Koripallo.com

LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Kumpi avaa kauden voitolla???

  • Lappeenranta

    Ääniä: 30 85,7%
  • Karkkila

    Ääniä: 5 14,3%

  • Äänestäjiä
    35
  • Poll closed .
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Imre sanoi:
Siistiä Namika. Tällaista iloittelua katsojat kaipaavat!
Nyt odottaisin Rinkelin analyysiä ensimmäisestä sarjapelistä ja mitkä asiat teurastukseen johtivat.Lapeenranta on parempi joukkue, sitä en kiistä, mutta kun muistaa, että Lapua hävisi alle 20 pisteellä vieras pelinsä Cupissa, niin pelaako karkkila nyt väärässä sarjassa. Olisi mukava kuulla mitä pitäisi tehdä? Mennäänkö nyt jouluun asti näin ja sitten taas tule paniikki ja vaihdetaan jenkkejä ja kun peli ei taas tämänkään jälkeen luista niin sanotaan että uudet miehet ovat sekoittaneet kuviot. Nyt rinkeli voidaan keskustella asiallisesti.
 
Viestejä
1 417
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Ensimmäisenä jäi mieleen, ettei Componentan joukkuepuolustus toiminut yhtään. Avut eivät olleet yleensä edes myöhässä vaan jokainen katsoi tasan oman miehensä perään. Ei pitäisi olla mahdollista, että Vanttaja on selkä Wallerya kohti eikä näe edes koko tilannetta, kun Henning ajaa Walleryn ohi (keskeltä!) ja donkkaa vapaasti.

Wallery oli hyvä, valitettavasti sai reiteen kovan osuman eikä pystynyt pelaamaan koko ottelua. Jeter ja Rogers oli aika... heikkoja. Jeteriltä taisi tulla kaikki menetykset (4?) askelrikkomuksilla. Rogers pitää juuri niin paljon pallosta kuin aavistelinkin eikä Jeterkään vakuuttanut vaikka ihan nätti heitto miehellä onkin.

Vaikka Compo pelasikin täydellistä VPP:tä, niin kyllä Lrnmky oli koko ottelun aika hurmoksessa. Heti Henningin ensimmäisestä donkista lähtien. Eilen vaan toimi ihan kaikki puolustuksessa sekä hyökkäyksessä koko joukkueella. Harris sai heti "tosipelien" alettua ihan uutta virtaa. Meni levypalloihin ihan uudella asenteella, ja muutenkin se harjoituspeleissä nähty flegmaattisuus loisti poissaololla. MIES AJOI JÄLLEEN KERRAN KORILLE. Nuorelta kaartilta Vilkku-Jokke-Tuukka tosi ennakkoluulotonta tekemistä. Mitä Tuukka Kulhalle on tapahtunut kesän aikana? Ihan uusi kaveri kentällä.

Ja ettei pelkäksi kehumiseksi niin mainitaan vielä Turusen epäilyttävästä peluuttamisesta: Henning 32min, Riihelä 28min, Virtanen 25min, muut sitten siitä alaspäin. Tuukka Kulha oli ainut pelaten alle kymmenen minuuttia. Ihan uusi juttu Turuselta näissä liigapeleissä. :)
 
Viestejä
5 561
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Lappeenranta on tällä hetkellä ihan omassa kastissaan. Kevääseen mennessä tasoerot varmasti tasoittuvat. Ainakin kolmen jenkin Honka on Lappeenrannalle kova vastus.

Componenta sen sijaan on surkea tapaus. Kovin suurta menestystä ei tältä kaudelta kannata Karkkilassa odottaa. Varsinkaan nykyisillä vahvistuksilla.
 
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

PEKKO sanoi:
Yksi asia ihmetyttää mihin Compon 280000 euroa on mennyt, kun sitä ei ainakaan pelaajiin ole laitettu.

Samaa asiaa itsekin mietin. Tänne kun tuntuu kirjoittavan varsin moni, joka joukkueen asioista kaiken tietää, niin nyt olisi kerrankin loistava tilaisuus näyttää kyntensä ja kertoa tyhmälle, minne ne rahat on laitettu.

