Lahti Basketball 2021-2022

[jaakko1]

Ei tarvita pointtia. 25 pelitilannekoria ja 25 menetystä. Tää oli täysin ennakoitavissa jo silloin, kun Gilder vaihtoi maisemaa.

 

[RBP(ex)]

Ei tarvita pointtia. 25 pelitilannekoria ja 25 menetystä. Tää oli täysin ennakoitavissa jo silloin, kun Gilder vaihtoi maisemaa.

Haluan varmistaa, että mielestäsi kuitenkin edelleen Pieti on hyvä valmentaja?

 

[jaakko1]

Haluan varmistaa, että mielestäsi kuitenkin edelleen Pieti on hyvä valmentaja?

En tiedä. Haluaisin ajatella, että jos olisi käyttänyt järkeä tämän joukkueen kasaamisessa, niin lopputulos olisi aivan toisenlainen. Toki hyvä valmentaja kykenee myös muuttamaan tarvittaessa joukkueen pelaamista, mikäli hommat eivät toimi. Poikolalla oli monta mahdollisuutta koittaa fiksata joukkueen pahimmat ongelmat, mutta ei edes yrittänyt. Henk.koht. en toivo hänen saavan jatkosopparia. Kyllä tämä konsepti on jo nähty.

 

[Kolmesekkaa]

Onko ainoa tie jatkoon että voitetaan Kobrat ja Kataja voittaa Nokian? Toki ennen sitä huomenna Kataja-Bisons ja Kobrat-Nokia.
Ei vaan mene jakeluun miksei tänään haastettu vastustajaa juuri ollenkaan. Täysin staattinen p.... a esitys. Jalat jäi bussiin. Oliko toinen pitkä reissu 2 päivään liikaa?
25 koria ja 25 menetystä.....
Eikö Poikola voinut koittaa vaikka paikka- puolustusta. No EI kun Poikola ei peluuta paikkaa vaikka henki menisi.....!

 

[KK22]

Karvonen 0p ja +/- - 20... Yikes. Koko joukkues poislukien Clarke ja Iverson kipsissä

 

[PikkuMikko]

Pitkästä aikaa katsoin Lahdelta kokonaisen pelin. Olipas sekavaa ja kuritonta touhua, Korihaiden pelissä on paljon enemmän joukkuepelaamiseen viittaavia elementtejä. Lahden jenkit ovat itse asiassa kaikki ihan hyviä pelaajia, suomalaisetkin yksilöinä aivan kelvollisia, mutta ainakaan minä en löydä tuosta Lahden tekemisestä mitään sellaista johtajuutta jota voittava joukkue tarvitsisi. Ei löydy kentältä, ei penkiltä. Iso pettymys tämä kausi Lahden osalta.

 

[jaakko1]

Poikolan selitykset miltei jokaisen matsin jälkeen ovat uskomattomia. Kaikki vastustajat ilmeisesti todella hyviä ja osaavat pelata erinomaisesti juuri Lahtea vastaan.

Todellisuus on sitä, että Lahti ei ole tällä kaudella pelannut kuin muutaman ehjän ottelun, jossa joukkue olisi koko ajan ollut pelin päällä. Menetykset kertovat siitä, että väärät pelaajat tekevät vääriä asioita. Miten tuohon 5-5-hyökkäämisen ei esimerkiksi ole onnistuttu koko kauden aikana tuomaan mitään uusia asioita?

Hyvin staattisista tilanteista lähdetään vuorotellen puskemaan väkisin korille, jolloin lopputuloksena on miltei aina joko menetys tai todella vaikea heittoyritys. Lisäksi kun kaikki rynnivät aivottomasti hyökkäysriboihin, niin puolustukseen paluu on kusee aina silloin, kun vastustaja onnistuu nappaamaan puolustuslevypallon.

Joukkue haluaisi kaiketi juosta, mutta myös nopeissa hyökkäyksissä joukkue on onneton. Kun pallo pitäisi saada etukentälle nopealla syötöllä, niin Lahden valinta on aina tuoda pallo ylös kuljettamalla. Kun joukkueessa ei ole yhtäkään pallovarmaa pelaajaa, niin nopeat hyökkäykset päättyvät todella usein menetyksiin. Niistä "unforced errors"-tyyppisistä menetyksistä Lahtea vastaan on kauden aikana juosta satoja ilmaisia koreja.

