Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

[Fefe]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Eiköhän sieltä joku kehäkolmoslaisia kehäraakkeja joukkueensa täyteen haaliva EBT nosteta.

Eivät ota paikkaa vastaan vaikka tarjottaisiin koska raha. Ura??? Mitenköhän sarjauudistus menee jos yksikään B-divarin jengi ei halua nousta?

Hieno tämä sarja uudistus. B-divari jo sinällään taloudellisesti raskas, puhumattakaan A-divarista. Eivät B-divari joukkueet halua nousta/ruveta maksamaan palkkaa pelaamisesta. PeU toki maksoi Harrisonille mutta sen takia heillä olikin 50k budjetti.
Esim. Ebt ei maksanut pelaajilleen pelaamisesta vaan harraste meiningillä mennään. Omasta mielestä tämä on ainoa ratkaisu valtakunnallisessa II-divisioonassa.

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Taloudellisten seikkojen lisäksi tulee vastaan myös materiaaliongelmat. A-divariin ehkä tällä kaudella kuulumaton Forssa olisi ollut materiaalillaan alemmassa valtakunnallisessa melko suvereeni ykkönen Märskystä huolimatta. Jos ajatellaan b-divarin kolmikkoa Perniö, EBT ja Ura, niin montako A-divaritason pelaajaa niissä on? Perniöllä Harrison ja muilla?

Jos ylemmällä tasolla pitää laittaa moninkertaisesti rahaa likoon ja uusia suunnilleen koko joukkue jostakin sieltä sun täältä osoitteistosta, niin mitä järkeä siinä on? Tulisiko vaikka Uran matseja katsomaan jengiä Turun seuduilta, jos sen pelaajisto olisi hamstrattu Tampereelta? Ja ennen kuin jokunen Tamperelainen vetää herneen nenään, niin tässä ei ole mitään henkilökohtaista, vaan paikallisuus (ehkä) tuo väkeä katsomoihin, joku muukalaislegioona ei; ymmärrätte mitä tarkoitan.

Tyhjille katsomoille pelaaminen maksupelaajilla on jo hieman haastava yhtälö kirstun vartijoille, eikä tässä maassa pahemmin ole divariin huvikseen omia rahojaan syytäviä mesenaatteja, vai onko? Ei ole.

Nousee Märsky tai ei, niin sarjauudistus taitanee mennä uuteen viilaukseen, sillä tuskin Urakaan nousta haluaa ja Peu-Basket sekä EBT eivät sitä tee. Ja saattaahan sitä tulla kesällä taas noita taloudellisiakin asioita liigasta lähtien, jotka sotkevat palettia.

Jos Honka tekohengitettiin säilymään liigassa kesken kauden sääntömuutoksella (= "sarjauudistus"), niin Lex Honka 2 pystyyn ja Kelohonka alueellisesta 2-divarista suoraan A-divariin? Onhan näitä vaihtoehtoja . Tai jos halutaan lisää Helsinkiä kartalle, niin HNMKYkin on olemassa, vink, vink.

 

[MattHeldman]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Eiköhän Urakin A-divaria pystyisi kolmen jenkin avulla pelaamaan. Latvala, Ritanotko, Jaakkola ja Laine varmaan pärjäisivät siinä missä Forssan suomalaisetkin.

Toivon, että liitosta on etukäteen kysytty joukkueiden nousuhalukkuutta sarjauudistuksia suunniteltaessa, eikä Perniön ynnä muiden kieltäytyminen tule yllätyksenä. Jos tulee, niin hoh hoijaa, mitä touhua.

 

[wimi]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Kaarinan Uran tavoite oli ainakin syksyllä. Kolmen vuoden päästä Liigaan .

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Taloudellisten seikkojen lisäksi tulee vastaan myös materiaaliongelmat. A-divariin ehkä tällä kaudella kuulumaton Forssa olisi ollut materiaalillaan alemmassa valtakunnallisessa melko suvereeni ykkönen Märskystä huolimatta. Jos ajatellaan b-divarin kolmikkoa Perniö, EBT ja Ura, niin montako A-divaritason pelaajaa niissä on? Perniöllä Harrison ja muilla?

Jos ylemmällä tasolla pitää laittaa moninkertaisesti rahaa likoon ja uusia suunnilleen koko joukkue jostakin sieltä sun täältä osoitteistosta, niin mitä järkeä siinä on? Tulisiko vaikka Uran matseja katsomaan jengiä Turun seuduilta, jos sen pelaajisto olisi hamstrattu Tampereelta? Ja ennen kuin jokunen Tamperelainen vetää herneen nenään, niin tässä ei ole mitään henkilökohtaista, vaan paikallisuus (ehkä) tuo väkeä katsomoihin, joku muukalaislegioona ei; ymmärrätte mitä tarkoitan.