"Joukkueet kasvattivat pistetiliään tasaisesti siten, että kotijoukkueen johto kasvoi koko ajan lukuun ottamatta lyhyttä jaksoa kolmannen erän puolivälissä. Team Componenta sai silloin muutamia peräkkäisiä onnistumisia ja kavensi 39 pisteen eron 32 pisteeseen. Suurimmillaan johto oli ottelun loppuhetkillä 54 pistettä (113-59)."

"Tappio oli odotettu eikä sitä, eikä syntynyttä piste-eroa kannata sen enempää märehtiä."

www.teamcomponenta.com

Ei voi muuta kuin nauraa. :D
 
Viestejä
537
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Itse olin katsomassa tuon surullisen pelin ja kyllä harmittaa katella Compon touhua!! Wallery oli ihan pujottelukeppinä korinalla, Jeter sortui monta kertaa askeliin ja Rogers tuo palloa yli JOKA KERTA melkeen 8 sekunttia ja vastustaja on ehtinyt miehittää puolustuksensa valmiiksi! Yhtään nopeeta hyökkäystä en Compolta nähnyt!! Takana istunut Lappeenrantalaismies sanoi ettei Compolla ollut yhtäkään järjestelmällistä hyökkäyskuviota ja olen hänen kanssaan samaa mieltä.. Tulee TODELLA ikävä viimekauden vahvistuksia, ei voi muuta sanoa... PEKON kanssa olen samaa mieltä, että vahvistukset vaihtoon ja parempaa miestä tilalle! Rogers olisi ihan ok, jos toisi pallon nopeammin ylös ja lopettaisi sen itkemisen!! Ihmettelen kanssa tuota budjetin nostoa kun vahvistukset on divaritasoa!
 
Viestejä
189
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Ohisektori sanoi:
Vaikka Compo pelasikin täydellistä VPP:tä, niin kyllä Lrnmky oli koko ottelun aika hurmoksessa. Heti Henningin ensimmäisestä donkista lähtien.
Kirjoitetaan nyt pari riviä itsekin taas vaikkei reissusta rähjääntyneenä ja krapulapäissään pitänyt. Kun jäänyt tässä näitä juttuja eilen illasta lueskellessa hammasta kalvamaan. Ei varsinaisesti Ohisektorille, enemmänkin yleisestä kirjoittelusta.

Vaikka namikan hyökkäyspää ottelussa olikin pitkälti nautittavaa karnivaalia (ja muutamassa välissä tosin hyytyi hieman kyllä sekin - 120p+ olis ollut kiva sarja-avaus.. ;)) niin peli kyllä ratkesi puolustuksessa. Aloitusviisikon puolustus on yksinkertaisesti brutaalia. Ainakin suomen kentille. Intentiteetiltään sekä psyykkisesti että fyysisesti hyvin vaativaa vastustajan pelidynamiikalle.

Tiedä sitten mikä oli compon taitotaso otteluun lähdettäessä, mutta namika riisui sen aseista tekemisen tehollaan täysin. Ja heti alkuun. Riihelä, henning, ulander korjasivat talteen käytännössä kaiken mikä ottelun alussa puolustuskorin alla liikkui. 5 minuutin pelin jälkeen compon vahvistukset + vanttaja olivat kukin vuorollaan törmänneet ulanderin tontin kivijalkaan korin alla. Ensin syljeskelivät muutaman kerran hämillänsä etuhampaitaan palatessaan puolustukseen, sitten tuntui selkäranka kerrallaan murenevan näistä. Pallonälkäiset Sten ja Virtanen ottivat compon pelintekijät intensiteetillä ulkoa ja sisälle kun compolaiset ajoivat olivat hukassa isojen käsien metsässä kuin puolukka saharassa. Henningin ja Ulanderin donkit hyökkäyspäässä murensivat silmämääräisesti sen vähän mitä compon aloitusviisikon peli-ilosta oli enää tässä vaiheessa jäljellä. Ulander poistui vaihtoon kun noin 5:30 oli pelattu ensimmäistä erää ja peli oli ohi.