Puolustuksessa toistuvat samat ongelmat matsista toiseen. Pallollista otetaan aivan liian korkealta ja autetaan jo valmiiksi liikaa omista pelaajista. Tällöin puolustus on jo lähtökohtaisesti täysin levällään. Jotkin matsit Lahti on hävinnyt pelkästään sen takia, että vastustajan pointti on yksin puhkonut Lahden puolustusta koko matsin ajan avaushypystä loppuvihellykseen.

Oon koko kauden miettinyt, että miten Poikola näitä matseja katsoo? Näen aika monen muun tavoin Lahden pelaamisen täysin eri tavalla kuin hän. Jos tähän joukkueeseen olisi hankittu Rossin kaltainen pointti, niin Lahti pelaisi tällä hetkellä ylemmässä loppusarjassa. Ihan jo pelkästään siitä syystä, että menetyksistä katoaisi kolmasosa ja pelaajien tekeminen valintojen laatu tuplaantuisi.

Vaikka Lahti nyt jotenkin selvittäisi tiensä pleijareihin, niin sieltä ei ole odotettavissa yhtään mitään. Ainoa oljenkorsi on korona.

 

[jaakko1]

Olipas sekavaa ja kuritonta touhua, Korihaiden pelissä on paljon enemmän joukkuepelaamiseen viittaavia elementtejä.

Voit kuvitella, kuinka monta ärräpäätä on tämän kauden aikana päässyt kotisohvalla. Olen kuitenkin kärsinyt muutamaa lukuunottamatta kaikkien Laban matsien katsomisesta. Jostain syystä tänäänkin päätin kiduttaa itseäni.

 

[MattHeldman]

Jos tähän joukkueeseen olisi hankittu Rossin kaltainen pointti, niin Lahti pelaisi tällä hetkellä ylemmässä loppusarjassa.

Tämä on taivaan tosi. Omasta mielestäni joukkue on leveä ja laadukas, mutta pointin puuttuminen sattuu silmiin.

 

[shaqtin a fool]

Miten tuohon 5-5-hyökkäämisen ei esimerkiksi ole onnistuttu koko kauden aikana tuomaan mitään uusia asioita?

Mikä tuossa Lahden hyökkäyksessä yleensäkin edes on on se "konsepti" jota yritetään toteuttaa? Tänään en katsonut koko peliä, mutta toisella puoliajalla Lahti ei tainnut pelata ainuttakaan pelisettiä. Lähes joka hyökkäyksessä yksi (jenkki)pelaaja pelaa 1-vs-1 ja 3-4 pelaajaa seisoskelee kaarella. Lahden kotimaisista moni ei edes koskenut palloon useaan minuuttiin. Ihan karmeaa pelamista! Lahden kotimaisten peli-ilmeestä oikein paistaa läpi turhautuminen tuohon pelaamiseen.

Puolustuksessa toistuvat samat ongelmat matsista toiseen. Pallollista otetaan aivan liian korkealta ja autetaan jo valmiiksi liikaa omista pelaajista. Tällöin puolustus on jo lähtökohtaisesti täysin levällään. Jotkin matsit Lahti on hävinnyt pelkästään sen takia, että vastustajan pointti on yksin puhkonut Lahden puolustusta koko matsin ajan avaushypystä loppuvihellykseen.

Joo. Tänäänkin Bojan teki ihan mitä halusi ja haki vaihdolla haluamansa match-upin ja ajoi korille. Lahti hävisi tänään ihan älyttömän määrän puhtaita 1-vs-1 puolustuksia. Ja tosiaan apuja ei tule lainkaan, vaan 1-vs-1 tilanteesta vastustaja ajelee korille ja juoksee takaovia kun Lahti yrittää pelata tuota "agressiivista puolustusta".

Haluan varmistaa, että mielestäsi kuitenkin edelleen Pieti on hyvä valmentaja?

