MM-kisat 2023

[Veikko_huoleton]

MM-kisat on tietysti pahasti kesken, ja ehkä Saksassakin jonain vuonna vielä luotetaan paikalliseen osaamiseen, mutta mielestäni Saksan liiton päätös luopua Herbertistä olisi hullu. Itse tarjoiaisin Saksan liiton päähenkilönä miehelle jatkoa vaikka vuoden 2029 MM-kisoihin saakka tähän mennessä nähdyn perusteella.

En vielä jänisräikkää Herbertille paljon pyörittelisi.. Saksan tasoisen joukkueen tavoite on oltavakin vähintään mitalli että jatkoa edes kannattaisi ajatella. Etenkin kun muilta joukkueilta jäi paljon huippu jätkiä pois.

 

[outerspacejam]

Raaka systeemi? Tämä on nyt oikeesti globaalin lajin alkusarja, eikä mikään kendon Unkari-matsi.

Niin, mitä vähemmän joukkueita per alkulohko -> sitä suurempaan rooliin satunnaisuus nousee lohkojaossa, ja sitä myöten lohkojen väliset suuret tasoerot tulevat todennäköisemmiksi. Tietysti FIBAn kommervenkit ja säännöt (esim. Suomea ei lasketa eurooppalaiseksi maaksi) lohkojaossa manipuloivat asiaa entisestään. Esimerkiksi kuuden joukkueen alkulohko ei olisi huonollakaan arvontatuurilla niin raaka kuin kuin neljän. Suurimmat kärsijät näissä kisoissa neljän joukkueen alkulohkoista lienevät Suomi ja Latvia, jotka ovat kisoihin päässeistä joukkueista top-16-tasoa, mutta molemmilla on lohkoissaan kaksi mitalikandidaattia.

Kuten sanoin, niin tämä systeemi ei takuulla em. syistä ole optimaalinen rankkaamaan 16 parasta joukkuetta. Sen sijaan ihan hyvä systeemi rankkaamaan 8 parasta joukkuetta, kun ne ratkaistaan alku+jatkolohkolla, eikä sillä että pelataan round of 16, jolla voi tulla kovienkin maiden keskinäisiä matseja, ja puolestaan heikompia ottelupareja.

 

[koris.com]

Niin, mitä vähemmän joukkueita per alkulohko -> sitä suurempaan rooliin satunnaisuus nousee lohkojaossa, ja sitä myöten lohkojen väliset suuret tasoerot tulevat todennäköisemmiksi. Tietysti FIBAn kommervenkit ja säännöt (esim. Suomea ei lasketa eurooppalaiseksi maaksi) lohkojaossa manipuloivat asiaa entisestään. Esimerkiksi kuuden joukkueen alkulohko ei olisi huonollakaan arvontatuurilla niin raaka kuin kuin neljän. Suurimmat kärsijät näissä kisoissa neljän joukkueen alkulohkoista lienevät Suomi ja Latvia, jotka ovat kisoihin päässeistä joukkueista top-16-tasoa, mutta molemmilla on lohkoissaan kaksi mitalikandidaattia.

Kuten sanoin, niin tämä systeemi ei takuulla em. syistä ole optimaalinen rankkaamaan 16 parasta joukkuetta. Sen sijaan ihan hyvä systeemi rankkaamaan 8 parasta joukkuetta, kun ne ratkaistaan alku+jatkolohkolla, eikä sillä että pelataan round of 16, jolla voi tulla kovienkin maiden keskinäisiä matseja, ja puolestaan heikompia ottelupareja.

Olet oikeassa. Mutta jos lähdetään katsomaan historiassa potkiksen ja koriksen MM-alkulohkoja, niin aina siellä on joku joka kärsii "kuolemanlohkossa".

Kendoonhan tätä ei kannata verrata, koska siellä riittää puolivälieriin se, että on suht selvinpäin lohkovaiheessa.

 

[mranon78]

Ei tarvi, koska korierolla Japaniin ei ole mitään merkitystä. Jos Suomi voittaa Japanin niin Japani on väistämättä lohkon viimeinen (siinäkin tapauksessa että JAP voittaa AUS) ja Japani tippuu keskinäisen pelin perusteella pois jatkovertailusta. Sitten jos Suomi voittaa Saksan, niin vertaillaan Suomea, Saksaa ja Australiaa, ensin keskinäisten otteluiden perusteella, sitten keskinäisen korieron. Eli vain AUS- ja GER-matsien korierolla on merkitystä.

Eikö muka Japanipeliä muka verrata, jos verrataan pelejä keskenään? Ger voitti +18, niin kyllä sillä merkitystä on.

 

[outerspacejam]

Eikö muka Japanipeliä muka verrata, jos verrataan pelejä keskenään? Ger voitti +18, niin kyllä sillä merkitystä on.

Ei. Korierovertailu tulee kyseeseen silloin kun kolme joukkuetta on tasapisteissä ja keskinäiset pelit on pelattu "ristiin". Silloinkin verrataan vaan vertailussa olevien joukkueiden keskinäistä korieroa.

