KTP 2006-2007

[Rodman]

Olen edelleen sitä mieltä että Liimon jatkaminen Kotkassa olisi jälleen askel taaksepäin. Ensi kaudella uusi valmentaja ja uudet kuviot.

Aika näyttää miten mennään ja millä miehistöllä ja joukkueella.

Juuri näin.

 

[Nähnyt]

Antakaa Liimon näyttää mihin hänen valitssemansa ja valmentamansa joukkue pystyy.
Toivottavasti hän jaksaa satsata myös tulevaisuuteen ja peluuttaa junioreita kuten Hongassa ja Lahdessa ja Topossa tehdään.

 

[Oletko nähnyt?]

Antakaa Liimon näyttää mihin hänen valitssemansa ja valmentamansa joukkue pystyy. Toivottavasti hän jaksaa satsata myös tulevaisuuteen ja peluuttaa junioreita kuten Hongassa ja Lahdessa ja Topossa tehdään.

Eiköhän Liimo ole näyttöjä Kotkassa jo riittävästi antanut. Ei peluuttanut junnuja silloin aikanaan, ja monta hyvää ikäluokkaa heitettiin hukkaan. Mutta siitä sen enempää. Jos Liimo jatkaa Kotkassa niin sittenhän se taas nähdään.

 

[pallopelle]

Eiköhän Liimo ole näyttöjä Kotkassa jo riittävästi antanut. Ei peluuttanut junnuja silloin aikanaan, ja monta hyvää ikäluokkaa heitettiin hukkaan. Mutta siitä sen enempää. Jos Liimo jatkaa Kotkassa niin sittenhän se taas nähdään.

Mitenkään Liimoa puolustelematta, mutta silloin oli niin kovia ukkoja joukkue täynnä, että ei siinä paljo junnuille peliaikaa jääny. Mutta useasti ne valmentajat, jotka peluuttavat junnuja ovat pakotettuja siihen, koska joukkue on kasattu niin, että junnuille tulee väkisinkin peliaikaa.

Mutta ilmeisesti junnujen kehittäminen ei kuitenkaa ole Liimon parhaita ominaisuuksia.

 

[Aito koriveteraanifani!]

Kotkan koris on aika erikoisessa jamassa. Poikajunioreita on erittäin paljon ja ikäluokat ovat lahjakkaampia kuin vuosiin. Näin tasaista ikäluokkaryhmittymää ei ole miesmuistiin nähty.(3 ikäluokkaa SM-sarjoissa, eli 22, A ja B). Lisäksi nuoremmissa ikäluokissa on tulossa laadukasta peluria. Nyt vain tämä peräkylän seura meinaa tyriä kaiken organisaation saamattomuuteen ja valmentaja-pulaan, mikä on vain ja ainoastaan huonon seurajohdon seurausta. Kun muut seurat satsaavat kunnolla juniorityöhön, niin kotkassa vain luotetaan, että kyllä kaikki hoituu, vaikka asioista ei ole mitään todellisuudentajua. Esim kouvolassa juniorityön hoitaminen on ollut jo vuosia valovuosia kotkaa edellä. Vielä parempi esimerkki on lahti. Kuten 22-vuotiaiden mestaruus osoittaa, yhteistyö edustusjoukkueen ja juniorityön välillä on saumatonta ja edareiden kakkosluotsi valmentaakin 22-v joukkuetta. Olkoonkin että kys. henkilö on namikan palkaama työntekijä, niin silti. Mielestäni hieno esimerkki. Miksi ei Kotkassa panostettaisi näin?? Kunnon koulutukseen jokin nuori tai miksei vanhempikin koutsi ja samalla tekisi töitä ktp:n juniorityössä ja vaikka edustuksen kakkoskoutsina.. Ei varmasti hassumpi idea.
Tätä menoa hyvät ja lupaavat pojat menevät tavallaan hukkaan kun seura ei hoida velvoitteitaan toivotulla tavalla. Aika tavalla sääli, kun kerran lupaavia pelureita on tulossa enemmän kuin ehkä koskaan.
Vaikka teksti olikin negatiivista, toivon silti fanina kotkan korikselle kaikkea hyvää ja parempaa tulevaisuutta.