Tyhjille katsomoille pelaaminen maksupelaajilla on jo hieman haastava yhtälö kirstun vartijoille, eikä tässä maassa pahemmin ole divariin huvikseen omia rahojaan syytäviä mesenaatteja, vai onko? Ei ole.

Nousee Märsky tai ei, niin sarjauudistus taitanee mennä uuteen viilaukseen, sillä tuskin Urakaan nousta haluaa ja Peu-Basket sekä EBT eivät sitä tee. Ja saattaahan sitä tulla kesällä taas noita taloudellisiakin asioita liigasta lähtien, jotka sotkevat palettia.

Jos Honka tekohengitettiin säilymään liigassa kesken kauden sääntömuutoksella (= "sarjauudistus"), niin Lex Honka 2 pystyyn ja Kelohonka alueellisesta 2-divarista suoraan A-divariin? Onhan näitä vaihtoehtoja . Tai jos halutaan lisää Helsinkiä kartalle, niin HNMKYkin on olemassa, vink, vink.

Really ???

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Really ???

Joo. Väitätkö, että esim. PeU-Basket olisi voittanut A-dirressä 9 peliä tai enemmän?

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Joo. Väitätkö, että esim. PeU-Basket olisi voittanut A-dirressä 9 peliä tai enemmän?

3lla jenkillä kyllä

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Yhden harjoituspelin otanta ei vastaa kysymykseen suuntaan tai toiseen. Eikä sekään, jos olisi ollut 3 jenkkiä. Mä vertasin Forssan tämän kauden materiaalia muiden tämän kauden materiaaliin, en spekulatiiviseen "jos"-osastoon.

Perniöllä on varmasti laadukkaampi kotimainen kaarti kuin Forssalla. Vahvistuksia oli yksi, Forssalla kolme. Se on fakta, ei sen kummempaa. Ja jos mennään b-divariin, niin Forssan viime hetken täydennys Nissinen olisi ollut alempana vielä kelpo pelimies joukkueeseen tultuaan.

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

3lla jenkillä kyllä

Eiköhän tässä ajatus ollut vertailla kuluvan kauden rostereita eikä mitään kuvitteellisia. Vaikea sanoa miten Forssa olisi suoriutunut HBA:ta vastaan, mutta voihan siihen heittää, että kolmella jenkillä HBA olisi pyyhkinyt divari A:ssa aika monia.

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Eiköhän tässä ajatus ollut vertailla kuluvan kauden rostereita eikä mitään kuvitteellisia. Vaikea sanoa miten Forssa olisi suoriutunut HBA:ta vastaan, mutta voihan siihen heittää, että kolmella jenkillä HBA olisi pyyhkinyt divari A:ssa aika monia.

vertaus on plain and simple typerä, koska esim. tuo Forssa ei olisi B divarissa voinut pelata kuin yhdellä jenkillä, jos noita nyt pakko on verrata niin on verrattava kotimaisia rostereita

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Forssa ei olisi B divarissa voinut pelata kuin yhdellä jenkillä

Miksi? En tiennytkään, että siellä oli jotain rajoituksia. Kukas ne on asettanut ja miten?

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Miksi? En tiennytkään, että siellä oli jotain rajoituksia. Kukas ne on asettanut ja miten?

Käsittääkseni herrasmiessopimus eihän niitä sielläkään voi muuten asettaa lakeja rikkomatta.

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Te olette molemmat oikeassa 42 ja MOBVilko kommenteissanne. Märsky kolmella jenkillä olisi pärjännyt hyvin A-dirressä. Ja kotimaisillakin pärjännyt Forssalle hyvin.

Ja B-divarissa saa käyttää yhtä jenkkiä, okei. Mutta mä vertasin kauden rostereita keskenään, en enempää, enkä vähempää. Ei Forssa yhdellä jenkillä olisi päässyt b:ssä edes pleijareihin.

Tuosta b:n ulkomaalaismäärästä pari kysymystä: EBT:llä oli Suomen passin Little ja sitten useampi muun maan lipun alla pelaava. Eikös se Dockerykin ole / oli edelleen muun maalainen?

Entäs toissa kauden Kerava? Eikö niilläkin ollut rosterissa useampi muun maan passilla pelaava yhtä aikaa samassa pelissä? Oliko ainakin Towa, Mua ja King?

Koska b-divarissa on tullut yhden ulkomaalaisen sääntö? Tai siis suositus / sopimus.

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Te olette molemmat oikeassa 42 ja MOBVilko kommenteissanne. Märsky kolmella jenkillä olisi pärjännyt hyvin A-dirressä. Ja kotimaisillakin pärjännyt Forssalle hyvin.

Ja B-divarissa saa käyttää yhtä jenkkiä, okei. Mutta mä vertasin kauden rostereita keskenään, en enempää, enkä vähempää. Ei Forssa yhdellä jenkillä olisi päässyt b:ssä edes pleijareihin.

