliskon ansiosta. Ekalla puoliskolla meinasin repiä housuni Katajan onnettomaakin onnettoman levypallopelin takia. Rivit tiivistyivät kuitenkin tauolla ja levypalloistakin taisteltiin kynsin ja hampain eikä vaan seisoskeltu ja katsottu enää, että sattuisiko putoamaan syliin. Miksei alusta asti ollut ribaritaistossa samaa asennetta? Barrett ei pysynyt Kanervon pihdeissä ollenkaan ja oli ekalla puoliskolla suorastaan dominoiva. Samoin täytyy sanoa Fieldsistä, joka vei ennen taukoa täysin sysipashaa Fellsiä mennen tullen. Toisella puoliskolla Toikka teki erinomaisen muutoksen puolustuspäähän eli Newson ja Kanervo vaihtoivat puolustettavaansa. Newson siirtyi vartioimaan Barrettia ja Kanervo Iveya. Tauon jälkeen Barrettin pelihuumori lopahti Newsonin difussa ja Ivey pysyi Kanervon otteessa. JOE, Sten puolusti Iveya siinä 3. nelkun lopun kolkissa ja käsi oli Jebin naamassa. Enemmänkin siis huippusuoritus Jebiltä kuin huono puolustus Jupelta. Vielä kun Fells suli syväjäästä eli aktivoitui molemmissa päissä kenttää (tais tehdä kaikki pinnat ja valtaosan levyistä jälkipuoliskolla) ja pääsi hiljentämään Fieldsin tahtia, ottelu kääntyi Katajalle. Miksei miehellä ollut sama hustle alusta alkaen? Oli niin alistuneen oloinen ekalla puolella ja suoraan sanottuna niin kädetön, munaton ja onneton, että alkoi jo meikäläinenkin lentolippuja Darrenille miettimään. Parempaan on pystyttävä ja itseluottamuksen noustava pian. Jotenkin vaisua on meno eikä sellaista tormakkuutta on hepun otteissa kuin joukkueensa maanmiehen (lue: Newson). Sami oli tänään erinomainen. Hyvä Sami ja tsemiä! Pieni miinus vaisusta levypallopelistä. News oli taas erinomainen, varsinkin ratkaisuhetkillä. Mies oikeastaan pelipaikka (swingman) huomioiden Katajan varmin levypallopelaaja. Pete oli itse varmuus niin pelinpyörittämisessä kuin heittopelissäkin. Päällikön avut olivat tänään hyvässä puolustamisessa (Ivey pysyi kurissa) ja hyvissä syötöissä. Neponen taisteli hyvin ja pääsin vapariviivalle kiitettävästi, vaikkei paras päivä ollutkaan. Juppe tekee vahvaa paluuta ja alkaa olla kohta 20 minsan kunnossa. Upeita syöttöjä, mahtavaa difua ja sokerina pohjalla buzzerbeater-kolkki.

Kotkastakin pari sanaa... Essi ei sitten uskaltanut edes pelata. ;) Mielestäni Fields oli Kotkan tasaisin suorittaja ja paras pelaaja. Barrett hyytyi tauon jälkeen Newsonin kovassa difussa. Jeb pysyi Newsonin ja Kanervon otteessa täysin. Kotimaisista mainittavin ja melkein puhtaat paperit saa vain Miksu Holme. Lehtorannalla ruuti läpimärkää ja Clif ja V-P virhevaikeuksissa. Lisäksi Clif sähläsi muutenkin paljon. Valopilkkuna kolkki Fellsin naamaan kulmasta! :)