Puoliajalla 22 tehtyä pistettä compolle, helppo olisi sanoa, että compo oli huono, mutta rehellisyyden nimissä sanottakoon, että kokonsa puolesta ei namika antanut heille juuri muuta mahdollisuutta. Erityisesti namikan puolustus oman korin alla hajoitti compon joukkuepelin täysin. Nikkarinen viittasi että 80-90 prossaa heidän puolustuksen kriittisistä peleistä meni vikaan. Paljon suurempi ongelma mielestäni oli se, että jenkit ja vanttaja olivat kokoluokkaa kevyitä eiliseen taisteluun. Vanttaja voimaltaan, jenkit pituudelta ja psyykkeeltään. Ei ainoastaan Rogers kuten turunen kehui, vaan myös joukkueen vastuulliset pitkät miehet lopettivat voitosta pelaamisen 5 mins sisällä törmättyään kokoeroon korin alla.

Ilman namikan 3 jakson "sleep walkingia" ja 4 jakson lopun hieman "pelailu"-henkisempää puolustusta koko rosterilla, compo olisi jäänyt alle 50 pisteen. Kenties jopa reilusti. Eikä compokaan oikeasti kolmella vahvistuksella terästettynä ole niin "huono".

Henningin, Riihelän ja Ulanderin / Ulanderin, Riihelän ja Henningin puolustuspään panosta ei oikein tunnuttu näissä aiemmissa kirjoituksissa huomioitavan. Ajattelin nostaa kissan pöydälle. Henningin donkkien, peten kolmosten, jupen raikkaan mielenvikaisten tuuletusten (ja toki, ne riistot myös) lisäksi tämä on se ase, jolla tulevissakin otteluissa namika saattaa vielä sammuttaa kovempienkin vastustajien peli-ilon kentällä. Omasta mielestäni namikan kahden ensimmäisen jakson puolustus oli, jos mahdollista, vielä tehokkaampi koripallollinen esitys kuin henningin pistesarake.
 
Viestejä
1 417
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Komppi MuteMindille. Unohtuu aina se raadollisempi ja tärkeämpi osuus koripallosta kun jää tuijottelee tuollaista hyökkäyspeliä. :)
 
Viestejä
61
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

PEKKO sanoi:
Ihan hyvä peli pojilta. Pitää muistaa ettei hävitty sentään 100 pistettä, mikä oli ainakin minulle positiivinen yllätys Kouvot pelin nähtyäni.Yksi asia ihmetyttää mihin Compon 280000 euroa on mennyt, kun sitä ei ainakaan pelaajiin ole laitettu. Kesän Amerikan reissukin kannatti tehdä kun yksi tuliainen heistä sentään pääsi tänään kentälle. Nikkariselle en povaa pitkää jatkoa, vaikka Karkkilassa ei ole ollut tapana vaihtaa valmentajaa kesken kauden. Joukkue on nuori eikä itseluottamus kestä tälläsiä tappioita montaa peräkkäin. Herättää nyt ihan oikeesti jo tässä vaiheessa noiden jenkkien suhteen!!!!!!!!!!! Hyvää lauantai iltaa kaikille

Toiminnanjohtajan ja valmentajien palkkioihin ja kuluihin menee jo iso osa tosta budjetista. Kun on nuori ja nimetön joukkue suomalaisten osalta, niin pitäisi olla sarjan parhaimpia jenkkejä joukkueessa, näin ei taida olla tällä hetkellä?
 
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Flea sanoi:
Toiminnanjohtajan ja valmentajien palkkioihin ja kuluihin menee jo iso osa tosta budjetista. Kun on nuori ja nimetön joukkue suomalaisten osalta, niin pitäisi olla sarjan parhaimpia jenkkejä joukkueessa, näin ei taida olla tällä hetkellä?
Karkkilalla on ollut kautta aikojen vaikea tehdä kovia päätöksiä ja niin tuntuu olevan tälläkin hetkellä. Tannia voisi kokeilla päävalmentajan paikalle ja Nikkarisen voisi laittaa kakkoskoutsiksi. Loppujen lopuksi tässä käy vielä niin että Hakis palaa valmentajaksi vielä ennen kauden loppua.
Mitä tulee Compon sivujen otteluraporttiin, niin en ole typerämpää kirjoitusta nähnyt vähään aikaan. Jos joukkue häviää pelin 54 pisteellä, on peliä syytä märehtiä niin kauan, että jokainen tajuu missä sarjassa pelataan. Toivottavasti sponsorit eivät lue kyseisiä otteluraportteja!
Olisi oikeesti mielenkiintoista tietää tarkasti, miten toi budjetti on hajoitetttu eri henkiklöiden kesken. Miten paljon menee pelaajakuluihin ja miten paljon saa muut!
 