Tosiaan yllättävän vähän katse on kohdistunut valmentajaan näiden Lahden heikkojen peliesitysten osalta. Voi vaan kuvitella kuinka paljon kuraa heitettäisiin jonkun toisen valmentajan niskaan näiden peliesitysten jälkeen.

Lahti teki tällä kaudella kaksi todella "vahvaa" vierailua Uuteenkaupunkiin. Tulokset 86-62 ja 70-63 ja molemmissa peleissä 25 menetystä.

 

[koris.com]

Kyllähän tässä on pari vuotta näkynyt jo semmoinen "vatsa on täynnä" -fiilis koutsin kohdalla. Arvostan kyllä kovasti hänen erilaista tulokulmaansa elämään ja valmennukseen, mutta urheilu on tietysti ensisijaisesti tulospainotteista, siis huipputasolla.

Onhan koko Lahden kausikin toisaalta ollut koheesion kannalta aika vaikea.

 

[Turhamainen]

Onhan tuo Laban peli sotkuista. Oon ottanut tavaksi katsoa lopputuloksen ennenkuin alan katsomaan Laban pelin.
Kun ei suorana aina ehtii katsomaan.
Eilistä peliä ei viittinyt alkaa katsomaan, koska haluan käyttää aikani oikeasti hyvään viihteeseen. Esimerkiksi salkkareiden juonen kehitykseen tai sitten eilen tsekkasin Kouvojen matsin. Lehtonen on kyl kova valmentaja. Näyttäs vähän siltä, että hän ei laita pelaajia meditoimaan.
Pieti voisi nyt keskittyä perheeseensä. Ja jättää valmentamisen niille, joilla löytyy paloa lajiin.
Olis se tavallaan hyvä, että Laba pääsis pelaamaan jatkopeleissä karhua vastaan. Neljä kunnon selkäsaunaa tekis hyvää Laban organisaatiolle.
Siittä olis hyvä aloittaa ensikauden rakentelu.
Piirtää toimiston fläppitaululle kirjaimet Pg ja miettiä mitähän se mahtaa tarkoittaa?

 

[Jelekäine]

No mutta, Lahtihan pelaa ilman isoa ja pointtia. Hyvin valmennetun joukkueen, olettaen että perinteiset osaava pointti ja iso löytyy, on melko helppo ottaa ja monistaa tuosta etua.

Miksi tässä Lahden topikissa aina vaan piiloudutaan sen taakse, että pelattiin huonosti, ikinä vastustaja ei pelannut hyvin ja käyttänyt annetut paikat edun luomiseen? Tämä on nyt se Poikolan pelitapa. Joitain vastaan se ehkä toimii, joitain ei, mutta ei se tarkoita sitä että Lahti pelaisi aina huonosti vastustajan suoritusta väheksyen.

Korihaillakin sattuu olemaan sarjan parhaita pointteja ja oikein mukiin menevät post pelaajat. Kotijoukkue pelasi eilenkin hyvin, ottaen Lahden vahvuudet pois rankaisemalla samalla vastustajan heikkoja kohtia!

 

[Turhamainen]

No mutta, Lahtihan pelaa ilman isoa ja pointtia. Hyvin valmennetun joukkueen, olettaen että perinteiset osaava pointti ja iso löytyy, on melko helppo ottaa ja monistaa tuosta etua.

Miksi tässä Lahden topikissa aina vaan piiloudutaan sen taakse, että pelattiin huonosti, ikinä vastustaja ei pelannut hyvin ja käyttänyt annetut paikat edun luomiseen? Tämä on nyt se Poikolan pelitapa. Joitain vastaan se ehkä toimii, joitain ei, mutta ei se tarkoita sitä että Lahti pelaisi aina huonosti vastustajan suoritusta väheksyen.

Korihaillakin sattuu olemaan sarjan parhaita pointteja ja oikein mukiin menevät post pelaajat. Kotijoukkue pelasi eilenkin hyvin, ottaen Lahden vahvuudet pois rankaisemalla samalla vastustajan heikkoja kohtia!