Vielä kun haetaan kaksi voittoa etelästä, niin hyvällä mielin voi päästä pelaajat joululomalle. Vaikkakin levypallopeli oli erinomaista toisella puoliskolla tänään, niin se on edelleen suuri kysymysmerkki kevään kovia pelejä ajatellen. Toinen kysymysmerkki on Fells, jonka kokonaispeliesitykset eivät nyt oikein tahdo riittää, kun kahdella jenkillä mennään. On kolme vaihtoehtoa: 1) miehen on petrattava rajusti eli niitä 16/10-pelejä illasta toiseen, kiitos, 2) vaihdetaan kovempaa sisäpelaajaan tai 3) hankitaan ribariekspertti 3. jenkiksi kevääksi. Itse haluaisin tyytyä tuohon ekaan, mutta katsomossa eikä Katajan penkin päässä kannata pilvilinnoissa elää. Darrenin pitää pystyä toisella puoliskolla esittämäänsä intensiteettiin night in, night out. Muuten ainakin allekirjoittaneen mitta mieheen alkaa täyttyä. Muuten ei ole paljonkaan valitettavaa, kun Juppekin näyttää toipuvan odotettuun tahtiin.

JoKan tähdet:

Sami Lehtoranta ***

Jared Newson **

Pete Virtanen *
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Kohta kuvaa pelistä Urkkaruudussa! Check it out!

EDIT: Meni jo. Ehkä isompi juttu toisessa lähetyksessä tai sitten ei...
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Hector sanoi:
Mutta vakavasti ottaen, tuo samaan aikaan televisioitu säbän mm-finaali takuulla verotti yleisöä ja mäkihypyt sun muut tapahtumat. Ja sitten tämä jouluhössötys kaiken lisäksi.

Ketä kiinnostaa kuntourheilusähläyksen MM-kisat, jossa käytännössä 4 joukkuetta taistelee kolmesta mitalista? Mäkihyppy on sitten asia erikseen. Ja pikkujoulujakin varmasti oli. Silti en lähtisi näihin mihinkään vetoamaan. Eri asia on, jos Riennolla, Jokipojilla ja Katajalla olisi samaan aikaan pelit kotona.
 
Viestejä
1 837
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

JoKaFan sanoi:
Ketä kiinnostaa kuntourheilusähläyksen MM-kisat, jossa käytännössä 4 joukkuetta taistelee kolmesta mitalista?

En tiedä TV:n katsojamääristä, mutta paikanpäällä yli 13.000 katsomassa tätä keppihumppaa. Surullista kertomaa suomalaisten urheilukulttuurista.
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Style sanoi:
-Niin, tauko-ohjelmaahan tänään oli: hyvinhän siellä Katajan rytmivoimistelijatytöt tanssahtelivat. Tosin yleisön enemmistö paineli kiireelle kuselle ja kahvia jonottamaan. Sopisiko ohjelma paremmin tauon loppuun tai neljännesten väliin?

Tästä tosiaan propsit. Tosin vähän vanhempia tyttöjä saisi olla... :-* Samaa mieltä ajoituksesta.
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

MC sanoi:
En tiedä TV:n katsojamääristä, mutta paikanpäällä yli 13.000 katsomassa tätä keppihumppaa. Surullista kertomaa suomalaisten urheilukulttuurista.

Nyt alkoi oksettaa... :-X
 
Viestejä
19 581
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Pelissä sattui pari merkittävää takaiskuakin.

Ensinnäkin Peten vasen peukalo tai ranne loukkaantui ja teippiä siihen tuhlattiin metritolkulla ennen viimeistä jaksoa.

Toinen ja ehkäpä vieläkin traagisempi tapahtuma koettiin, kun minun takista särkyi vetoketju. Ei sen puoleen, etteikö eukko uutta siihen ompelisi, mutta mitä pidän väliaikana, kun se oli paras ja ainoani?
 
Viestejä
1 837
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

JOEN SUU sanoi:
Toinen ja ehkäpä vieläkin traagisempi tapahtuma koettiin, kun minun takista särkyi vetoketju. Ei sen puoleen, etteikö eukko uutta siihen ompelisi, mutta mitä pidän väliaikana, kun se oli paras ja ainoani?