Viestejä
15
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

PEKKO sanoi:
Mitä tulee Compon sivujen otteluraporttiin, niin en ole typerämpää kirjoitusta nähnyt vähään aikaan. Jos joukkue häviää pelin 54 pisteellä, on peliä syytä märehtiä niin kauan, että jokainen tajuu missä sarjassa pelataan. Toivottavasti sponsorit eivät lue kyseisiä otteluraportteja!

Vaikka muuta väitetäänkin, varsinkin nykyisellä ottelumäärällä tärkeintä on aina pelata sarjaa, priorisoida ponnistelut tilanteen mukaan ja voittaa nimenomaan tärkeimmät ottelut. Lappeenranta vieraissa ja vieläpä sarjan avauskierroksella ei tosiaankaan ollut se peli, jossa Compon pitäisi ehdottomasti voittaa. Se ei tarkoita etteikö alussa oltaisi valmiina hakemaan yllätystä, mutta se tarkoittaa ettei välttämättä kannata ottaa kaikkea irti enää siinä vaiheessa, kun joku Lappeenrannan tasoinen porukka on karannut kahdenkymmenen pisteen päähän. Hyvällä tsägällä tuollainen rökäletappio toimii psyykkauksena niin että vastustajat tulevat jatkossa takki auki, jolloin on aika näyttää joukkueen toiset kasvot.

Ei niin, että väittäisin Compon voittavan seuraavan matsinsa, mutta tosiaankin on turha märehtiä liiaksi matsia josta ei mitään odotettukaan.
 
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Tohtori Zone sanoi:
Vaikka muuta väitetäänkin, varsinkin nykyisellä ottelumäärällä tärkeintä on aina pelata sarjaa, priorisoida ponnistelut tilanteen mukaan ja voittaa nimenomaan tärkeimmät ottelut. Lappeenranta vieraissa ja vieläpä sarjan avauskierroksella ei tosiaankaan ollut se peli, jossa Compon pitäisi ehdottomasti voittaa. Se ei tarkoita etteikö alussa oltaisi valmiina hakemaan yllätystä, mutta se tarkoittaa ettei välttämättä kannata ottaa kaikkea irti enää siinä vaiheessa, kun joku Lappeenrannan tasoinen porukka on karannut kahdenkymmenen pisteen päähän. Hyvällä tsägällä tuollainen rökäletappio toimii psyykkauksena niin että vastustajat tulevat jatkossa takki auki, jolloin on aika näyttää joukkueen toiset kasvot.

Ei niin, että väittäisin Compon voittavan seuraavan matsinsa, mutta tosiaankin on turha märehtiä liiaksi matsia josta ei mitään odotettukaan.
Toivotaan, että olet oikeassa, vaikka en ymmärräkkään tollasta psykologiaa. Hyvät suoritukset ruokkivat hyviin suorituksiin ja päinvastoin . Minusta jokainen ottelu on yhtä tärkeä on sitten vastassa Lappeenranta tai Korihait. Sponsorin näkökulmasta minusta ei olisi laisinkaan sama hävitäänkö peli 15 vai 54 pisteellä. Tolla ajattelutavalla voitaisiin ottaa vain selviin tappiopeleihin kotimaiset pelaajat mukaan ja siinä vaiheessa kun ollaan 20 pistettä tappiolla laitetaan B-pojat kentälle. No huomennahan se sitten nähdään miten psyykkaus Kouvoihin on purrut! Toivotaan että heillä on pelipuvuissakin vetoketjut edessä, että nekin voisi pitää auki ;D
 
