Verkkolehden uusimmat
-
Mustapha Amzil on ”paras suomalaispelaaja, joka ei ole pelannut Susijengissä” – NCAA-tähti ilmoitti hurjat tavoitteet
20.12.2024 11:41
-
Thomas Tumba palasi Katajaan rajun Espanjan-reissun jälkeen – kertoo, miten vastuu vain loppui
17.12.2024 11:18
-
Seagullsin Shawn Hopkins puhuu tärkeän asian puolesta – nostaa esille Korisliigan haasteen
15.12.2024 13:12
-
Jeremiah Wood johdattaa yllättäjiä kohti menestystä – erityisesti yksi asia Loimaalla on ihastuttanut
10.12.2024 17:24
-
Lauri Markkasen Jazz-uran huonoin ottelu kertoo karua kieltä suomalaisen tilanteesta
9.12.2024 19:55
-
Sensaatio-Bisonsin nuori päävalmentaja Konsta Mastomäki on piiskannut biisonit huippuvireeseen – kertoo hurjan tarinan joukkueen supertähdestä
4.12.2024 12:25
KTP 2010-2011
- Viestiketjun aloittaja Topi123
- Alkaa
- Viestejä
- 1 417
Vs: KTP 2010-2011
KTP:llä on kyllä hyvä nippu kasassa, vaikkei suomalaisia tähtipelaajia varsinaisesti joukkueesta löydykään. Juho Lehtorannan läpimurtokausi?
Veikkaisin Ailuksen asettavan satamakaupungin toivot sellaisiin puolustusasetelmiin, että moni joukkue tulee olemaan valkovihreiden rakkikoirien kanssa melkoisissa vaikeuksissa. Pelkästään Holme-Ivey-Eskola on sellainen pakkiyhdistelmä vastustajan pointtia vastaan, että esim. tänään Lrnmky:lla voi tulla äitiä ikävä...
KTP:llä on kyllä hyvä nippu kasassa, vaikkei suomalaisia tähtipelaajia varsinaisesti joukkueesta löydykään. Juho Lehtorannan läpimurtokausi?
Veikkaisin Ailuksen asettavan satamakaupungin toivot sellaisiin puolustusasetelmiin, että moni joukkue tulee olemaan valkovihreiden rakkikoirien kanssa melkoisissa vaikeuksissa. Pelkästään Holme-Ivey-Eskola on sellainen pakkiyhdistelmä vastustajan pointtia vastaan, että esim. tänään Lrnmky:lla voi tulla äitiä ikävä...
- Viestejä
- 321
Vs: KTP 2010-2011
Ailuksen puolustusfilosofia näyttää olevan ristiriidassa tuomaritulkintojen kanssa: Fields, Barrett, ja Jones suihkuun hyvissä ajoin L-ranta-pelissä...Silti voitto kotiin, niukasti.
Ohisektori sanoi:
Ailuksen puolustusfilosofia näyttää olevan ristiriidassa tuomaritulkintojen kanssa: Fields, Barrett, ja Jones suihkuun hyvissä ajoin L-ranta-pelissä...Silti voitto kotiin, niukasti.
- Viestejä
- 1 417
Vs: KTP 2010-2011
Ei siis ehkä kannata vetää kovinkaan pitkälle vietäviä johtopäätöksiä tuosta asiasta. En ole myöskään nähnyt peliä niin en osaa sanoa millaisilla virheillä KTP on suihkuun miehiä laittanut (tyhmiä läpsyjä, yli-innokkuutta jne..). Lisäksi joukkuepuolustus ei missään tapauksessa ole Ailuksen haluamalla tasolla -> lisää virheitä. Paljon jossittelua peliä näkemättä, mutta pysyn silti kannassani, että aika kova tuo KTP:n kotimainen osasto on omassa päässä.
Lrnmky:n raportista: "-Saatiin paljon virheitä, mutta ne olivat ihan ansaittuja. Tuomarit onnistuivat hyvin tiivisti vieraiden valmentaja Ray Ailus."Haukkavuori sanoi:
Ei siis ehkä kannata vetää kovinkaan pitkälle vietäviä johtopäätöksiä tuosta asiasta. En ole myöskään nähnyt peliä niin en osaa sanoa millaisilla virheillä KTP on suihkuun miehiä laittanut (tyhmiä läpsyjä, yli-innokkuutta jne..). Lisäksi joukkuepuolustus ei missään tapauksessa ole Ailuksen haluamalla tasolla -> lisää virheitä. Paljon jossittelua peliä näkemättä, mutta pysyn silti kannassani, että aika kova tuo KTP:n kotimainen osasto on omassa päässä.