 

[myös nähnyt]

Eiköhän Liimo ole näyttöjä Kotkassa jo riittävästi antanut. Ei peluuttanut junnuja silloin aikanaan, ja monta hyvää ikäluokkaa heitettiin hukkaan. Mutta siitä sen enempää. Jos Liimo jatkaa Kotkassa niin sittenhän se taas nähdään.

Anna nimiä ja kerro keitä ovat ne hukkaan heitetyt?

 

[xj]

Kotkan koris on aika erikoisessa jamassa. Poikajunioreita on erittäin paljon ja ikäluokat ovat lahjakkaampia kuin vuosiin. Näin tasaista ikäluokkaryhmittymää ei ole miesmuistiin nähty.(3 ikäluokkaa SM-sarjoissa, eli 22, A ja B). Lisäksi nuoremmissa ikäluokissa on tulossa laadukasta peluria. Nyt vain tämä peräkylän seura meinaa tyriä kaiken organisaation saamattomuuteen ja valmentaja-pulaan, mikä on vain ja ainoastaan huonon seurajohdon seurausta. Kun muut seurat satsaavat kunnolla juniorityöhön, niin kotkassa vain luotetaan, että kyllä kaikki hoituu, vaikka asioista ei ole mitään todellisuudentajua. Esim kouvolassa juniorityön hoitaminen on ollut jo vuosia valovuosia kotkaa edellä. Vielä parempi esimerkki on lahti. Kuten 22-vuotiaiden mestaruus osoittaa, yhteistyö edustusjoukkueen ja juniorityön välillä on saumatonta ja edareiden kakkosluotsi valmentaakin 22-v joukkuetta. Olkoonkin että kys. henkilö on namikan palkaama työntekijä, niin silti. Mielestäni hieno esimerkki. Miksi ei Kotkassa panostettaisi näin?? Kunnon koulutukseen jokin nuori tai miksei vanhempikin koutsi ja samalla tekisi töitä ktp:n juniorityössä ja vaikka edustuksen kakkoskoutsina.. Ei varmasti hassumpi idea.
Tätä menoa hyvät ja lupaavat pojat menevät tavallaan hukkaan kun seura ei hoida velvoitteitaan toivotulla tavalla. Aika tavalla sääli, kun kerran lupaavia pelureita on tulossa enemmän kuin ehkä koskaan.
Vaikka teksti olikin negatiivista, toivon silti fanina kotkan korikselle kaikkea hyvää ja parempaa tulevaisuutta.

tuo on totta kaikki, mutta nythän homma muuttuu, kun rajat on auki ja jos oma junnu ei ole samalla tasolla kuin katukorisjenkki, niin siinä käy huonosti oman nuoren peliajan kanssa. todella surkea tilanne, jonka liitto on aikaansaanut.

 

[Sepep]

Kotkan koris on aika erikoisessa jamassa. Poikajunioreita on erittäin paljon ja ikäluokat ovat lahjakkaampia kuin vuosiin. Näin tasaista ikäluokkaryhmittymää ei ole miesmuistiin nähty.(3 ikäluokkaa SM-sarjoissa, eli 22, A ja B). Lisäksi nuoremmissa ikäluokissa on tulossa laadukasta peluria. Nyt vain tämä peräkylän seura meinaa tyriä kaiken organisaation saamattomuuteen ja valmentaja-pulaan, mikä on vain ja ainoastaan huonon seurajohdon seurausta. Kun muut seurat satsaavat kunnolla juniorityöhön, niin kotkassa vain luotetaan, että kyllä kaikki hoituu, vaikka asioista ei ole mitään todellisuudentajua. Esim kouvolassa juniorityön hoitaminen on ollut jo vuosia valovuosia kotkaa edellä. Vielä parempi esimerkki on lahti. Kuten 22-vuotiaiden mestaruus osoittaa, yhteistyö edustusjoukkueen ja juniorityön välillä on saumatonta ja edareiden kakkosluotsi valmentaakin 22-v joukkuetta. Olkoonkin että kys. henkilö on namikan palkaama työntekijä, niin silti. Mielestäni hieno esimerkki. Miksi ei Kotkassa panostettaisi näin?? Kunnon koulutukseen jokin nuori tai miksei vanhempikin koutsi ja samalla tekisi töitä ktp:n juniorityössä ja vaikka edustuksen kakkoskoutsina.. Ei varmasti hassumpi idea.
Tätä menoa hyvät ja lupaavat pojat menevät tavallaan hukkaan kun seura ei hoida velvoitteitaan toivotulla tavalla. Aika tavalla sääli, kun kerran lupaavia pelureita on tulossa enemmän kuin ehkä koskaan.
Vaikka teksti olikin negatiivista, toivon silti fanina kotkan korikselle kaikkea hyvää ja parempaa tulevaisuutta.