Totta kyl. Aina on helppo arvostella vain omaa tekemistä. Tottakai tällä kaudella lähes kaikki joukkueet ovat paremmin valmennetut.
Onhan Lahdellakin ollut hetkensä, mutta niin kai olis ollut, vaik' ilman valmentajaa olis mennyt tämän kauden.
Hienoa, että perinteinen Korihait on kirvonnut taistelemaan.

 

[Turhamainen]

Laitetaan vielä.

Harmittaa kyl lujasti kun Pieti on julmetun fiksun ja sympaattisen oloinen valmentaja. Mikähän lie sumentanut hänen ajatusmallinsa koriksesta. Vai eikö vain pysty uusiutumaan?

 

[Stats and Stuff]

Tuntuu kyllä, että siinä missä lahden peliä on ollu viime aikoina aika vaikeeta katsoa, niin tän ketjun lukeminen on ollut kyllä viime aikoina ehkä vielä vaikeampaa. Itsekkin on tullut kaikki pelit katsottua toistaiseksi, enkä millään ymmärrä mistä suurin osa on täällä johtopäätöksensä vetänyt.

Mitä ilmeisemmin yleinen mielipide on, että joukkue on yhden Tevaun Kokon päässä kärkipään haastajasta mutta itse en sitä kyllä millään nää. Varsinkin kun meillä on jo kaksi esimerkkiä kyseisenlaisesta kokoonpanosta jo pelkästään tämän kauden alku puolelta.

 

[Jerald Back!]

Mitä ilmeisemmin yleinen mielipide on, että joukkue on yhden Tevaun Kokon päässä kärkipään haastajasta mutta itse en sitä kyllä millään nää. Varsinkin kun meillä on jo kaksi esimerkkiä kyseisenlaisesta kokoonpanosta jo pelkästään tämän kauden alku puolelta.

Oikeilla jäljillä olet.
Lahessa on laajalti yhtenevä näkemys siitä, ettei kukaan oikein tunnu ymmärtävän miten LaBan pitäisi pelata? Kaiketi ajatuksena on ollut kasata kaksimetrisiä liikkuvia, vähintään keskinkertaisesti heittäviä, pelipaikattomia pelaajia, jotka vaihtaa agressiivisessa puolustuksessa kaiken? Näihin raameihin menee kaikki tän kauden vahvistukset esim. alkukauden nelikko: Brown, Gilder, Clarke ja Peel. Tämä konsepti ei selvästikään ole toiminut. Mielestäni ketjussakin on oltu, tuon konseptin toimimattomuuden lisäksi, lopulta aika yksimielisiä siitä, että KAIKKI jenkit olisi pitänyt roolittaa paremmin. Jopa toisilla paikkakunnilla tunnustetaan Lahen kotimaisen rosterin laajuus ja potentiaali, mutta vahvistukset ja valmennus eivät ole pystyneet auttamaan kotimaisia pelaajia nousemaan parhaimpaansa eikä kehittymään. Päinvastoin, taka-askelia on tänä vuonna nähty lähes kaikilta kotimaisilta. Yksi pointti tuskin tätä olisi kääntänyt, kun esim. sentteriosasto on ollut koko kauden tyhjillään.

Ensi kaudeksi on 2 vaihtoehtoa: joko valmennus ja konsepti vaihtuu tai vain konsepti vaihtuu. Jos joukkueeseen saadaan johtavia vahvistuksia oikeille paikoille, täydentämään kotimaisten osaamista ja nostamaan heidän tasoa niin mahdollisuuksia on vaikka mihin. Vahvistusten tason vaan täytyy olla mallia Wayne McCullough tai Alex Campbell. Tevaun Kokko - taso voidaan laittaa kevennysosastoon.

Vielä pari esimerkkiä perusteluksi:
- Kouvot: Tuskin vaikkapa Mäntynen, Permanto tai Toikkanen ovat sen kummempia pelaajia kuin Lahden kotimaiset? Erinomainen valmennus ja selkeä roolitus ovat vieneet näitä nuorukaisia eteenpäin.
- Karhu: Huippujenkit nostavat tekemisen vaatimustason omalla esimerkillään sellaiseksi, että kotimaiselta osastolta Kaukiainen, Hakamaa, Marttinen on nähty hienoa kehitystä.
- Chris Clarke: huipputalentti, jonka NBAn ovia kolkutellut potentiaali on nähty vasta loppukaudesta. Mutta onko hän todella sellaisen roolin pelaaja, jota Lahden kotimaiset pelaajat kaipaavat pelaamisen ja kehityksen tueksi?