- Viestejä
- 321
Vs: KTP 2010-2011
Hei, me johdetaan sarjaa yksin puhtaalla pelillä! ;D
Nautitaan nyt, kun pystyy
Hei, me johdetaan sarjaa yksin puhtaalla pelillä! ;D
Nautitaan nyt, kun pystyy - Viestejä
- 321
Vs: KTP 2010-2011
Olen mielelläni samaa mieltä, oma asiantuntemus ei riitä noin vahvaan lausuntoon...
YoungHoop sanoi:Ja pah! Kun Juvonen saa vielä vähän liigatuntumaa, niin meitä ei pysäytä mikään!
Olen mielelläni samaa mieltä, oma asiantuntemus ei riitä noin vahvaan lausuntoon...
- Viestejä
- 321
Vs: KTP 2010-2011
4-0, hyvä olla? Toivottavasti ei liian hyvä olo iske.. Hieno alku sarjalle! Voi kun pääsis näkemään ToPo -pelin ens viikolla, mutta Finski tuo maailmalta kotiin vasta iltakahdeksalta, seuraava mahdollisuus nähdä KTP-Basketin peliä onkin sitten 30.12. Espoossa :'(
4-0, hyvä olla? Toivottavasti ei liian hyvä olo iske.. Hieno alku sarjalle! Voi kun pääsis näkemään ToPo -pelin ens viikolla, mutta Finski tuo maailmalta kotiin vasta iltakahdeksalta, seuraava mahdollisuus nähdä KTP-Basketin peliä onkin sitten 30.12. Espoossa :'(
- Viestejä
- 5
Vs: KTP 2010-2011
Kotkan paikallislehti Ankkurissa "kaikkitietävä" Harri Mannonen selvittää taas KTP:n heikkoudet:
Lyhytnäköistä prässiä
Kaksi viikkoa sitten Ankkurin urheilussa KTP Basketin kautta ennakoitiin otsikolla Kotkan puolustusvoimat.
”Joukkue on rakennettu selkeällä ajatuksella: puolustuspeliä on painotettu”, kirjoitin. Ja: ”Joukkue on niin hyvä ja fiksusti rakennettu, että paikka playoffsissa eli kahdeksan parhaan joukossa varmistunee varhain.”
Neljän kierroksen jälkeen KTP johtaa korisliigaa ainoana puhtaan pelin joukkueena. Vastustaja ei ole kertaakaan päässyt yli 80 pisteen.
Olisi kiva sanoa, että minähän sanoin, mutta pikemminkin nyt harmittaa. Kausiennakossa en näet puuttunut KTP:n puolustuspelin oleellisiin heikkouksiin.
Iveylla liian leveä asento
Viime perjantaina Namika Lahtea vastaan KTP Basket prässäsi suuren osan ottelusta, aiheutti vastustajalle 20 pallonmenetystä ja voitti kymmenellä pinnalla.
Näkyvissä oli silti enteitä tulevista vaikeuksista.
Pelaajien ominaisuudet ovat sellaiset, että KTP voisi pelata ilmatiivistä puolen kentän miespuolustusta. Mutta koko kentän mies- tai paikkaprässiin joukkue soveltuu paljon huonommin.
Fiksusti rakennettu joukkue – kyllä. Mutta toiseen tarkoitukseen rakennettu kuin mihin sitä käytetääm.
Otetaan esimerkiksi avausviisikon pelinjohtaja Jeb Ivey. Puolen kentän puolustuksessa hän on mies paikallaan: vahva, peräänantamaton, hyvin sijoittuva.
Mutta kun puolustus levitetään koko kentälle, Iveyn heikkoudet korostuvat. Hän ei ole mikään raketti muutenkaan, ja tekniikkavirheet tekevät hänen sivuttaisliikkumisestaan hitaanlaista. Katsokaapa Iveyn liian leveää asentoa ja jalkaterien aukeamista ulospäin.
Äkkiväärää vaihtamista
Jos prässääminen ei sovi KTP:lle, miksi joukkue silti voitti Namika Lahden?