Viestejä
55
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

PEKKO sanoi:
Toivotaan, että olet oikeassa, vaikka en ymmärräkkään tollasta psykologiaa. Hyvät suoritukset ruokkivat hyviin suorituksiin ja päinvastoin . Minusta jokainen ottelu on yhtä tärkeä on sitten vastassa Lappeenranta tai Korihait. Sponsorin näkökulmasta minusta ei olisi laisinkaan sama hävitäänkö peli 15 vai 54 pisteellä. Tolla ajattelutavalla voitaisiin ottaa vain selviin tappiopeleihin kotimaiset pelaajat mukaan ja siinä vaiheessa kun ollaan 20 pistettä tappiolla laitetaan B-pojat kentälle. No huomennahan se sitten nähdään miten psyykkaus Kouvoihin on purrut! Toivotaan että heillä on pelipuvuissakin vetoketjut edessä, että nekin voisi pitää auki ;D

Pekko hyvä, tällä hetkellä korisliigassa vallitsee käyntäntö, jonka mukaan jokaisessa ottelussa on joukkueella oltava 10 pelaajaa valmiina astumaan kehiin. Jokaista pelaajaa siis joukkueessa tarvitaan. Kun sanot "Tolla ajattelutavalla voitaisiin ottaa vain selviin tappiopeleihin kotimaiset pelaajat mukaan", niin en oikein ymmärrä logiikkaasi, joukkueessahan on vain 3 ulkomaalaista pelaajaa, joten eihän ottelua voitaisi näin edes aloittaa, kun joukkue etukäteen taistelisi voitosta? Ja eiköhän tilanne nyt ole kuitenkin jokaisessa joukkueessa sellainen, että kun ottelu on selvä, annetaan minuutteja ja kokemusta vaikkapa juuri näille mainitsemillesi B-pojille viisikon sijaan. En usko, että liigassa on yhtään joukkuetta, joka pelaa ottelun loppuun asti prässäten Virtasta ja Steniä, kun ero on 30p namikalle.
Toki jokainen ottelu on tärkeä, mutta toivoisin myös sinulta, PEKKO hieman realistisuutta ja tilannetajua. Ihmettelen myös sitä, kun aiemmin arvostelit joukkueen valmennusjohdon työnjakoa, etkä edes itse sitä tiennyt. Kai se lienee tärkeintä, että valmennusjohto itse tietää hommansa ja sitä työtä parhaalla mahdollisella tavalla tekee. Eiköhän nyt olisi aika katsoa muutama ottelu eteenpäin ja miettiä ennemminkin vahvistusten, kuin valmennuksen vaihtoa? Uskon, että tällä nuorella pelaajamateriaalilla ja keskivertovahvistuksilla ei yksikään valmentaja tosissaan pysty haastamaan tuolla prosentilla viimeistelevää Namikaa.
Ja ei, en kiellä sitä etteikö Compon huono puolustus olisi vaikuttanut heittoprosentteihin, mutta kunhan nyt mainitsin asiasta.
 