Tuosta b:n ulkomaalaismäärästä pari kysymystä: EBT:llä oli Suomen passin Little ja sitten useampi muun maan lipun alla pelaava. Eikös se Dockerykin ole / oli edelleen muun maalainen?

Entäs toissa kauden Kerava? Eikö niilläkin ollut rosterissa useampi muun maan passilla pelaava yhtä aikaa samassa pelissä? Oliko ainakin Towa, Mua ja King?

Koska b-divarissa on tullut yhden ulkomaalaisen sääntö? Tai siis suositus / sopimus.

rehellisesti sanottuna en tiedä onko tätä miten tarkkaan sovittu, mutta oletan, että jos on niin Dockeryt ym.., jotka ovat pitkään täällä olleet varmaankin on ajateltu kotimaisiksi, mutta kuten sanottu en tiedä tarkemmin.

 

[Haades]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

rehellisesti sanottuna en tiedä onko tätä miten tarkkaan sovittu, mutta oletan, että jos on niin Dockeryt ym.., jotka ovat pitkään täällä olleet varmaankin on ajateltu kotimaisiksi, mutta kuten sanottu en tiedä tarkemmin.

Totta turiset. Kyllähän nämä "Kehäkolmosen kehäraakit" (vai miten se Matt meni), pitäisi kotimaisiksi laskea, kun täällä on perheet ja duunit ollut vuosia. Ja jos pidemmälle mennään, niin Damon Williams olisi samaa kategoriaa, paitsi että on pelimies.

Ja Damon on kyllä erittäin ulkomaalainen säännöissä ja sopimuksissa. Mä olen pitkään ollut sitä mieltä, että tässä yhteydessä voisi pikkuhiljaa sytyttää valot, mutta kun kerran ei ole Suomen passia, niin ei ole Suomen passia.

 

[wimi]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Tulin ulkopuolelta en lukenu entisii . Mutta Damon käsittäseen opiskelee suomee . Siviilissä on herrasmies .

Miksei sillä ole suomen passii . Pitkää ollu suomessa .

Mut se raja tarvitaan . Pitää puhuu suomee .

esim Moore osaa aika hyvin .

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Totta turiset. Kyllähän nämä "Kehäkolmosen kehäraakit" (vai miten se Matt meni), pitäisi kotimaisiksi laskea, kun täällä on perheet ja duunit ollut vuosia. Ja jos pidemmälle mennään, niin Damon Williams olisi samaa kategoriaa, paitsi että on pelimies.

Ja Damon on kyllä erittäin ulkomaalainen säännöissä ja sopimuksissa. Mä olen pitkään ollut sitä mieltä, että tässä yhteydessä voisi pikkuhiljaa sytyttää valot, mutta kun kerran ei ole Suomen passia, niin ei ole Suomen passia.

Tähän onneksi saatiin korjaus jo ensi kaudeksi. Damon tulee olemaan "suomipoika"

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

EBT:llä oli Suomen passin Little ja sitten useampi muun maan lipun alla pelaava. Eikös se Dockerykin ole / oli edelleen muun maalainen?

Entäs toissa kauden Kerava? Eikö niilläkin ollut rosterissa useampi muun maan passilla pelaava yhtä aikaa samassa pelissä? Oliko ainakin Towa, Mua ja King?

Olkoonkin, että toisaalta ymmärrän vuosia Suomessa olleiden rinnastamisen suomalaisiin, niin jotenkin kuitenkin ajattelen, että miksei tässä vedetä tiukempaa linjaa tai sitten olla vapaasti? Kun se rajanveto, kenet lasketaan suomalaiseksi, on a) hankalaa ja b) aiheuttaa aina jotain parranpärinää ja c) on kuitenkin keinotekoinen rajoite.

 

[MOBvilko]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Olkoonkin, että toisaalta ymmärrän vuosia Suomessa olleiden rinnastamisen suomalaisiin, niin jotenkin kuitenkin ajattelen, että miksei tässä vedetä tiukempaa linjaa tai sitten olla vapaasti? Kun se rajanveto, kenet lasketaan suomalaiseksi, on a) hankalaa ja b) aiheuttaa aina jotain parranpärinää ja c) on kuitenkin keinotekoinen rajoite.

Nythän tuo linjanveto uusittiin ja on mielestäni paljon selkeämpi kuin ennen. Samalla päästiin eroon siitä täysin keinotekoisesta "lex bojanista"

 

[42]

Vs: Miesten divarin voittaja 2014-15 - Äänestys ja keskustelu

Mites se uusi määritelmä sitten menikään? Oliko se virallisesti (tai miten virallisesti tuollainen epävirallisen sopimuksen yksi osio nyt voidaan määritellä) jossain saatavilla? Basket.fi?