Ensinnäkin, myös huonolla taktiikalla voi voittaa – varsinkin kun on hyvät pelaajat.
Toiseksi, kun vastustaja on taitamattomasti organisoitu, prässi tehoaa, vaikka se ei paras oma puolustusmuoto olisikaan.
Kolmanneksi, kauden alussa prässi tuottaa usein tulosta myös hyvin organisoituja joukkueita vastaan. Valmistautumiskausi liigaan on lyhyt, ja koska harva joukkue prässää, prässihyökkäyksen opetteleminen ei ole asialistan kärkipäässä.
Neljänneksi, KTP:n päävalmentaja Ray Ailus ottaa heti kentältä pois pelaajan, joka lorvailee puolustuksessa. Lyhyellä tähtäimellä tämä pakottaa pelaajat taistelemaan.
Pitkällä tähtäimellä tällainen äkkiväärä vaihtaminen tekee ilmapiiristä levottoman ja hidastaa joukkuepelin kehittymistä.
Sarjapaikka säilyi 1–1–2–1-träpillä
Joskus tavallisuudesta poikkeava puolustusmuoto on hyvä ja jopa välttämätön valinta.
Kari Liimo – perjantaisen Lahti-ottelun kunniavieras – tuli KTP:n valmentajaksi kesken kauden 2005–06, kun joukkueen voitto–tappio-saldo oli 2–12.
Liimo otti käyttöön puolen kentän 1–1–2–1-träpin. Harvinainen puolustus tehosi aikansa: sarjan keskivaiheet KTP selvitti saldolla 12–8. Parhaimmillaan sille kertyi seitsemän peräkkäistä voittoa.
Sitten muut joukkueet oppivat murtamaan träpin. Viimeisessä kymmenessä matsissa KTP:n saldo oli 2–8, mutta sarjapaikka säilyi.
Se oli Liimon tavoite, ja siksi hänen tulikin ajatella vain ja ainoastaan seuraavan ottelun voittamista. KTP:n pelaajista ei ollut hyvään miespuolustukseen, joten Liimo keksi jotain muuta.
Väsymys kertyy, prässi heikkenee
Ray Ailuksella ei ole näitä ongelmia. Nykyistä KTP:tä ei saa putoamisvaaraan millään ilveellä, ja pelaajamateriaali soveltuu parhaiten juuri puolen kentän miespuolustukseen.
Siksi Ailus tekee lyhytnäköisen ratkaisun peluuttaessaan koko kentän puolustusta.
Muut joukkueet tottuvat vähitellen KTP:n prässiin, ja yleensä prässin energisyys vähenee talven edetessä ja väsymyksen kertyessä. Siksi KTP joutuu jossakin vaiheessa kautta laskemaan puolustustaan.
Puolen kentän puolustuksesta ei silti tule niin tiivistä kuin pelaajien ominaisuuksien perusteella voisi olettaa, koska paljon yhteistä aikaa on jo uhrattu prässäämiseen.
Syyskauden prässillä KTP siis pienentää omia menestymismahdollisuuksiaan kevään playoffsissa.
Harri Mannonen :'(
Kotkan paikallislehti Ankkurissa "kaikkitietävä" Harri Mannonen selvittää taas KTP:n heikkoudet:
Lyhytnäköistä prässiä
Kaksi viikkoa sitten Ankkurin urheilussa KTP Basketin kautta ennakoitiin otsikolla Kotkan puolustusvoimat.
”Joukkue on rakennettu selkeällä ajatuksella: puolustuspeliä on painotettu”, kirjoitin. Ja: ”Joukkue on niin hyvä ja fiksusti rakennettu, että paikka playoffsissa eli kahdeksan parhaan joukossa varmistunee varhain.”
Neljän kierroksen jälkeen KTP johtaa korisliigaa ainoana puhtaan pelin joukkueena. Vastustaja ei ole kertaakaan päässyt yli 80 pisteen.
Olisi kiva sanoa, että minähän sanoin, mutta pikemminkin nyt harmittaa. Kausiennakossa en näet puuttunut KTP:n puolustuspelin oleellisiin heikkouksiin.
Iveylla liian leveä asento
Viime perjantaina Namika Lahtea vastaan KTP Basket prässäsi suuren osan ottelusta, aiheutti vastustajalle 20 pallonmenetystä ja voitti kymmenellä pinnalla.
Näkyvissä oli silti enteitä tulevista vaikeuksista.