Hyvä että takista eikä housuista. Voisi eukko alkaa rajoittamaan menojasi "Katajan peliin", jos sieltä tullaan vetskari auki kotiin :p
 

666

Viestejä
433
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

JoKaFan sanoi:
Ketä kiinnostaa kuntourheilusähläyksen MM-kisat, jossa käytännössä 4 joukkuetta taistelee kolmesta mitalista? Mäkihyppy on sitten asia erikseen. Ja pikkujoulujakin varmasti oli. Silti en lähtisi näihin mihinkään vetoamaan. Eri asia on, jos Riennolla, Jokipojilla ja Katajalla olisi samaan aikaan pelit kotona.

No miksi ei jotakuta saisi kiinnostaa nuo kisat? Ihmetyttää tällainen sisäsiittoinen asenne ihmisillä. Itse en edes kehtaa työmaalla enää sanoa meneväni koripallo-otteluun koska "miksi kukaan viitsii tuhlata aikaansa katsomalla kun öö-luokan mustat miehet pelaa keskenään?" Jos ketään kiinnostaa mennä katsomaan vaikka kadunlakaisua niin siitä vaan.
 
Viestejä
977
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

JoKaFan sanoi:
Ketä kiinnostaa kuntourheilusähläyksen MM-kisat, jossa käytännössä 4 joukkuetta taistelee kolmesta mitalista? Mäkihyppy on sitten asia erikseen. Ja pikkujoulujakin varmasti oli. Silti en lähtisi näihin mihinkään vetoamaan. Eri asia on, jos Riennolla, Jokipojilla ja Katajalla olisi samaan aikaan pelit kotona.

Kyllähän nuo salibandyn MM-kisat varmasti ihmisiä kiinnostaa, ei varmasti samassa mittakaavassa kuin jäkiksen, mutta kyllä MM-finaali on aina finaali ja Ruotsi vastassa. En tiedä sitten, että jättääkö ihmiset sen takia peliin tulematta, toki siellä pelaa joensuulaisille hyvin tuttuja kasvoja.
 
Viestejä
977
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Aasi sanoi:
Joo Fells tyytyi lisäksi katsomaan sivusta kun Fields teki mitä tahtoo. Pitää Toijalan alkaa vähitellen miettiä onko Fellsistä mitään hyötyä Katajalle. Ajattelin aiemmin että mies on hyvä isojen ruhojen puolustaja, mutta tänään ei siltä näyttänyt. Katajan peli ei kärsi lainkaan siitä jos Fells on penkillä. Täyttääkö vahvistuksen kriteerit ja onko miehestä mitään iloa keväällä?

"Vähän hopealle jää, joka pelissä", näin totesi eräs katsoja Fellsistä. Oli muuten aikalailla hyvin sanottu. Hoppeehan ei ole kyllä häppee!
 
Viestejä
16 284
Vs: Kotkan poikii ilman siipii?: Kataja vs. KTP la 11.12.2010 klo 17

Neisseria Gonorrhoeae sanoi:
No miksi ei jotakuta saisi kiinnostaa nuo kisat? Ihmetyttää tällainen sisäsiittoinen asenne ihmisillä.

Yhtä paljon kuin vesipoolo, kriketti,..jne. Kyllähän futis, koris ja lentopallo ovat kuitenkin kokonaisvaltaisesti aivan toisissa sfääreissä maailmanlaajuisesti. Kyllähän tuollainen kuntourheilulajista muka huippu-urheiluksi Pohjoismaissa kehitetty laji on jotenkin niin kuvottava ja teennäinen ammattilaisurheilulajiksi. Jokaisella on mielipiteensä. Minun on tällainen. On aina ollut ja tulee aina olemaan. Erinomainen kuntourheilumuoto kyllä. Itsekin nuorempana pelasin. Ennen rakastumista lajiin, jota englanniksi kutsutaan basketball-nimellä. Löytyyköhän l'Equipestä tai ESPN:ltä uutista tästä huikeasti järisyttämästä MM-kullasta? ;)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös