Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

[Pastori Pete]

Tällä forumilla näkee useamman joukkueen fanien haaveilevan Jerald Fieldsistä ensi kaudella oman joukkueen paidassa. Monte Cummingsin nimi näkyy myös sillon tällöin, mutta yleensä yhdistettynä Honkaan. Nostaisin esiin kysymyksen, että onko moraalisesti oikein palkata näitä pelaajia?

Itse suhtaudun kielteisesti, koska yleinen suhtautuminen huumeiden käyttöön on maassamme erittäin kielteinen. Molemmat pelaajat ovat jo näyttäneet kykynsä kentällä, joten siksi voin jotenkin ymmärtää, että heitä halutaan pelaajina joukkueisiin. Tämän käryn pitäisi kuitenkin toimia punaisena vaatteena näille ajatuksille.

Jos kyse olisi ollut, kuten pelaajat väittävät, yhdestä erillisestä kerrasta, niin asiaan voisi ehkä suhtautua myönteisemmin, koska ei kai ketään pidä loppuelämäksi tuomita yhden hairahduksen seurauksena. Helkkarin huono säkä kyllä kävi, jos molemmat sattuivat käryämään juuri tämän yhden hairahduksen jälkeen. Olen antanut itselleni kertoa, että ainakin maassa pidempään viihtynyt Monte Cummings on yhdistetty cannabikseen epävirallisissa merkeissä koko sen ajan, kun hän on Suomessa ollut. Jopa niin, että eräs valmentaja ei häntä huolinut enää joukkueeseensa tämän vuoksi. Fieldsistä en ole kuullut mitään, mutta kuten tuossa edellä sanoin, niin tuskin oli ainutkertainen kokemus tuo käyttö, joka käryyn johti.

Eli siis niin kauan kuin yleinen mielipide ei salli huumeita, ei kenenkään liigajoukkueen pidä näitä kahta palkata. Ja koska varmasti tähän tulee vertauksia myös rattijuopumuksesta tuomituista pelaajista, niin kerron omana mielipiteenäni, ettei mielestäni ole ollut oikein heitäkään palkata käryn jälkeen. Vaikka pelataan kovilla panoksilla, niin aivan kaikkea ei tule menestyksen saavuttamiseksi sallia. Korisliiga toimii kuitenkin lajin näyteikkunana ja monella junioripelaajilla on esikuvia liigassa. Oma lapseni fanitti Montea, mutta käryn jälkeen aivan omalla päätöksellä fanituksen kohde muuttui, koska Monte mokasi ja jäi siitä kiinni.

 

[Technique]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Kyllä, koska ihmiset tekevät virheitä. Olkoot millaisia vain niin kenenkään elämää ei voi virheiden takia pilata. Uskon/tiedän, että kumpikaan ei tule todellakaan koskaan enään tekemään tällaisia virheitä. Ja meikä poika taas uskon siihe, että Fields olisi ollut ainutkertainen (Ehkä joskus kokeillu jenkeis). Onhan eräs ihminen kärähtänyt ja pelannut sen jälkeen vielä maajoukkueessa, jollen väärin muista.

 

[Topi123]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Aivan sama, vähän alusta.

PS. Welcome home(Kotka), Jerald!

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Liigajoukkueille kollektiivinen moraali herrasmiessopimuksella!

Yhteisellä päätöksellä omaatuntoa ei kuitenkaan tarvitsisi kuunnella esim. seuraavissa tapauksissa:

- Joukkueen kasaaminen/pyörittäminen epämääräisin taloudellisin keinoin
- Edustuskelvottomaksi sovitun pelaajan juoksuttaminen alkuverryttelyyn vastustajan kiusaamiseksi
- Lähes koko aloitusviisikon jojottaminen sairastuvalle ja takaisin parin päivän sisällä playoffseissa

jne jne jne.

 

[PikkuMikko]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Tällä forumilla näkee useamman joukkueen fanien haaveilevan Jerald Fieldsistä ensi kaudella oman joukkueen paidassa. Monte Cummingsin nimi näkyy myös sillon tällöin, mutta yleensä yhdistettynä Honkaan. Nostaisin esiin kysymyksen, että onko moraalisesti oikein palkata näitä pelaajia?

Itse suhtaudun kielteisesti, koska yleinen suhtautuminen huumeiden käyttöön on maassamme erittäin kielteinen. Molemmat pelaajat ovat jo näyttäneet kykynsä kentällä, joten siksi voin jotenkin ymmärtää, että heitä halutaan pelaajina joukkueisiin. Tämän käryn pitäisi kuitenkin toimia punaisena vaatteena näille ajatuksille.

Jos kyse olisi ollut, kuten pelaajat väittävät, yhdestä erillisestä kerrasta, niin asiaan voisi ehkä suhtautua myönteisemmin, koska ei kai ketään pidä loppuelämäksi tuomita yhden hairahduksen seurauksena. Helkkarin huono säkä kyllä kävi, jos molemmat sattuivat käryämään juuri tämän yhden hairahduksen jälkeen. Olen antanut itselleni kertoa, että ainakin maassa pidempään viihtynyt Monte Cummings on yhdistetty cannabikseen epävirallisissa merkeissä koko sen ajan, kun hän on Suomessa ollut. Jopa niin, että eräs valmentaja ei häntä huolinut enää joukkueeseensa tämän vuoksi. Fieldsistä en ole kuullut mitään, mutta kuten tuossa edellä sanoin, niin tuskin oli ainutkertainen kokemus tuo käyttö, joka käryyn johti.

Eli siis niin kauan kuin yleinen mielipide ei salli huumeita, ei kenenkään liigajoukkueen pidä näitä kahta palkata. Ja koska varmasti tähän tulee vertauksia myös rattijuopumuksesta tuomituista pelaajista, niin kerron omana mielipiteenäni, ettei mielestäni ole ollut oikein heitäkään palkata käryn jälkeen. Vaikka pelataan kovilla panoksilla, niin aivan kaikkea ei tule menestyksen saavuttamiseksi sallia. Korisliiga toimii kuitenkin lajin näyteikkunana ja monella junioripelaajilla on esikuvia liigassa. Oma lapseni fanitti Montea, mutta käryn jälkeen aivan omalla päätöksellä fanituksen kohde muuttui, koska Monte mokasi ja jäi siitä kiinni.

Jos tuolle PP:n linjalle lähdettäisiin, olisi sitten mielenkiintoista seuraavassa vaiheessa analysoida mihin tuo raja vedettäisiin: parkkisakko / ylinopeus / keltaisella viivalla ohitus / hurja kaahaaminen / viinan salakuljetus / seksi alaikäisen kanssa / kapakkatappelu / luottopetos / kännissä toteutettu kunnianloukkaus / marihuanan löytyminen autosta - taskusta -verestä.
Todennäköisesti, ainakin huhujen mukaan, tässä maassa on ollut useitakin pelaajia, jotka ovat aikoinaan istuneet vankilassa jenkeissä, kuka mistäkin syystä. Jokainen heistä on laillisen rangaistuksena kärsinyt ja jos osoittautuvat kunnon kansalaisiksi täällä, en näe mitään syytä kieltää heitä harjoittamasta ammattiaan. Kansanedustajiakin on jäänyt kiinni rattijuopumuksesta ja muista rangaistavista.

 

[hohao]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Luulin, että tässä maassa rikos on sovitettu rangaistuksella. Ai niin, aina voi syyttää "huumehörhöksi" tai "pedofiiliksi".

 

[Herkku]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Pelaamaan vaan, rike on sovitettu. Monten ja Fieldsin tasoisia pelimiehiä ei ole liikaa Suomeen tulossa.

 

[H.G. Forss]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Seurat joutuvat kyllä tarkkaan miettimään jos aikovat kyseisiä pelaajia palkkaamaan, ensinnäkin miten sponsorit suhtautuvat tilanteeseen.
Eikös Audi vetäytynyt heti Monten käryn jälkeen pois.

 

[Kuuma]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Voisi luulla että ainakin Fields lähtisi muualle Eurooppaan pelaamaan, tuskin muisen maiden seuroja kiinnostaa yksi Suomessa tapahtunut kannabiskäry.
Taidoista ei pitäisi ainakaan olla kiinni

 

[42]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Pastori se vaan jatkaa hutkimista, vaikka rangaistus on jo kärsitty. Ei tainnut sentään aloittaa ennen käryn vahvistumista. Pöly taas ei päässyt missään vaiheessa laskeutumaan kun aloitettiin kilpahuuto siitä, montako matsia pitää tuomita hävityiksi vai eikö yhtään.

Nyt kannattaisi alkaa kerätä puhtoisen puhdasta joukkuetta LIPAn alle. Liperin pallo. Musta peliasu asiaankuuluvine kauluksineen. Mukaan vain täysin rikkeettömiä pelaajia. Aloitus siis jo nyt, mutta tähtäimessä kausi 2010-11, koska tuollaisen rosterin kasaaminen ei ole ihan helppo nakki.

 

[Katjaja]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Perinteinen suomalainen tapa suhtautua huumeisiin ja alkoholiongelmaan. Heti kun huomataan ongelma, henkilö hylätään lopullisesti ja varmistetaan että pysymällä esim. työelämässä henkilö ei varmasti saa apua ongelmiinsa.

 

[IL Flight]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Jos tuolle PP:n linjalle lähdettäisiin, olisi sitten mielenkiintoista seuraavassa vaiheessa analysoida mihin tuo raja vedettäisiin: parkkisakko / ylinopeus / keltaisella viivalla ohitus / hurja kaahaaminen / viinan salakuljetus / seksi alaikäisen kanssa / kapakkatappelu / luottopetos / kännissä toteutettu kunnianloukkaus / marihuanan löytyminen autosta - taskusta -verestä.
Todennäköisesti, ainakin huhujen mukaan, tässä maassa on ollut useitakin pelaajia, jotka ovat aikoinaan istuneet vankilassa jenkeissä, kuka mistäkin syystä. Jokainen heistä on laillisen rangaistuksena kärsinyt ja jos osoittautuvat kunnon kansalaisiksi täällä, en näe mitään syytä kieltää heitä harjoittamasta ammattiaan. Kansanedustajiakin on jäänyt kiinni rattijuopumuksesta ja muista rangaistavista.

Just näin - paitsi, että rajan vetäminen on kuitenkin suhtellisen yksinkertaista. Jos olet suorittanut mahdollisen tuomion (tai pelikiellon), on velvoitteesi yhteiskuntaa kohtaan täytetty. Pitäisin huolestuttavampana ja eettisesti arvelluttavamana tilannetta, jossa länsimaisen sivistysvaltion oikeuskäytännön mukaiset periaatteet hylättäisiin jostain syystä yhdellä kapealla elämän alueella - olkoonkin, että liigalla on myös junnukatsojia. Yhteiskuntakasvatukseen kuuluu paljon muutakin kuin ainoastaan huumevalistus, eikä se ole ainoastaan koripalloseurojen tehtävä. Ei pidä aliarvioida ihmisiä, onhan pastorin poikakin osannut tehdä asiassa omat perustellut johtopäätöksensä, johon hänellä on täysi oikeutensa. Nämä oikeudet koskee aivan samalla tavalla myös korisliigaseuroja, vaikka lopputulema voisikin olla toisenlainen. Jenkeistä kannattaa tuoda koripalloilijoita, ei kristillisoikeistolaisen radikalismin kaltaista ajatusmaailmaa.

 

[raappa]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Eihän pelaamista voi tietenkään rangaistuksen jälkeen kieltää, mutta jokainen seura voi harkita, että yrittääkö palkata jo entuudestaan kalliin Fieldsin riveihinsä ja ottaa sen riskin, että jonkinlaista negatiivista julkisuutta siitä voi tulla ja mahdollisuus uuteenkin käryyn on olemassa... Seuran kannattaisi ehkä myös vähän haistella sponsoreiden mielipiteitä asiasta ennen kuin palkkaa.

 

[JOEN SUU]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Eiköhän ne " haistelekin ", jos ovat kyseisiä herroja hankkimassa. Mutta Montellahan on sopimusta jäljellä Hongan kanssa vielä. Tosin ei ollut kyllä enää tällä kaudella oikein iskussa, vaan mennyt joka vuosi takapakkia.

 

[Patsas]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Monten sopimus purettiin käryn johdosta, joten mies on kyllä aivan ilman sopimusta.

 

[Herbert]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Luulin, että tässä maassa rikos on sovitettu rangaistuksella. Ai niin, aina voi syyttää "huumehörhöksi" tai "pedofiiliksi".

Tavallaan kyllä, tavallaan ei.

Minusta Korisliigan pelaajiin voidaan soveltaa tiukempia moraalisääntöjä kuin muihin kansalaisiin. Samalla tavalla kuin lasten kanssa työskentely voidaan kieltää tietyillä edellytyksillä, vaikka rangaistus itse teosta on jo kärsitty.

Mitä tulee näihin kahteen tapaukseen, niin olen hieman kahden vaiheilla. Kyseessä oli kuitenkin ensimmäinen käry ja rangaistukset olivat selvät. Siksi minusta joku tehostettu testiohjelma (ei seurojen itse järjestämä vaan ulkopuolisen tahon kontrolloima) voisi minusta mahdollistaa jatkon Suomessa. En tiedä, paljonko testaus maksaa per kerta, mutta en voi uskoa tuon olevan niin kallista, etteikö pelaajien palkat huomioiden siihen olisi varaa. Jos esim. ensimmäisen kahden kuukauden aikana pelaajat testataan neljä kertaa ja sen jälkeen satunnaisesti keskimäärin kerran kuussa, niin minusta tämä on riittävä osoitus siitä, että he kunnioittavat sitoumustaan. Haaste vain taitaa olla siinä, kuinka löytää sopiva puolueeton taho hoitamaan testausta eri paikkakunnilla.

 

[JOEN SUU]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Eikös Montekin pitäisi saada jonkinlaiseen vieroitushoitoon vaikka ihan omalla kustannuksellaan? Siis jos pelaa vielä Suomessa, niin sopimukseen pykälä terapiasta sun muusta. Hänen pössyttelynsähän on ollut yleisessä tiedossa jo vuosikausia.

 

[IL Flight]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Tavallaan kyllä, tavallaan ei.

Minusta Korisliigan pelaajiin voidaan soveltaa tiukempia moraalisääntöjä kuin muihin kansalaisiin. Samalla tavalla kuin lasten kanssa työskentely voidaan kieltää tietyillä edellytyksillä, vaikka rangaistus itse teosta on jo kärsitty.