Pelaajien ominaisuudet ovat sellaiset, että KTP voisi pelata ilmatiivistä puolen kentän miespuolustusta. Mutta koko kentän mies- tai paikkaprässiin joukkue soveltuu paljon huonommin.
Fiksusti rakennettu joukkue – kyllä. Mutta toiseen tarkoitukseen rakennettu kuin mihin sitä käytetääm.
Otetaan esimerkiksi avausviisikon pelinjohtaja Jeb Ivey. Puolen kentän puolustuksessa hän on mies paikallaan: vahva, peräänantamaton, hyvin sijoittuva.
Mutta kun puolustus levitetään koko kentälle, Iveyn heikkoudet korostuvat. Hän ei ole mikään raketti muutenkaan, ja tekniikkavirheet tekevät hänen sivuttaisliikkumisestaan hitaanlaista. Katsokaapa Iveyn liian leveää asentoa ja jalkaterien aukeamista ulospäin.
Äkkiväärää vaihtamista
Jos prässääminen ei sovi KTP:lle, miksi joukkue silti voitti Namika Lahden?
Ensinnäkin, myös huonolla taktiikalla voi voittaa – varsinkin kun on hyvät pelaajat.
Toiseksi, kun vastustaja on taitamattomasti organisoitu, prässi tehoaa, vaikka se ei paras oma puolustusmuoto olisikaan.
Kolmanneksi, kauden alussa prässi tuottaa usein tulosta myös hyvin organisoituja joukkueita vastaan. Valmistautumiskausi liigaan on lyhyt, ja koska harva joukkue prässää, prässihyökkäyksen opetteleminen ei ole asialistan kärkipäässä.
Neljänneksi, KTP:n päävalmentaja Ray Ailus ottaa heti kentältä pois pelaajan, joka lorvailee puolustuksessa. Lyhyellä tähtäimellä tämä pakottaa pelaajat taistelemaan.
Pitkällä tähtäimellä tällainen äkkiväärä vaihtaminen tekee ilmapiiristä levottoman ja hidastaa joukkuepelin kehittymistä.
Sarjapaikka säilyi 1–1–2–1-träpillä
Joskus tavallisuudesta poikkeava puolustusmuoto on hyvä ja jopa välttämätön valinta.
Kari Liimo – perjantaisen Lahti-ottelun kunniavieras – tuli KTP:n valmentajaksi kesken kauden 2005–06, kun joukkueen voitto–tappio-saldo oli 2–12.
Liimo otti käyttöön puolen kentän 1–1–2–1-träpin. Harvinainen puolustus tehosi aikansa: sarjan keskivaiheet KTP selvitti saldolla 12–8. Parhaimmillaan sille kertyi seitsemän peräkkäistä voittoa.
Sitten muut joukkueet oppivat murtamaan träpin. Viimeisessä kymmenessä matsissa KTP:n saldo oli 2–8, mutta sarjapaikka säilyi.
Se oli Liimon tavoite, ja siksi hänen tulikin ajatella vain ja ainoastaan seuraavan ottelun voittamista. KTP:n pelaajista ei ollut hyvään miespuolustukseen, joten Liimo keksi jotain muuta.
Väsymys kertyy, prässi heikkenee
Ray Ailuksella ei ole näitä ongelmia. Nykyistä KTP:tä ei saa putoamisvaaraan millään ilveellä, ja pelaajamateriaali soveltuu parhaiten juuri puolen kentän miespuolustukseen.
Siksi Ailus tekee lyhytnäköisen ratkaisun peluuttaessaan koko kentän puolustusta.
Muut joukkueet tottuvat vähitellen KTP:n prässiin, ja yleensä prässin energisyys vähenee talven edetessä ja väsymyksen kertyessä. Siksi KTP joutuu jossakin vaiheessa kautta laskemaan puolustustaan.
Puolen kentän puolustuksesta ei silti tule niin tiivistä kuin pelaajien ominaisuuksien perusteella voisi olettaa, koska paljon yhteistä aikaa on jo uhrattu prässäämiseen.
Syyskauden prässillä KTP siis pienentää omia menestymismahdollisuuksiaan kevään playoffsissa.