Käsittääkseni se Namikan kakkoskoutsi ei kuitenkaan ole seuran palkkalistoilla, vaan tekee leipätyökseen jotain muuta.. Mutta ehdottoman hyvä idea olisi, jos Lahteen tai tänne Kotkaan saataisiin oikeasti palkattua henkilö tuollaiseen työhön.

 

[Rodman]

Olisikohan Pavicevic kiinnostunut KTP:n valmentamisesta, mikäli paikka jossain Euroopan huippujoukkueessa ei aukene Ihan noiden junioreiden kannalta katsottuna ei olisi ollenkaan huono vaihtoehto. Oma suosikkini on yhä edelleen Kaminen.

 

[Erkki]

Joo kyllä mua myös hiukan ihmetyttää nämä puheet siitä että jotain junnuja ois heitetty hukkaan Liimon aikakaudella. Silloin kotkassa ei ollut kuin tasan 2 lupaavaa junnua, jotka olivat Roope Mäkelä ja Jani Jernvall!!! Herroja ei varmasti tarvi sen enempää esitellä. Minä nyt en muista ihan tarkkaan koko penkkiä kaikilta näiltä Liimon vuosilta, mutta 80- luvulla penkki koostui lähinnä vanhoista sarjajyristä. Joukkueessa oli mukana vielä Paananen/Paanaset, Rakkolainen, Lehtoranta...-88 mestaruusvuonna penkillä oli ainakin Tommi Lanki ja Esa Hulanmäki. Hulanmäestä nyt tuskin odotettiin mitään, mutta Tommi Lankistahan tuli kovan luokan pelimies. 90-luvun alussa sitten tuli nuoria, ainakin minun mieleen muistuu nimet: Saku ja Simo Paananen, "Pekko" Nyman, Kimmo Koskinen, Sauli Lanki, Timo Kaprio...nämä siis sellaisia jotka siellä penkillä istuivat! Mutta ei mun mielestä näistä kenestäkään puhuttu minään SUURENA lupauksena! Roopen Liimo nosti joukkueeseen muistaakseni 16 vuotiaana, eikä mennyt kauaa kun Roope saikin jo peliaikaa. Tosin Mäkelä oli kyllä sen verran lupaava, että mitään riskiä hänen peluuttamisessaan ei ollut.

En nyt tässä mitenkään yritä Liimoa puolustella, koska ei hän minunkaan mielestäni mikään junioreitten kehittäjä ole, mutta puheet vaan näistä menetetyistä nuorista on kyllä ihan tuulesta temmattuja. Totuus vaan on, että kotkassa ei kultaisen 70-80 luvun jälkeen tullut lupaavia nuoria piiiiiitkään aikaan. En tiedä olisiko Kari nyt sitten ihanteellinen valmentaja Kotkalle, koska minunkin suosikkini Rodmanin tapaan on Kaminen! Tosin täytyy myöntää että hiukan houkuttaisi katsoa millaisen joukkueen Liimo saisi kasattua, eritoten jenkkivalinnat kiinnostaisi nähdä! Liimon historia näissä hommissa on varmasti maamme parasta, ei pelkästään Kotkassa, mutta muuallakin.

