KTP 2011-2012

[E440]

Vs: KTP 2011-2012

Vuotaahan se, KTP:lle on tehty ylivoimaisesti eniten pisteitä koko sarjassa. Mutta tämän ovat kaikki huomanneet ja uskon että ainakin sisäpuolustus tulee parantumaan uusien pelaajien myötä. McCaskill-Blue-Matinen tilkitsevät kyllä korin alustan, siihen uskon.

Tuo vastustajan nopeat on varmasti totta, siinä on paikka iskeä KTP:n hidasta joukkuetta vastaan. Mutta eikös vastustajan nopeat juuri johdu omasta huonosta hyökkäyspelistä? Kolmoset kolisee jatkuvasti rautoihin, siitä on huomattavasti helpompi lähteä nopeaan kuin ottamalla pallo sukasta ja avaamalla päädystä.

Mielestäni KTP:n ongelmat ovat takakentällä. Sarcevic, Pounds ja Lehtoranta ovat kaikki olleet selkeitä alisuorittajia, eikä kukaan heistä ole osunut kaaren takaa, eikä kukaan loista puolustuspäässä. Siinä on KTP:n isoin heikkous. Crockerista ei osaa vielä sanoa onko lintu vai kala.

 

[E440]

Vs: KTP 2011-2012

Miksi vieritätte kaiken paskan Larsin niskaan? Toiviainen on vastuussa Kotkan huonosta menestyksestä joukkueen kakkosvalmentajana siinä missä Ekström ja pelaajat. Kakkoskoutsin siirtyminen ykköseksi on yksinkertaisesti kestämätön tilanne joukkueurheilussa - varsinkin jos valmentajan potkut johtuvat pelillisistä asioista.

Miksi jaksatte jauhaa paskaa jostain Toiviaisesta? Arvostukseni laskee todella, todella alas jos Toiviainen tekee mainitun kaltaisen isänmurhan. Valmentaminen on tiimityötä - jos Ekström lähtee, niin myös Toiviaisen pitää lähteä.

En usko että Toiviainen Kotkaa ainakaan Ekströmin sopimuksen voimassa olon aikana valmentaa. Lasse taisi nimenomaan haluta Samin kakkosvalmentajakseen, joten tuskinpa Toiviainen kehtaa hypätä suoraan kakkosen paikalta ykköseksi. Valmentaminen on kuitenkin tiimipeliä: joukkueen huono menestys ei koskaan ole yksin päävalmentajan syy.

Jos KTP päättää erottaa Larsin, pitäisi Toiviaisen lähteä samalla oven avauksella ystävänsä ja työtoverinsa kanssa. Bisnes on toki bisnestä, mutta uskon ja toivon että Toiviaisen kaltainen ammattilainen ymmärtää, että apuvalmentajan paikalta päävalmentajaksi hyppääminen on kestämätön tilanne. Solidaarisuus kunniaan.

Eiköhän mielipiteesi ole tullut jo ilmi. Olen aivan varma että Toiviainen ottaa pestin vastaan, kun sitä kohta tarjotaan. KTP joutuu maksamaan Lassen kahden kauden palkan, mutta periaatteessahan lisäkuluja ei tule, koska uutta päävalmentajaa ei tarvitse palkata.

 

[E.Kettunen]

Vs: KTP 2011-2012

Miksi vieritätte kaiken paskan Larsin niskaan? Toiviainen on vastuussa Kotkan huonosta menestyksestä joukkueen kakkosvalmentajana siinä missä Ekström ja pelaajat. Kakkoskoutsin siirtyminen ykköseksi on yksinkertaisesti kestämätön tilanne joukkueurheilussa - varsinkin jos valmentajan potkut johtuvat pelillisistä asioista.

A) Ykkösvalmentaja kantaa suurimman vastuun joukkueen menestyksestä. Kausi on mennyt päin persettä jo jenkkisirkuksesta lähtien.
B) Kakkosia siirtyy ykköseksi joka lajissa joka kausi, joskus vielä hyvällä menestyksellä (Summanen-Westerholm, Dufva-Aho jne)
C) Toiviainen on palkattu Kotkaan valmentamaan junnuja. Vaikka olisi palkattu Lassen kakkoseksi niin en usko että irtisanoutuisi koska jäisi siinä tapauksessa ilman palkkaa.

 

[#7]

Vs: KTP 2011-2012

Kakkoskoutsin siirtyminen ykköseksi on yksinkertaisesti kestämätön tilanne joukkueurheilussa.

En tiedä oletko nähnyt tällä kaudella KTP:n pelejä. Jos olet, niin tiedät varsin hyvin, että vielä kestämättömämpi tilanne on se, että Ekström jatkaa KTP:n valmentajana. KTP on Toiviaisen työantaja ja jos työnantaja pyytää Toiviaista muuhun (parempaan?) tehtävään, niin ei kai siitä voi Toiviaista syyttää. Tämä siis pelkkää olettamusta.