 

[ballin]

Ja Ranska jää alkulohkoon, Latvia jatkoon

 

[piippu hyllyllä]

kiva nousu Latvialta vikassa erässä -12p takaa. jos meitä niin ehkä fransmannejakin %&#uttaa

 

[piippu hyllyllä]

osoittaa vain sen että ei aina kortit oo kohdillaan ja kaikki ei mene jumalmoodissa. heikkoja hetkiä tulee isommillekin maille, pienemmistä puhumattakaan. pää pystyyn ja pelaamaan! koris on kuitenkin fiksu peli ja minusta valmennus ei ollut ajan tasalla. jos vastustaja on pienempi niin minusta pitää pelata korin lähelle pitkille miehille. heittokilpailuun ei kannata mennä kotiyleisön edessä "kaikki menee"- kotijoukkuetta vastaan.

 

[Sorkkarauta]

Olet oikeassa. Mutta jos lähdetään katsomaan historiassa potkiksen ja koriksen MM-alkulohkoja, niin aina siellä on joku joka kärsii "kuolemanlohkossa".

Se harmittaa että tuntuu että Suomea ei arvottu kuolemanlohkoon vaan meidät laitettiin sinne sen FIBA:n päätöksen takia mikä kuultiin viikko ennen arvontoja, että minkä korien joukkueet laitettiin samaan lohkoon keskenään. Suomella oli korkea todennäköisyys päätyä pahaan lohkoon FIBA:n oudon päätöksen takia ja siitä haluttiin informoida vain jotain viikkoa ennen lohkoarvontoja, jotta jutusta puhuttaisiin vähemmän mediassa. Todella hämärää touhua.

 

[koris.com]

Se harmittaa että tuntuu että Suomea ei arvottu kuolemanlohkoon vaan meidät laitettiin sinne sen FIBA:n päätöksen takia mikä kuultiin viikko ennen arvontoja, että minkä korien joukkueet laitettiin samaan lohkoon keskenään. Suomella oli korkea todennäköisyys päätyä pahaan lohkoon FIBA:n oudon päätöksen takia ja siitä haluttiin informoida vain jotain viikkoa ennen lohkoarvontoja, jotta jutusta puhuttaisiin vähemmän mediassa. Todella hämärää touhua.

No saunatonttujen päätöksiin voi aina "luottaa".

 

[Dzeko]

Ranska on ollu kyl vaisu!

 

[piippu hyllyllä]

Ranska on ollu kyl vaisu!

Yabusele ja Fournier yrittävät estää valtamerilaivaa uppoamasta (ihan boxscoresta katsoen). Vai onko Libanon vaan yksinkertaisesti hyvä? no, vielä on toinen puolikas...

 

[Anoxia]

Yabusele ja Fournier yrittävät estää valtamerilaivaa uppoamasta (ihan boxscoresta katsoen). Vai onko Libanon vaan yksinkertaisesti hyvä? no, vielä on toinen puolikas...

Libanon pelaa ihan ok. Mutta tuo Ranska, aivan luokatonta pelaamista.. Todella helppoja pallonmenetyksiä koko ajan.
3. neljännes loppu ja 15 menetystä jo

 

[piippu hyllyllä]

Libanon pelaa ihan ok. Mutta tuo Ranska, aivan luokatonta pelaamista.. Todella helppoja pallonmenetyksiä koko ajan.
3. neljännes loppu ja 15 menetystä jo

mutta Gobert ei pelaa...???

 

[ballin]

mutta Gobert ei pelaa...???

Ranskan kaikki isot miehet laitettu reserviin (Gobert, Fall, Lessort)

 

[Anoxia]

mutta Gobert ei pelaa...???

Ei pelaa ei. Mutta silti tän ei näin tasaista pitäis olla

 

[piippu hyllyllä]

Ei pelaa ei. Mutta silti tän ei näin tasaista pitäis olla

Kova juttu. motivaatio huipussaan maailmanmiehillä pelata sijoista 17-32 kun on mitalinkiiltoa jo silmäripsiin vedellyt

 

[Anoxia]

On toi Italiakin kyllä surkea. Onneksi saadaan ulos jatkopeleistä

 

[koris.com]

On toi Italiakin kyllä surkea. Onneksi saadaan ulos jatkopeleistä

Mitenkäs tuo nyt menee, riittääkö Italialle pieni tappiokin?

Ja juu, on kyllä lajista riippumatta ollut ikuinen inhokki, aina FIFA 1982 finaalista lähtien.

 

[PikkuMikko]

olen vilkuillut`oitain pelejä Courtsiden kautta. Jostain syystä mulla lähestys katkeilee jokaisen pelin aikana n 10 kertaa ja jatkamaan pääsee vain tuskallisen rutiinin kautta. Samoin toiseen otteluun siirtyminen aina kankeaa ja menee aina mainosten kautta. Kankea käyttöjärjestemä.
Toimiiko muilla ko saitti kunnolla