 

[läheltä nähnyt]

Näitä mielipiteitä nyt seuranneena ja vuosien varrella useiden KTP:n pelaajien kanssa asioista keskustelleena kysyn? Eikö Liimon vahvuus ole maanlaajuisesti tunnettu juuri salivalmennuksesta ja pelaajien opettamisesta? Näin olen ymmärtänyt. Miksi sitten jotkut "hukkaan heiteitetyt" eivät ole vakiinnuttaneet paikkaansa ja saaneet peliaikaa? Voisiko olla, että he eivät kuitenkaan ole olleet sen tason lahjakkuuksia tai sitten muuten huonosti motivoituneita? Tommi Lanki, Roope Mäkelä, Jani Jernvall, Saku Paananen ja ehkä muutama muukin on Liimon seulan läpäissyt. Enkä epäile yhtään, etteikö Milos Dobras tulisi olemaan yksi heistä.

 

[lapa]

Olisikohan Pavicevic kiinnostunut KTP:n valmentamisesta, mikäli paikka jossain Euroopan huippujoukkueessa ei aukene Ihan noiden junioreiden kannalta katsottuna ei olisi ollenkaan huono vaihtoehto. Oma suosikkini on yhä edelleen Kaminen.

Pavicevic on osoittanut olevansa määrätyn tason valmentaja, mutta mihin perustuu vankka uskosi Kamiseen? Näytöt ovat kuitenkin aika vähäiset. Muista myös, että täällä kovasti parjaamasi Gröönroos valmensi Kouvot mestaruuteen.

 

[Ei sentään]

Kyllä olisi Kotkan juniorityö heikkoa jos se olisi valovuosien päässä ( siis perässä ) Kouvoista. En tosin tunne tarkasti KTP:n organsaatiota, mutta katselen juniorityötä lähinnä tulosten valossa. Kouvoistahan ei ole miesmuistiin ollut SM:ssä menestyviä juniorijoukkueita saatika tuotettu todellisia pelimiehiä edustustasolle. Teillä Kotkassa sentään junnujoukkueet menestyvät kohtuullisesti, mutta teillä on ilmeinen taito kadottaa ne junnut sitten jonnekin !

 

[näin on]

Bermudan kolmio

 

[bb]

Tietämättömät tyhmyyttään haukkuvat KEW

 

[scouser]

ktp:n junnutyö on ollut onnetonta jo pitkään. missä ovat uudet kauko paakkarit, eki hiltuset jne.

 

[hävitetty entinen Pelaaja]

Kyllä olisi Kotkan juniorityö heikkoa jos se olisi valovuosien päässä ( siis perässä ) Kouvoista. En tosin tunne tarkasti KTP:n organsaatiota, mutta katselen juniorityötä lähinnä tulosten valossa. Kouvoistahan ei ole miesmuistiin ollut SM:ssä menestyviä juniorijoukkueita saatika tuotettu todellisia pelimiehiä edustustasolle. Teillä Kotkassa sentään junnujoukkueet menestyvät kohtuullisesti, mutta teillä on ilmeinen taito kadottaa ne junnut sitten jonnekin !

Juu ja se kadotettu taito tuntee nimen laiho. Se kuikelo lähipiireineen on semmonen mies jolla on maaginen kosketus valmennettaviinsa!! eli kaikki mihin se koskee muuttuu pask...si. ja kaikkein ihmeellisintä jutussa on että kaikki seuraihmiset sen myös tietää,mutta siitäkin huolimatta ukko vaan jatkaa vuodesta toiseen...?

 

[Pave]

Joo kyllä mua myös hiukan ihmetyttää nämä puheet siitä että jotain junnuja ois heitetty hukkaan Liimon aikakaudella. Silloin kotkassa ei ollut kuin tasan 2 lupaavaa junnua, jotka olivat Roope Mäkelä ja Jani Jernvall!!! Herroja ei varmasti tarvi sen enempää esitellä. Minä nyt en muista ihan tarkkaan koko penkkiä kaikilta näiltä Liimon vuosilta, mutta 80- luvulla penkki koostui lähinnä vanhoista sarjajyristä. Joukkueessa oli mukana vielä Paananen/Paanaset, Rakkolainen, Lehtoranta...-88 mestaruusvuonna penkillä oli ainakin Tommi Lanki ja Esa Hulanmäki. Hulanmäestä nyt tuskin odotettiin mitään, mutta Tommi Lankistahan tuli kovan luokan pelimies. 90-luvun alussa sitten tuli nuoria, ainakin minun mieleen muistuu nimet: Saku ja Simo Paananen, "Pekko" Nyman, Kimmo Koskinen, Sauli Lanki, Timo Kaprio...nämä siis sellaisia jotka siellä penkillä istuivat! Mutta ei mun mielestä näistä kenestäkään puhuttu minään SUURENA lupauksena! Roopen Liimo nosti joukkueeseen muistaakseni 16 vuotiaana, eikä mennyt kauaa kun Roope saikin jo peliaikaa. Tosin Mäkelä oli kyllä sen verran lupaava, että mitään riskiä hänen peluuttamisessaan ei ollut.