 

[Mississippi]

Vs: KTP 2011-2012

Miksi vieritätte kaiken paskan Larsin niskaan? Toiviainen on vastuussa Kotkan huonosta menestyksestä joukkueen kakkosvalmentajana siinä missä Ekström ja pelaajat. Kakkoskoutsin siirtyminen ykköseksi on yksinkertaisesti kestämätön tilanne joukkueurheilussa - varsinkin jos valmentajan potkut johtuvat pelillisistä asioista.

Olet varmaan yleisesti ajatellen ihan oikeassa tässä kakkoskoutsista-ykköseksi -ajattelussa. Mutta suomalaisessa liigakoripalloilussa kaikki ei mene niinkuin elokuvissa. Ei tässä ole hirveästi hyviä vaihtoehtoja olemassa, kotimaisia tuskin ketään ja ulkomaisen lienee aika vaikea hypätä mukaan kesken kauden.
Olen kanssasi samaa mieltä että Toiviainen on oikeastaan osasyyllinen, jos tässä nyt välttämättä pitää syyllisiä hakea. Kyllä tuo valmentaminen on tiimityötä, tietynlaisesta isänmurhasta voi todella puhua, jos kyse on pelillisistä asioista niinkuin nyt kai on.
Kotka oli ihan samassa tilanteessa noin 5-6 vuotta sitten. Hankittiin ansiokas mestarivalmentaja Grönroos, mutta eihän siitä mitään tullut. Silloinkin reilun kuukauden kuluttua tilanne oli se että jenkit oli vaihdettu, ehkä pariinkin otteeseen, suomalaiset alisuorittivat, turpaan tuli. Grönroos sai lähteä vaikka oli juuri tehnyt seuran kanssa no-cut diilin kai 2-3 vuodeksi. Huhujen mukaan Ekströmin diili on samanlainen.
Ja lopputulos silloin: seura maksoi kaiketi kaksinkertaisia päävalmentajakustannuksia muutaman ylimääräisen vuoden, taisi vaihtaa vielä kertaalleen jenkkejä, saattoi vaihtaa valmentajaakin uudestaan, en ole varma, ja kaikkien näiden lisäkustannusten ja sähläysten seurauksena se viimeisellä kierroksellä vältti jäämisen putoamissarjaan Porvoon sijasta.
Nyt tuota putoamisvaaraa ei ole.
Tekeepä seuran johto nyt mitä muutoksia tahansa, aikamoisia lisäkustannuksia tulee. Mutta se on tietysti ihan selvä että joukkueen piirissä tuska lisääntyy jokaisen tappion myötä.
Nyt on edessä pari sellaista voitettavaa ottelua, ja jos huhut Crockerin kiukuttelusta pitävät paikkansa, ei tunnelma joukkueen sisällä varmaan ole kovinkaan mukava. Nyt tarvitaan ne muutama voitto

 

[Waldemar]

Vs: KTP 2011-2012

Turha jauhaa Lassen palkasta. Ei me täällä tiedetä sopimuksen sisältöä. Onko purkupykälää, huonon menestymisen varalle. Tarkistetaanko kauden loputtua jatkoa. Kuulemani mukaan tämä uusi johto on tarkka rahan päälle. Ja Toiviainen on jo palkkalistoilla. Ja onhan meillä Löde Lanki

 

[bigshot]

Vs: KTP 2011-2012

Näinhän se on että jos, ja varmaan kun, Lasse lähtee ja Toiviainen ottaa ohjat ei lisäkuluja tule. Ainoa huono puoli on, että Toiviaisella jää kesken se hyvä duuni junnujen parissa johon hänet Kotkaan hommattiin.

 

[raappa]

Vs: KTP 2011-2012

Kait sinne Toiviaisen tontillekin joku pitäis hankkia ja ootteko aivan varmoja, että mies on halukas nyt jo hyppäämään takaisin korisliigavalkuksi, erittäin tuuliselle tontille missä pitkäjänteinen työ voi usein olla vaikeaa varsinkin tämmösessä kriisijoukkueessa? Kyllähän hän olisi varmaan saanut kauden alla jostain muualtakin työpaikan, mutta halusi nimenomaan junioripuolelle takaisin tai näin olen ymmärtänyt?

 

[Mississippi]

Vs: KTP 2011-2012

Näinhän se on että jos, ja varmaan kun, Lasse lähtee ja Toiviainen ottaa ohjat ei lisäkuluja tule. Ainoa huono puoli on, että Toiviaisella jää kesken se hyvä duuni junnujen parissa johon hänet Kotkaan hommattiin.