 

[jaakko1]

Jeraldilta hyvää pohdintaa edellä.

Lahti oli viime kaudella runkosarjan viides. Tälle kaudelle lähdettiin vielä kovemmin odotuksin, koska jo ennen kauden alkua oli tiedossa, että useampi kotimainen (Waxlax, Sajantila, Luukkonen) oli ottanut isoja kehitysaskelia. Sitten kun vielä selvisi, ettei joukkueeseen oteta yhtäkään divaritason ulkomaalaista (vrt. Myer viime kaudella), niin totta kai odotukset olivat kärkinelikossa.

Jo viime kaudella joukkueen pelaamisessa oli näkyvissä samoja ongelmia kuin tällä kaudella, mutta pelillisesti joukkue on ottanut todella paljon takapakkia. Yltiöaggressiivinen puolustus on vaihtunut sekavaksi pakittamiseksi, jossa periaatteessa pyritään träppäämään vastustajan takureita, mutta ei kuitenkaan. Viime kaudella Lahti pystyi rankaisemaan epäorganisoituneita joukkueita juoksemalla niiltä jalat alta. Tällä kaudella sekään puoli ei ole toiminut missään vaiheessa.

Vaihtoruletti kyllä pyörii, mutta penkiltä ei tule yhtään lisäenergiaa. Myös nopeissa hyökkäyksissä joukkue on ollut luokattoman huonoja. Nopeat ja puolinopeat päättyvät jatkuvasti vääriin valintoihin, joista seuraa kasa menetyksiä ja huonon prosentin heittoja.

Kuten Jerald tuossa edellä sanoi, niin missään vaiheessa kautta ei ole kenellekään ollut selvää, mitä joukkue yrittää oikeastaan tehdä. Vastustajilta ei yritetä juosta jalkoja alta eikä aggressiivisella pakilla yritetä väsyttää vastustajien kapeampia rostereita. Joukkueella ei ole minkäänlaista identiteettiä tai peli-ilmettä. Tämä menee täysin Poikolan piikkiin.

LaBalla on kaikki edellytykset nousta liigan kestomenestyjäksi. Katsojamäärät ovat olleet erinomaisia, joukkue on täynnä kehityskelpoisia yksilöitä ja Lahteen saadaan houkuteltua erinomaisia ulkomaalaisvahvistuksia. On ilmiselvää, että paljon parempaan pitää pystyä.

 

[jaakko1]

Pakko vielä jatkaa.

Kiinnitin jo alkukaudella huomiota järkyttävän suureen eroon Jyri Lehtosen ja Pieti Poikolan filosofioiden välillä. Lehtonen on puhunut koko ajan siitä, kuinka yksinkertaista korista Kouvot pyrkii tällä kaudella pelaamaan. Vaikka Kouvolassa on miehet vaihtuneet, niin pelaamisen taso on koko ajan säilynyt samana.

Samaan aikaan Poikola on jauhanut viikosta ja kuukaudesta toiseen siitä, kuinka haastava pelikonsepti Lahdella on ja kuinka vaikeaa siihen on ajaa uusia pelaajia sisään. Joka toisen matsin jälkeen Poikola myös valittelee sitä, kuinka paljon konseptuaalisia virheitä pelaajat tekevät. Eikö hän koskaan pysähdy kuuntelemaan omia juttujaan? Ei koriksessa jaeta lisäpisteitä vaikeuskertoimen mukaan, kuten uimahyppelyssä tai telinevoimistelussa. Monimutkaisuus ei ole missään määrin toivottava asia.

 

[Juzball]

Kausi ei kuitenkaan ole vielä ohi. Lahti voittaa erittäin todennäköisesti Kobrat, jolla ei enää mitään panosta ole. Nokia-Kataja peli taas ympäripyöreä, joten tilanne on vielä täysin avoin.