Harri Mannonen :'(
- Viestejä
- 7 545
Vs: KTP 2010-2011
on kyllä vähän sen olosta tekstiä, että kun kerran jostain pitää valittaa... Mutta näin muistaakseni KTP ei pelannut harkkapeleissä kokokentän prässiä, olisko siis mahdollista, että tämä oli Lahtea vastaan valittu pelitaktiikka. Kenties nykypelaaja pystyy omaksumaan kauden aikana useammankin kuin yhden tavan puolustaa?
on kyllä vähän sen olosta tekstiä, että kun kerran jostain pitää valittaa... Mutta näin muistaakseni KTP ei pelannut harkkapeleissä kokokentän prässiä, olisko siis mahdollista, että tämä oli Lahtea vastaan valittu pelitaktiikka. Kenties nykypelaaja pystyy omaksumaan kauden aikana useammankin kuin yhden tavan puolustaa?
- Viestejä
- 1 855
Vs: KTP 2010-2011
Sanoi Jaakko, kun pajunvartta ylös kiipesi On sentään Kymenlaaksossa yksi valmentaja/toimittaja, joka antaa kuulua omia mielipiteitään. Antaa toisenlaistakin ajateltavaa. Tiedän että Reiska tykkää prässätä, on aina tykännyt. Osaa myös opettaa puolustusta. Mut tuo Haason toteamus puolenkentän puolustuksesta on hyvin painava.
Muualla Suomessa ei löydy kun toimittajia, jotka tekevät jutun, blogin tai pakinan täynnä valmentajien ja pelaajien lausuntoja. Ei paljoa muunlaisia mielipiteitä löydy, jos ei sitten oteta tätä yhteistä . comia
EDIT: Niin vielä lisäksenä Ivysta. En ole tänä kautena nähnyt yhtään KTP:n ottelua, mutta viime kautena kinnitin paljon huomiota miten korkealla Ivy puolusti ja miten helposti hän on ulospelattavissa, kun meni liian lähelle. Jos Reiska on nyt laskenut pyllyn alemmaksi ja jalat leveämmälle, on se kyllä selkeästi edistystä. Ivy on kylklä enemmän ½kentän puolustaja kun prässääjä. Myös Eskola halua olla mahdollisimman lähellä ja oli sen vuoksi virhevaikeuksissa. Nyt KTP:n virhevaikeudet ovat nyt Jones, Barrett ja tietysti Ville Pekka Lind.
jaakko<3marcusfizer4eva sanoi:
Sanoi Jaakko, kun pajunvartta ylös kiipesi
On sentään Kymenlaaksossa yksi valmentaja/toimittaja, joka antaa kuulua omia mielipiteitään. Antaa toisenlaistakin ajateltavaa. Tiedän että Reiska tykkää prässätä, on aina tykännyt. Osaa myös opettaa puolustusta. Mut tuo Haason toteamus puolenkentän puolustuksesta on hyvin painava. Muualla Suomessa ei löydy kun toimittajia, jotka tekevät jutun, blogin tai pakinan täynnä valmentajien ja pelaajien lausuntoja. Ei paljoa muunlaisia mielipiteitä löydy, jos ei sitten oteta tätä yhteistä . comia
EDIT: Niin vielä lisäksenä Ivysta. En ole tänä kautena nähnyt yhtään KTP:n ottelua, mutta viime kautena kinnitin paljon huomiota miten korkealla Ivy puolusti ja miten helposti hän on ulospelattavissa, kun meni liian lähelle. Jos Reiska on nyt laskenut pyllyn alemmaksi ja jalat leveämmälle, on se kyllä selkeästi edistystä. Ivy on kylklä enemmän ½kentän puolustaja kun prässääjä. Myös Eskola halua olla mahdollisimman lähellä ja oli sen vuoksi virhevaikeuksissa. Nyt KTP:n virhevaikeudet ovat nyt Jones, Barrett ja tietysti Ville Pekka Lind.
- Viestejä
- 666
Vs: KTP 2010-2011
Kyllä maahan yksi pelikirjatoimittaja koriksenkin puolelle mahtuu/mahtuisi, tai ehkä se oikea termi olisi Sihvos-maisesti analyytikko... ja jos joku on erimieltä niin saahan sitä (perusteltua) vasta-argumenttia (yrittää) heittää: itseä ainakin alkaa aina välillä kypsyttää nämä perinteiset otteluraportit, joissa "joukkueen yhteishenki" ja "taistelu" ovat voittojen selittävät tekijät.