Jos näin kävisi, sehän tarkoittaisi että junnuja rangaistaan. Tai jos sinne palkataan kokonaan uusi valmentaja, niin syntyyhän siitä kustannuksia.

Se jonkun muun täällä esittämä ajatus, ettei kustannuksia synny, on vaan yksinkertaisesti väärä. Eihän Toiviainen, jos nyt päävalmentajaksi menisi, pysty hoitamaan edustusjoukkuetta ja junioreita. Junnut olisi jätettävä.

Ellei sitten Lanki ala ilmaiseksi toimia päävalmentajana.

 

[Waldemar]

Vs: KTP 2011-2012

Eihän Toiviaisen tarvitsi välttämättä koutsata, kuin tämä kausi loppuun. Eiköhän keväällä ole valmentajia taas vapaana?

 

[-Z-]

Vs: KTP 2011-2012

Tänään palaveri kuulemma.
Lähteeköhän Crocker samalla oven avauksella kuin Lasse. Ei taida kaukana olla, lähtö meinaan...
Lassen korvaajaa ei varmaan tarvi kenenkään arvuutella jos lähtö tulee...

 

[bigshot]

Vs: KTP 2011-2012

Toivottavast Crocker ei lähde, tietty jos omast tahostaa lähtee ja saa paremmat musut jostain ni minkäs teet

 

[jepulis]

Vs: KTP 2011-2012

Ekström mm. Eilen antanut sarcevicille käskyn olla yrittämättä.
Voi tsiisus mikä koutsi!

 

[-Z-]

Vs: KTP 2011-2012

Voihan se olla et Crockerille on tarjottu rahakkaampia sopimuksia ja sen takia on näitä "nilkka vammoja". Eikös herran edellinenkin sopimus päättyn pieniin asenne ongelmiin...

 

[Timi]

Vs: KTP 2011-2012

Jos Toiviainen tulee koutsiksi, niin ei tule lisäkustannuksia?

Meinaatteko, että hän ihan samalla palkalla ottaa vetovastuun edustusjoukkueesta, kun alunperin ei edes tahtonut ottaa vastuuta mistään edustusjoukkueesta.

Joku sanoi, että työnantaja vain määrää. Kyllä työtehtävät siinä sopimuksessa seisovat ja tuskin Toiviaisen sopimuksessa sanotaan tehtävien kohdalla "edustusjoukkueen päävalmentajana toimiminen".

 

[#7]

Vs: KTP 2011-2012

Joku sanoi, että työnantaja vain määrää. Kyllä työtehtävät siinä sopimuksessa seisovat ja tuskin Toiviaisen sopimuksessa sanotaan tehtävien kohdalla "edustusjoukkueen päävalmentajana toimiminen".

Maininta ei ollut "määrää", vaan "pyytää". No, se siitä. Pointti oli siis se, että jos tapahtumaketju menee seuraavassa järjestyksessä

1. Seura erottaa päävalmentajan
2. Seura kokee, että entinen apuvalmentaja olisi sillä hetkellä paras vaihtoehto uudeksi päävalmentajaksi ja pyytää tätä uudeksi päävalmentajaksi.
3. Ex-apuvalmentaja ottaa vastaan omasta tahdostaan (ehkä uusin ehdoin) päävalmentajan pestin.

...ei mielestäni kakkosvalmentaja ole sortunut mihinkään isänmurhaan, mitä väitettiin. Tietenkään apuvalmentajan ei ole suostuttava pyyntöön. Eli tuossa tapauksessa minusta on turha syyllistää apuvalmentajaa, joka auttaa työnantajaansa.

 

[Mississippi]

Vs: KTP 2011-2012

Spekuloimatta lainkaan: silloin kun Ekströn sai kenkää Lahdesta, tilalle astui kakkosvalmentaja Toiviainen. Silloin tosin prosessi hoidettiin kausien välissä, mutta ymmärtääkseni Ekströmin lähtö ei tullut Lassen omasta aloitteesta.

 

[Bunsi]

Vs: KTP 2011-2012

Jos Toiviainen tulee koutsiksi, niin ei tule lisäkustannuksia?

Meinaatteko, että hän ihan samalla palkalla ottaa vetovastuun edustusjoukkueesta, kun alunperin ei edes tahtonut ottaa vastuuta mistään edustusjoukkueesta.

Tähän faktaa jossakin? En ole tälläistä kuullutkaan.

 

[toitar-8]

Vs: KTP 2011-2012

Nukutaan nyt rauhassa yön yli. Aamulla ollaan kaikki viisaampia ja arvailut loppuvat.
Tämä on faktaa.

 

[MC Horst]

Vs: KTP 2011-2012

Nukutaan nyt rauhassa yön yli. Aamulla ollaan kaikki viisaampia ja arvailut loppuvat.
Tämä on faktaa.

Lasselle ja Crockerille potkut vai vainko toiselle?