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Joulutauko sanoi:
Pekko hyvä, tällä hetkellä korisliigassa vallitsee käyntäntö, jonka mukaan jokaisessa ottelussa on joukkueella oltava 10 pelaajaa valmiina astumaan kehiin. Jokaista pelaajaa siis joukkueessa tarvitaan. Kun sanot "Tolla ajattelutavalla voitaisiin ottaa vain selviin tappiopeleihin kotimaiset pelaajat mukaan", niin en oikein ymmärrä logiikkaasi, joukkueessahan on vain 3 ulkomaalaista pelaajaa, joten eihän ottelua voitaisi näin edes aloittaa, kun joukkue etukäteen taistelisi voitosta? Ja eiköhän tilanne nyt ole kuitenkin jokaisessa joukkueessa sellainen, että kun ottelu on selvä, annetaan minuutteja ja kokemusta vaikkapa juuri näille mainitsemillesi B-pojille viisikon sijaan. En usko, että liigassa on yhtään joukkuetta, joka pelaa ottelun loppuun asti prässäten Virtasta ja Steniä, kun ero on 30p namikalle.
Toki jokainen ottelu on tärkeä, mutta toivoisin myös sinulta, PEKKO hieman realistisuutta ja tilannetajua. Ihmettelen myös sitä, kun aiemmin arvostelit joukkueen valmennusjohdon työnjakoa, etkä edes itse sitä tiennyt. Kai se lienee tärkeintä, että valmennusjohto itse tietää hommansa ja sitä työtä parhaalla mahdollisella tavalla tekee. Eiköhän nyt olisi aika katsoa muutama ottelu eteenpäin ja miettiä ennemminkin vahvistusten, kuin valmennuksen vaihtoa? Uskon, että tällä nuorella pelaajamateriaalilla ja keskivertovahvistuksilla ei yksikään valmentaja tosissaan pysty haastamaan tuolla prosentilla viimeistelevää Namikaa.
Ja ei, en kiellä sitä etteikö Compon huono puolustus olisi vaikuttanut heittoprosentteihin, mutta kunhan nyt mainitsin asiasta.
Eikö Karkkilassa todellakaan valmentajalla ole mitään vaikutusmahdollisuuksia, kun vahvistuksia valitaan vai mitä tarkoitit sanoilla "pelaajamateriaali ja keskivertovahvistukset. Uskon kyllä, että kotimaisia pelaajia ei ole saatu karkkilaan, mutta vahvistukset. Jos itse olisin valmentaja, niin en huolisi joukkueeseen sellasia vahvistuksia joiden tuloon en ole antanut siunausta. En ole ollut erottamassa valmentajaa vaan ehdottamassa uutta työnjakoa. Sen sijaan olen kokoajan puhunut ainakin muutaman vahvistuksen vaihtamisesta. Mitä tulee valmennusjohdon työnjakoon, niin tiedän sen kyllä, mutta katsomoon se näyttää vähän siltä ettei kukaan aktiivisesta osallistu peliin. Karkkila tarvii aktiivisen Ailuksen ja Lehtosen tyylisen valmentajan, joka pitää nuoren porukan hereillä. Jotenkin sovit hyvin tohon Compon monivuotiseen muottiin, kun sanotaan että peli aukeaa vasta aina joulutauon jälkeen!
 
Viestejä
15
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

PEKKO sanoi:
Karkkila tarvii aktiivisen Ailuksen ja Lehtosen tyylisen valmentajan, joka pitää nuoren porukan hereillä. Jotenkin sovit hyvin tohon Compon monivuotiseen muottiin, kun sanotaan että peli aukeaa vasta aina joulutauon jälkeen!

Nikkarinen on sinulle siis täysin tuntematon kasvo? Eeroahan voisi melkein pitää Ailuksen oppi-isänä, ja takavuosien divaritopiikit ovat pullollaan juttua Nikkarisen aktiivisesta osallistumisesta peleihin. Ylen ennakoissa tosiaan monet valmentajat sanoivat pelin olevan valmista vasta jouluna, ja kuvaus sopii Compoon jos mihin. Toisaalta jos kovin monilla on tuollainen lähtökohta, nyt jos koskaan olisi niitä helppoja pisteitä tarjolla.
 
Viestejä
256
Vs: LrNMKY - Componenta 6.10 klo.17:00

Tohtori Zone sanoi:
Nikkarinen on sinulle siis täysin tuntematon kasvo? Eeroahan voisi melkein pitää Ailuksen oppi-isänä, ja takavuosien divaritopiikit ovat pullollaan juttua Nikkarisen aktiivisesta osallistumisesta peleihin. Ylen ennakoissa tosiaan monet valmentajat sanoivat pelin olevan valmista vasta jouluna, ja kuvaus sopii Compoon jos mihin. Toisaalta jos kovin monilla on tuollainen lähtökohta, nyt jos koskaan olisi niitä helppoja pisteitä tarjolla.
Takavuosien toiminta ei auta tähän päivään, mutta hyvä jos asia on noin ja esim. Kouvot peli on vain huono työnäyte häneltä. Kyllä mies jäätyi pelissä kun Roy Hodgson taannoisessa fudiksen karsintapelissä. No tänäänhän on miehellä uusi mahdollisuus näyttää kyntensä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös