Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kuka on edellinen Nokialta? Hirvikoski?

Ihan vaan sivuhuomautuksena, että esim. Hopkins olisi tällä kaudella voinut valita haluamansa liigajoukkueen. No, nämä jankutukset on kuultu.

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kuka on edellinen Nokialta? Hirvikoski?

Hirvikoski, joo. Se onkin yksi niistä syistä, minkä takia ole missään vaiheessa niin kovasti hurrannut Nokian noususuunnitelmille. Ettei käy parin vuoden aikajänteellä kuten Forssalle, Äänekoskelle, Säykille, Karkkilalle, Turulle jne. Vauhtisokeus on aikamme suuria kansantauteja.

 

[Maanantaivalmentaja]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Hirvikoski, joo. Se onkin yksi niistä syistä, minkä takia ole missään vaiheessa niin kovasti hurrannut Nokian noususuunnitelmille. Ettei käy parin vuoden aikajänteellä kuten Forssalle, Äänekoskelle, Säykille, Karkkilalle, Turulle jne. Vauhtisokeus on aikamme suuria kansantauteja.

Resursseista ja niiden riittävyydestä lähinnä kyse. Omilla junnuilla taas ei ole oikein hirveästi tekemistä Korisliigassa pelaamisen kanssa, mitä nyt jotkut vanhat jäärät elättevät toiveunia että omat kasvatit siellä pelaisivat. Eivät pelaa kuin poikkeustapauksissa ja nekin harvinaisuudet aina löytävät tiensä jotain muuta kautta. Ehkä alamäellä on tekemistä sen kanssa, että monet Ville Tuomisen tapaiset, divarissa OK pelaajat, lopettavat uransa jo A-junnuna jos seuralla ei ole hyvää kakkosjoukkuetta jossa pelata/kehittyä.

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Resursseista ja niiden riittävyydestä lähinnä kyse. Omilla junnuilla taas ei ole oikein hirveästi tekemistä Korisliigassa pelaamisen kanssa, mitä nyt jotkut vanhat jäärät elättevät toiveunia että omat kasvatit siellä pelaisivat.

Juuh. Olet ihan oikeassa. En olekaan niin huolissani millä joukkueella esim. Nokia pelaisi liigassa vaan siitä, millä sen jälkeen. Siinä vaiheessa astuu kuvaan se junnutuotanto. Ja mun mielestä suurin, ei toki ainoa, syy Forssan ja monen muun kaupungin edustuskoriksen romahdukselle on se, että ne divaritason kaverit ovat lopettaneet ja uusia samanlaisia ei ole vielä tulossa.

Liigassa mennään ostomiehillä, mutta divarissa yleensä omien kasvattien perustalla. Sitten kun ei ole edes divaritasoisia omia kasvatteja, haetaan vauhtia todella alhaalta.

Ainahan voidaan toivoa, että rahat ja resurssit riittävät ja esim. Nokia noustessaan pelaa seuraavat 20 vuotta liigaa mälläten surutta rahaa muukalaislegioonaan, mutta ikävä kyllä historia ei oikein puhu sellaisen puolesta.

 

[hero]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Juuh. Olet ihan oikeassa. En olekaan niin huolissani millä joukkueella esim. Nokia pelaisi liigassa vaan siitä, millä sen jälkeen. Siinä vaiheessa astuu kuvaan se junnutuotanto. Ja mun mielestä suurin, ei toki ainoa, syy Forssan ja monen muun kaupungin edustuskoriksen romahdukselle on se, että ne divaritason kaverit ovat lopettaneet ja uusia samanlaisia ei ole vielä tulossa.

Liigassa mennään ostomiehillä, mutta divarissa yleensä omien kasvattien perustalla. Sitten kun ei ole edes divaritasoisia omia kasvatteja, haetaan vauhtia todella alhaalta.