Aivan totta, mutta onhan tässä nyt aikamoinen ero näiden kahden asian välillä: Saisiko vielä pelata ammatikseen koripalloa Suomessa, vaikka on polttanut hassuatupakkaa - vai pääseekö työskentelemään lasten parissa, vaikka on rikosrekisterissä merkintä lapseen kohdistuneesta väkivallasta? Tiukemmat moraalisäännöt on kuitenkin jokainen urheilija periaatteessa hyväksynyt ammatinvalinnassaan - koska yleisen moraalikäsityksen mukaan päihteet ( lähinnä tietysti huumeet ja tietyssä määrin alkoholi) sen enempää kuin dopingkaan eivät kuulu urheiluun. Doping-kontrolli on kallista, huumetestit eivät käsittääkseni niinkään. Eiköhän tuo ole sopimusteknisesti aika helposti hoidettavissa, jos työnantaja katsoo sen tarpeelliseksi. Ei siihen puolueetonta tahoa tarvita, koska ei kai tässä käsittääkseni vaadita kaikkien pelaajien jatkuvaa huumetestausta, vai? Iso työhän siinä on sekä seuralla että pelaajalla saada luottamus takaisin moneltakin taholta, mutta jos ovat valmiita siihen, niin mikä estää? Eiväthän nämä ko. herrat sen enempää markkina-arvoaan kuin yleistä arvostustaan mitenkään nostaneet, se on aivan selvää, mutta onko tämä siis tapa, jolla asiaan reagoidaan myös sitten kun/jos ( toivottavasti ei) suomalaispelurit ovat samassa tilanteessa? Ja jos jonkun pössyttely on yleisessä tiedossa vuosikaudet, niin tässä asiassa ollaan vähän myöhässä, koska silloin ei ole kyse enää siitä, mitä on tehty, vaan siitä, että jäätiin kiinni.

 

[Herbert]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Aivan totta, mutta onhan tässä nyt aikamoinen ero näiden kahden asian välillä: Saisiko vielä pelata ammatikseen koripalloa Suomessa, vaikka on polttanut hassuatupakkaa - vai pääseekö työskentelemään lasten parissa, vaikka on rikosrekisterissä merkintä lapseen kohdistuneesta väkivallasta?

Eikö huumetestit ole sallittuja myös lapsien parissa työskenteleviltä? Ja eikö ammattiurheilijat ole lasten ja nuorten idoleita? Minusta tässä ei olla niin kaukana totuudesta.

Ei siihen puolueetonta tahoa tarvita, koska ei kai tässä käsittääkseni vaadita kaikkien pelaajien jatkuvaa huumetestausta, vai? Iso työhän siinä on sekä seuralla että pelaajalla saada luottamus takaisin moneltakin taholta, mutta jos ovat valmiita siihen, niin mikä estää?

Minusta tarvitaan, koska tavoitteena ei ole rakentaa luottamusta pelaajan ja joukkueen välille vaan Korisliigan ja katsojien välille, niin testitahon pitäisi olla liigasta riippumaton.

 

[IL Flight]

Vs: Moraali, Monte ja Jerald, onko oikein palkata kärähtäneitä pelaajia

Eikö huumetestit ole sallittuja myös lapsien parissa työskenteleviltä? Ja eikö ammattiurheilijat ole lasten ja nuorten idoleita? Minusta tässä ei olla niin kaukana totuudesta.

Minusta tarvitaan, koska tavoitteena ei ole rakentaa luottamusta pelaajan ja joukkueen välille vaan Korisliigan ja katsojien välille, niin testitahon pitäisi olla liigasta riippumaton.

Joo, ja pitääkin olla, mutta samalla periaatteella voidaan aika monelta rokki- ja filmistarbalta kyseenalaistaa ammattinsa harjoittaminen. Tähän vaikuttaa myös se, työskenteleekö ihminen esim. pelaamisensa ohessa oikeasti suorassa kontaktissa lapsiin. Luottamus on ihan ehdoton juttu ja jos Korisliiga on valmis viemään asian niin pitkälle, että laittomat huumeet testataan sen toimesta, varmistaen, että liiga on puhdas, niin siitä vaan. Sehän ois aika poikkeuksellisen edistyksellinen juttu, mutta idea olikin se, että ehkä se kuitenkin ensisijaisesti kuluu työnantaja-työntekijä suhteeseen, koska eivät pelaajat liigan palveluksessa ole. Oli tapa mikä vaan, niin samaa mieltä olen ehdottomasti siitä, että lajin intresseihin kuuluu sen luottamuksen säilyttäminen katsojiin, oli tapa mikä tahansa.