En nyt tässä mitenkään yritä Liimoa puolustella, koska ei hän minunkaan mielestäni mikään junioreitten kehittäjä ole, mutta puheet vaan näistä menetetyistä nuorista on kyllä ihan tuulesta temmattuja. Totuus vaan on, että kotkassa ei kultaisen 70-80 luvun jälkeen tullut lupaavia nuoria piiiiiitkään aikaan. En tiedä olisiko Kari nyt sitten ihanteellinen valmentaja Kotkalle, koska minunkin suosikkini Rodmanin tapaan on Kaminen! Tosin täytyy myöntää että hiukan houkuttaisi katsoa millaisen joukkueen Liimo saisi kasattua, eritoten jenkkivalinnat kiinnostaisi nähdä! Liimon historia näissä hommissa on varmasti maamme parasta, ei pelkästään Kotkassa, mutta muuallakin.

Melkoista tekstiä, muistini mukaan vielä aika pitkälle paikkansa pitävää. Tosin oli siellä penkillä sellaisiakin, joista odotettiin pelimiehiä kuten Launiainen ja Säämänen ja muutama muukin. Olen sitä mieltä, että se tyyli ja henki, jolla sen ajan KTP:tä luotsattiin ei luottanut näihin nuoriin poikiin eikä antanut heille sellaista näyttänmahdollistta ja vastuuta jonka he olisivat ansainneet. Muissa sen ajan mestis joukkueissa he olisivat saaneet mahdollisuutensa, näin luulen.
Tämä Liimon ensimmäinen jakso KTP:ssä oli mestaruuden hakemista eikä sen menettämisen uhalla kukaan uskaltanut antaa näille penkkipojille enmäpää vastuuta. Ja jos mennään hiukan taaksepäin, mistä kaikki alkoin niin tullaan Piiparin valmennuksen alkutaipaleeseen. Niillä senaikaisilla opeilla ei muuta voinutkaan odottaa. Piipari kyvyt ja taustan paineet, Laaksot ja kumppanit, hakivat silloinkin sitä mestaruuttaa keinolla millä hyvänsä. Tsoin Piipari sai joukkueen muutaman kerran finaaliin saakka mutta valmennuksen ja johtajuuden puutteiden vuoksi kaikki hävittiin.

Luulepa vaan, että ne virheet junoreiden peluuttamisessa juontavat jo -70 luvulle, siihen aikaan saakka kun Paanasten klaani alkoi määrätä kuka pelaa ja kuka ei. Sitä painolastia on KTP kantanut Liimon aikojen lopuun saakka. Ei siitä Paanasia voi syyttää eikä ketään muutakaan vaan se oli seuran tapa silloin ja ne perinteet ovat seuranneet aika pitkään KTP:n hengessä, valitettavsati.

 

[vekkuli]

Mietin tossa Liimon saavutuksii,ja kertoohan sen myös Karhuvuoren seinän cup-ja mestaruustaulut.Ja kunhan nyt selviää miten urheilutalon remontti tehdään,sen jälkeen pystytään aloittamaan kunnolla pelaaja neuvottelut,jos Liimon kanssa päästään sopimukseen,niin eiköhän hän tiedä minkälaiset vahvistukset joukkue tarvii.Ainakin ennenhän Liimo kävi itse valkkaamassa vahvistukset,ei tarvinnu lennätellä eestakasin,tiedä vaikka tekisi sen nytkin ja sit vielä aika varmalta taholta tieto,että Riihelä on pelaa kaudella Kotkassa.

 

[Karhuvuoresta]

Melkoista tekstiä, muistini mukaan vielä aika pitkälle paikkansa pitävää. Tosin oli siellä penkillä sellaisiakin, joista odotettiin pelimiehiä kuten Launiainen ja Säämänen ja muutama muukin. Olen sitä mieltä, että se tyyli ja henki, jolla sen ajan KTP:tä luotsattiin ei luottanut näihin nuoriin poikiin eikä antanut heille sellaista näyttänmahdollistta ja vastuuta jonka he olisivat ansainneet. Muissa sen ajan mestis joukkueissa he olisivat saaneet mahdollisuutensa, näin luulen.
Tämä Liimon ensimmäinen jakso KTP:ssä oli mestaruuden hakemista eikä sen menettämisen uhalla kukaan uskaltanut antaa näille penkkipojille enmäpää vastuuta. Ja jos mennään hiukan taaksepäin, mistä kaikki alkoin niin tullaan Piiparin valmennuksen alkutaipaleeseen. Niillä senaikaisilla opeilla ei muuta voinutkaan odottaa. Piipari kyvyt ja taustan paineet, Laaksot ja kumppanit, hakivat silloinkin sitä mestaruuttaa keinolla millä hyvänsä. Tsoin Piipari sai joukkueen muutaman kerran finaaliin saakka mutta valmennuksen ja johtajuuden puutteiden vuoksi kaikki hävittiin.

Luulepa vaan, että ne virheet junoreiden peluuttamisessa juontavat jo -70 luvulle, siihen aikaan saakka kun Paanasten klaani alkoi määrätä kuka pelaa ja kuka ei. Sitä painolastia on KTP kantanut Liimon aikojen lopuun saakka. Ei siitä Paanasia voi syyttää eikä ketään muutakaan vaan se oli seuran tapa silloin ja ne perinteet ovat seuranneet aika pitkään KTP:n hengessä, valitettavsati.

Jeps! Ja taisipas nämä Roope "sätky" Mäkelä ja jari Jernvall olla lähtöisin myös Karhulan puolelta ja oliko veikoista vai pelikarhuista en tarkasti muista?! Samaan aikaan olisi omiakin junnuja ollut käytettävissä. Eteenkin Jyrki Kutvonen olisi ollut mies paikallaan mutta tapojensa mukaan käytiin taas naapurin "paketista" vähän syömässä... Pääasia oli että kaikki vähänkin paremmat saatin omaan organisaatioon ja ainakin muitten mahdollisuudet kasata menestyvää joukkuetta pilalle. Vähän samanlainen tausta taitaa olla Markus Myllylällä ja Jarde Syrjäselläkin. Muita "kusetuksen" uhreja oli sittemmin useita:Nivell,Pakkanen,Ratilainen,Pokkinen,Iivonen ja olisko joku Teppo ??,Kallion veljekset ym... Muiden lähiseurojen Valmiit juniorijoukkueet ruhjottiin ja raiskattiin hyvissä ajoissa varmuuden vuoksi ktp:n "koneiston" hyväksi! Mikä sitten oli lopputulos 2 mustaa miestä ja kaksi kaikkienaikojen parasta ktp:n suomalaista pelasi 10v peräkkäin pelit alusta loppuun. (aika hyvällä menestyksellä kuitenkin). Ai niin olihan siellä aina joku 5. mieskin kentällä mutta kukaan ei jaksa enää jälkikäteen muistaa kuka se "sinä vuonna" oli. Sama tahti on askelteen... Eikös nämä nyt erinomaisesti menestyvät juniorijoukkueetkin a- ja b-junnuissa ole pääosiltaan haalittu ja "houkuteltu" naapuriseuroista pyhtään ja haminan väliltä?? (kertokoon kuka paremmin tietää.) Mutta miten tästä taas jatketaan eteenpäin?? No tietysti ostetaan ammattivalmentaja tekemään itselleen meriittiä,hankitaan lisää neekereitä kehiin ja sekundavahvistuksia eu-passilla pelaamaan kaupunkimme edustusjoukkueeseen. 5-6 vuoden päästä voidaan taas ihmetellä mikä meidän juniorityössä on voinut menä pieleen (-taas kerran...)