Ainahan voidaan toivoa, että rahat ja resurssit riittävät ja esim. Nokia noustessaan pelaa seuraavat 20 vuotta liigaa mälläten surutta rahaa muukalaislegioonaan, mutta ikävä kyllä historia ei oikein puhu sellaisen puolesta.

Miksi ette tee siellä Pirkanmaalla järkevää yhteistyötä Pyrintö/Nokia välillä.Yhdistäisitte junnutoimintaa sekä 1-div.joukkuetta??Taitaa vaan olla täysin utopistista eli päättäjät eivät mieti korista ja pelaajia vaan omaa etuaan.

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Miksi ette tee siellä Pirkanmaalla järkevää yhteistyötä Pyrintö/Nokia välillä.Yhdistäisitte junnutoimintaa sekä 1-div.joukkuetta??Taitaa vaan olla täysin utopistista eli päättäjät eivät mieti korista ja pelaajia vaan omaa etuaan.

Onhan BC Nokiakin yhdistetty joukkue. Ja eihän siitä ole kuin muutama kausi, kun Pyrban kolmikko Vaenerberg-Heinonen-Setälä pelasi Nokialla divaria eli yhteistyötä on kyllä ollut.

Yhdistämiset ovat aina vähän niin ja näin. Hetken lämmittää, mutta sitten touhu palaa lähtötasolle sillä erotuksella, että joukkueita onkin enää yksi. Väittäisin, että takavuosina Nokia ja esim. Forssa (+ Salo, Äänekoski-Säykki-JKL) pärjäsivät suomikoriksessa juuri hemmetin kovan paikallisen kilpailutilanteen vuoksi - Korinokia vs Kisa, Alku vs FoKoPo jne. Toki maailma on muuttunut sen jälkeen ja mm. sähly vienyt harrastajia korikselta. Silti olisi mielenkiintoista nähdä paljonko rekisteröityjä junnuja on esim. BC Nokialla tänä vuonna vs Kisan ja Korinokian junnujen yhteenlaskettu määrä ysärin alkupuolella. Saatan olla väärässä, mutta kuvittelisin, että 20 vuotta sitten Nokialla oli kaksinkertainen määrä poikajunnuja esim. ikäluokissa 15 - 18 v. verrattuna nykytilanteeseen.

Itseäni ei ainakaan mikään Liiga-NokiaPyrintö nappaa ajatuksena yhtään. Joskus vuonna 1995 koriskauden suurimpia juttuja Nokialla oli Korinokian ja Kisan kohtaamiset harjoitusmatseissa. Cade vs Setälä ja sitä rataa. Viisi vuotta myöhemmin meinattiin kaataa Pyrintö legendaarisissa pleikkareissa, mutta lopussa jäädyttiin. Paikallispelit on aina paikallispelit, ei niitä saa kokonaan poistaa

Menee vähän off-topiciksi, mutta tarkoitus on hieman pohdiskella taustoja. Ei pelkästään laittaa putkinäköä päälle ja toitottaa, kuinka kiva olisi nousta liigaan.

 

[Herkku]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Nuo jutut mitä Matt kirjoitti on itselläkin saaneet aikaan vähän ristiriitaisen olon mahdollisen korisliigaan nousuun. Varmasti noususta Nokian koris, halliolosuhteet ja puuhaajat saisivat ihan uutta virtaa. Ehkä jopa koko Pirkanmaan koris. Toisaalta, itse kuulun niihin, joille jonkinlainen itseisarvo olisi, että edustuksessa pelaisi myös Nokian omia kasvatteja. Korisliigaan nousun myötä joukkue vaan pakosta olisi aikalailla muukalaislegioona. Omat junnut lähinnä treeneissä palauttelemassa palloja jenkeille, peleissä koristeena penkin päässä ja sitä rataa...
Mihinkään edustusjoukkueiden yhdistämisiin en usko, kyllä keskinäiset paikallismatsit olisi ennemminkin se iso hyöty. Jos HBA toimii niin kuin se näyttää nyt toimivan, niin ehkä joku Pirkanmaa-BA kehitysjoukkue voisi ennemminkin olla tarpeellinen, mutta mitä intressiä esim. Pyrinnöllä olisi sellaiseen kun sillä on jo omat joukkueet Korisliigassa ja 1A:ssa?
Nokian junnumääriä miettiessä 20v takaiseen (en edes tiedä mitkä oli luvut silloin) voi miettiä mitä muissa lajeissa on tapahtunut tuona aikana. 20v sitten piti joukkueurheilusta pitävän tavoitteellisen nuoren joko pelata korista omalla paikkakunnalla tai reissata muun lajin treeneihin toiselle paikkakunnalle (Tampereelle). Nyt kaikki on ympärivuotista Nokiallakin. Tuli jäähalli ja toista jäähallia ajetaan kiivaasti, tuli jalkapallohalli ja tekonurmi, uusi iso sählyhalli tulee ensi vuonna...
Toisaalta, jos haluaa ajatella positiivisesti, niin monipuolisuus on pikkujunnuille hyväksi ja vain 50% lapsista harrastaa mitään ohjattua liikuntaa urheiluseurassa. Ehkä seurojen pitäisi vaan miettiä toimintansa sellaiseksi, että se toinen puoli tulee myös mukaan kokeilemaan lajeja.

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

mitä intressiä esim. Pyrinnöllä olisi sellaiseen kun sillä on jo omat joukkueet Korisliigassa ja 1A:ssa?

Jotenkin maallikkona luulisi, että PyrintöNokiaAkatemia divarissa olisi win-win?

 

[PyrBasket]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kauniita ajatuksia joltain Pirkanmaan ulkopuolelta tulevalta nämä joukkueiden yhdistymät. Niissä vaan ei ole mitään järjellistä pohjaa. Noin 15 km säteellä toisistaan toimii 3 isoa koripalloseuraa (pelaajamääriltään kaikki Suomen 8 suurimman joukossa). Pyrintö suurin, Rahola toinen ja Nokia kolmas. Taitaapa Tampereen Namikakin olla jo lähes Nokian kokoinen.
Pyrinnöllä on hyväntasoiset junnujoukkueet joka ikäluokassa. Rahola on nostanut tasoaan viime vuosina, ja noussut selkeäksi alueen kakkoseksi junnuissa. Nokialla ensimmäiset kunnon junnuikäluokat tulevat olemaan 2003-2004 syntyneet, vanhemmat ikäluokat ovat pelkkää kuraa, joista ei ole apua edes nelosdivariin.
Alueellisen kilpailutoiminnan ja lajin leviämisen kannalta on ehdottoman viisasta, että seurat pitävät rivinsä sellaisina kuin nyt ovat.
Eikä siinä yhdistymisiä tarvita, jos pelaaja on tarpeeksi hyvä ja päätyy Pyrintöön pienemmistä kasvattajaseuroista. Paras esimerkki tällä hetkellä on Alex Vaenerberg, joka siirtyi A-ikäisenä Raholasta Pyrintöön. Kierteli välillä peliaikaa hakemassa muistakin joukkueista, ja nyt on vakiinnuttanut paikkansa liigajoukkueessa.
Jos Pirkanmaan kokoiselle alueelle alettaisiin keinotekoisesti (ostopelaajilla) rakentamaan toista liigajoukkuetta niin urheilullinen sekä taloudellinen lopputulos olisi molemmille seuroille karmea. EI RIITÄ RAHAT EIKÄ PELAAJAT.

 

[Herkku]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Jos Pirkanmaan kokoiselle alueelle alettaisiin keinotekoisesti (ostopelaajilla) rakentamaan toista liigajoukkuetta niin urheilullinen sekä taloudellinen lopputulos olisi molemmille seuroille karmea. EI RIITÄ RAHAT EIKÄ PELAAJAT.

Hellyttävä purkautuminen Pyrbalaiselta. ;D Tuskin tuo muiden vika on jos käy niin, että Pyrinnöllä ei riitä rahat tai pelaajat. Niin myös BC vastaa itse omista päätöksistään. (Ja jos 15 km säteellä toisistaan kerran toimii 3-4 isoa koripalloseuraa niin sitten pitäisikin olla kaksi liigajoukkuetta).

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Noin 15 km säteellä toisistaan toimii 3 isoa koripalloseuraa (pelaajamääriltään kaikki Suomen 8 suurimman joukossa). Pyrintö suurin, Rahola toinen ja Nokia kolmas. Taitaapa Tampereen Namikakin olla jo lähes Nokian kokoinen.

Ei taida ihan kuitenkaan pitää paikkaansa, ellei tilanne ole radikaalisti vuodessa muuttunut.

Kauden 2013-14 lisenssimäärissä Pyrintö koko maan viides, Nokia kahdeksas, RaPy kolmastoista, Tampereen Namikaa ei TOP20:ssa näy.

http://www.heinmky.fi/?x103997=218014

Herkkua komppaan myös tuosta viimeisestä kommentista. Pyrinnöllä ei tunnetusti ole ollut kovin paljon ylimääräistä rahaa käytettäväksi, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö Nokialla olisi. Ja ymmärrän toki että Pyrinnössä ei välttämättä hihkuttaisi onnesta, jos naapuriin tulisi hieman paremmin maksava liigajoukkue.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Pyrinnöllä ei tunnetusti ole ollut kovin paljon ylimääräistä rahaa käytettäväksi, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö Nokialla olisi.

Kuvassa Nokian palloiluhallin lämmitysjärjestelmä.

 

[gallup1]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

EI RIITÄ RAHAT EIKÄ PELAAJAT.

Jos kerran Pyrinnöllä on hyvätasoiset junnujoukkueet joka ikäluokassa , miksi ei riitä pelaajat? Pitäisikö laittaa valmennus kuntoon? Mitä?
Jos kerran seura toimii yhdessä Suomen suurimmista talousalueista, pelaa pääsarjatasolla ja on saanut menestystä, miksi ei riitä raha? Pitäisikö laittaa markkinointi kuntoon ja lopettaa puuhastelu? Mitä?

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kuvassa Nokian palloiluhallin lämmitysjärjestelmä.

Haha, ilmankos siellä onkin ollut nyt niin lämmintä!

Ymmärsit varmaan kuitenkin varmaan mitä yritin sanoa. Kukaan meistä ei (kai) tiedä millaisia budjetteja Noksussa on suunniteltu mahdollista liigavisiittiä varten, mutta tämän kauden rahan polttamisesta voi tehdä tulkintoja. Vähemmän sitä divariin on hankittu serbialaisia fysiikkavalmentajia tai Nikkilän tasoisia senttereitä, puhumattakaan muista.

Ehkä panostus loppuu tähän kevääseen, kun joku huomaa, että Palloiluhalli pysyy kunnossa hieman pienemmälläkin liekillä. Tai ehkä ei.

 

[tanssipallo]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kauden 2013-14 lisenssimäärissä Pyrintö koko maan viides, Nokia kahdeksas, RaPy kolmastoista, Tampereen Namikaa ei TOP20:ssa näy.

Kyllä se tuon linkin takana oli Tampereen NMKY kakkosena. EDIT: katsoin väärästä listasta, olet oikeassa – on kasvattanut määrää mutta ei ole niin korkealla.

 

[PyrBasket]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Ei taida ihan kuitenkaan pitää paikkaansa, ellei tilanne ole radikaalisti vuodessa muuttunut.

Kauden 2013-14 lisenssimäärissä Pyrintö koko maan viides, Nokia kahdeksas, RaPy kolmastoista, Tampereen Namikaa ei TOP20:ssa näy.

http://www.heinmky.fi/?x103997=218014

Herkkua komppaan myös tuosta viimeisestä kommentista. Pyrinnöllä ei tunnetusti ole ollut kovin paljon ylimääräistä rahaa käytettäväksi, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö Nokialla olisi. Ja ymmärrän toki että Pyrinnössä ei välttämättä hihkuttaisi onnesta, jos naapuriin tulisi hieman paremmin maksava liigajoukkue.

Kylläpä se radikaalisti on muuttunut. Alla oleva lista on päivitetty tämän päivän tarkkuudella. Tampereen Namika ei vajaalla kahdella sadalla listalle mahdu. Pyrintö ja Rahola ovat kasvattaneet määriä molemmat n.30% vuodessa kun taas Nokialla luku on pienentynyt noin 10%. Eletään tätä päivää ei mennyttä.

Suomen Koripalloliiton seurat, koko maa:
Sija 2013-2014 Seura Lisenssit 2013-14 Lisenssit 2014-2015 Sija 2014-2015
1 TAPIOLAN HONKA 934 917 1
2 HELSINGIN NMKY 606 738 2
3 PUHU JUNIORIT RY 496 523 4
4 ESPOO BASKET TEAM 445 478 5
5 TAMPEREEN PYRINTÖ 430 548 3
6 LEPPÄVAARAN PYRINTÖ 406 427 6
7 SALON VILPAS KORIPALLO 345 321 10
8 BC NOKIA 285 302 11
9 WARTTI BASKET 278 227 20
10 TOPO JUNIORIT 275 280 12
11 OULUN NMKY 272 342 9
12 LOHJAN URHEILIJAT 271 363 7
13 RAHOLAN PYRKIVÄ 268 352 8
14 LOIMAAN KORIKONKARIT 255 245 16
15 SYKKI 253 256 15
16 KERAVAN KORI-80 252 228 19
17 KOUVOT 245 273 13
18 HYVINKÄÄN PONTEVA 238 258 14
19 PANTTERIT RY 236 241 17
20 KLAUKKALAN NMKY 234 236 18

 

[Herkku]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Miten niin Nokialla pienentynyt 10% (285->302) ???

Jos kerran pitäisi Pyrballe antaa parhaat junnut niin pitäiskö maksaa myös teidän jenkit?

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Pistää silmään, että maan kolmanneksi suurimmasta kaupungista lähialueineen (Turku, Kaarina, Raisio, ym.) ei ole yhtään seuraa tuolla listalla.

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Nokialla luku on pienentynyt noin 10%. Eletään tätä päivää ei mennyttä.
8 BC NOKIA 285 302 11

Eletään vaan ja opetellaan siinä ohessa laskemaan.

Aiempi kommenttisi Tampereen Namikan junnumääristä vs Nokia oli myös vähintäänkin mielenkiintoinen, jos kerran Namikaa ei löydy edes TOP 20 -listalta.

Mitä tulee kaupunkien välisiin suhteisiin, niin olisihan se kummallista, jos 225 000 asukkaan kaupungissa junnumäärät olisivat pienemmät kuin 32 000 asukkaan kaupungissa. Tampereen määrissä huomattavissa viime kevään mestaruuden vaikutus. Mikä siis on mielestäni pelkästään positiivinen asia.

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Tampere - Nokia kisailun lomassa käännetään taas huomiota itse divariin. Huomenna on yksi ottelu Forssan ja HoNsUn välillä.

Forssa lienee jo alistunut kohtaloonsa saamatta enää tarvittavaa draivia päälle voittaakseen ottelun. HoNsU taas kamppailee pleijaripaikasta ja on tosimielellä liikkeellä. Vaikka tavoitetta onkin, niin tuskin se sentään mitään mailan puristamista aiheuttaa. Näin ollen tästä pisteet vieraille sen pidemmittä pohdinnoitta about 17 pisteellä.