+1manzu sanoi:
Kyllä maahan yksi pelikirjatoimittaja koriksenkin puolelle mahtuu/mahtuisi, tai ehkä se oikea termi olisi Sihvos-maisesti analyytikko... ja jos joku on erimieltä niin saahan sitä (perusteltua) vasta-argumenttia (yrittää) heittää: itseä ainakin alkaa aina välillä kypsyttää nämä perinteiset otteluraportit, joissa "joukkueen yhteishenki" ja "taistelu" ovat voittojen selittävät tekijät.
- Viestejä
- 5 556
Vs: KTP 2010-2011
Mannonen puhuu kyllä asiaakin, mutta väite siitä, että kun alkukaudella prässää vastustajaa, niin menestysmahdollisuudet kevällä heikkenevät, on absurdi. Kausi on pitkä ja otteluja paljon. Kotkalla on Korisliigaan varsin leveä materiaali, joten joukkue yrittää väsyttää vastustajansa. Yksi tapa on prässääminen. Usealla joukkueella on yksi tai korkeintaan kaksi sellaista pallovarmaa pelaajaa, jotka voivat murtaa prässin helposti. Eivätkä hekään jaksa koko peliä töitä tehdä.
KTP on myös rakennettu tälle kaudelle niin, että mahdollisuuksia erilaisten pelityylien käyttöön on paljon. KTP:n krooninen ongelma on jo vuosikaudet ollut järkyttävä ailahtelevaisuus - jopa yhden ottelun sisällä. Prässäämisellä voi olla sellainen vaikutus, että pelaajat oppivat pelaamaan joukkueena ja noudattamaan pelikirjaa kurinalaisesti. Tavanomaisen miespuolustuksen käyttäminen antaa pelaajille vapauksia, mikä voi johtaa lepsuiluun. Useinhan KTP:lle on käynyt juuri niin, että kun vastustaja saa draivin päälle, yritetään mennä sieltä mistä, aita on matalin. Toisin sanoen lakataan tekemästä töitä.
En todellakaan tiedä, mitä Ailus ajaa prässillään takaa, mutta Mannosen piirtämä kuva on aivan liian yksioikoinen.
Mannonen puhuu kyllä asiaakin, mutta väite siitä, että kun alkukaudella prässää vastustajaa, niin menestysmahdollisuudet kevällä heikkenevät, on absurdi. Kausi on pitkä ja otteluja paljon. Kotkalla on Korisliigaan varsin leveä materiaali, joten joukkue yrittää väsyttää vastustajansa. Yksi tapa on prässääminen. Usealla joukkueella on yksi tai korkeintaan kaksi sellaista pallovarmaa pelaajaa, jotka voivat murtaa prässin helposti. Eivätkä hekään jaksa koko peliä töitä tehdä.
KTP on myös rakennettu tälle kaudelle niin, että mahdollisuuksia erilaisten pelityylien käyttöön on paljon. KTP:n krooninen ongelma on jo vuosikaudet ollut järkyttävä ailahtelevaisuus - jopa yhden ottelun sisällä. Prässäämisellä voi olla sellainen vaikutus, että pelaajat oppivat pelaamaan joukkueena ja noudattamaan pelikirjaa kurinalaisesti. Tavanomaisen miespuolustuksen käyttäminen antaa pelaajille vapauksia, mikä voi johtaa lepsuiluun. Useinhan KTP:lle on käynyt juuri niin, että kun vastustaja saa draivin päälle, yritetään mennä sieltä mistä, aita on matalin. Toisin sanoen lakataan tekemästä töitä.
En todellakaan tiedä, mitä Ailus ajaa prässillään takaa, mutta Mannosen piirtämä kuva on aivan liian yksioikoinen.
- Viestejä
- 321
Vs: KTP 2010-2011
Olen tainnut aiemminkin todeta, että Mannosen henkilökohtainen filtteri KTP:hen liittyvissä asioissa on tietynvärinen - tunnetasolla kaverilla lienee aika paljon hampaankolossa KTP:ta vastaan. Kannattaa asettaa hänen sanomisensa tätä taustaa vasten.
Olen tainnut aiemminkin todeta, että Mannosen henkilökohtainen filtteri KTP:hen liittyvissä asioissa on tietynvärinen - tunnetasolla kaverilla lienee aika paljon hampaankolossa KTP:ta vastaan. Kannattaa asettaa hänen sanomisensa tätä taustaa vasten.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.