Koripallo.com

MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Riksu

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

kasvattaja sanoi:
Lauri Toivonen KOLMOSKORI (KERAVA)

Kolmoskori tulee kylläkin Riihimäeltä, ei anneta Keravalle kunniaa Toivosesta (ja I.Vuoresta). Ei muuta, jatkakaa.
 
Viestejä
547
Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

No joo. Kisat lähteneet kaksijakoisesti käyntiin. Übernolo murskatappio Ruotsille kehnolla pelillä ja tänään loistava revanssi PM-kisojen kahdesta tappiosta Islannille. Mihinköhän suuntaan pelit tästä etenevät? Löysäillä ei saa kukaan. Levarit näppeihin, syötöt perille ja vaparit sisään. Kyllä joukkueessa potentiaalia riittäää vaikka mihin.
 
Viestejä
1 855
Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Puola-Suomi neljäsjakso 66-61 Suomen aikalisä 4,53. Sitten tilanne minutin kuliuttua tilanne 74-61 jne... 2 min kuluttua 78-62. Mitä tapahtui paitsi, että Puola mätti pisteitä ja Suomipoika ei? Lopputulos 80-67.
Näin kaukaa katsoen ottelu siis hävittiin 1-2 minuutissa neljännellä jaksolla. Mitä siis tapahtui aikalisällä ja sen jälkeen? Miten taktiikka muuttui? Vaihtoiko Puola puolustuksen?

Play-by-Play mukaaan Suomi alkoi rikkoa ja Puola laittoi kaikki vaparit sisälle ja Suomen heittopeli ei pelannut ???
 
Viestejä
547
Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Otsikko on hieman ajastaan jäljessä. Sarajevon kisat ovat täydessä käynnissä ja jätkillä edessä ensimmäinen välipäivä. Taistelun jälkeen tänään tuli kuokkaan Puolalta. Osaisikohan joku koripallomatemaatikko laskea vieläkö on edes teoreettisia mahdollisuuksia jatkosarjaan?

Loukkaantumisia pitkässä päässä. Muutenkin korien alla näyttää kamppailut hävityn. Lisäksi silmään pistää ikäluokan aikaisempien syömähampaiden Kopion ja Toivosen vaisut esitykset. Onko tämä porukka tosiaan noin riippuvainen Salinin poissaolosta?
 

turbulenssia

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

gage sanoi:
Otsikko on hieman ajastaan jäljessä. Sarajevon kisat ovat täydessä käynnissä ja jätkillä edessä ensimmäinen välipäivä. Taistelun jälkeen tänään tuli kuokkaan Puolalta. Osaisikohan joku koripallomatemaatikko laskea vieläkö on edes teoreettisia mahdollisuuksia jatkosarjaan?

Loukkaantumisia pitkässä päässä. Muutenkin korien alla näyttää kamppailut hävityn. Lisäksi silmään pistää ikäluokan aikaisempien syömähampaiden Kopion ja Toivosen vaisut esitykset. Onko tämä porukka tosiaan noin riippuvainen Salinin poissaolsta?

Kun vielä näkisi sen päivän kun selitysten sijaan pelattaisiin muusta kuin loppupaikoista. Tosiasia on se että poikien taidot vaan ei riitä. Kukaan pelaeajistamme ei ole ylittänyt normisuoritustaan. Pikemminkin päinvastoin. Larkas taisi todetakin, että myös valmennusjohdolla on syytä katsoa itseensä.
Salinin poissaolo on kyllä iso puute. Hänen tuomansa parikymmentä pistettä per peli olisi voinut viedä paremmille sijoille. Tai sitten ei. Joukkue tarvitsee pisteidentekijää ja nyt sellaista vaan ei ole.
 

Onnee vai ei?

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Lopulta näyttää käyneen niin että molemmat finalistit ovat Suomen alkulohkosta. Näin ollen joukkueemme taistelee huomenna (tai siis tänään) siitä sijasta joka parhaalle lohkokolmoselle on tarjolla: 9. Lauantaina selkeähkö voitto Itävallasta ja sunnuntaina koitetaan pitää kiinni Unkarin hirmu numero 5 Eilingsfeld (yli 30 p edellisessä Suomi-Unkari-pelissä).
 

tilastoja

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Kokonaistilastojen valossa Sarajevossa onnistuivat Antto Nikkarinen: 8 ottelua, pisteiden ka 13.9 levarien keskiarvo 4.4, Osku Heinonen , 8 ottelua, pisteiden ka 10.4. ja levarit 4.3, Ville-Matti Kopio 7 ottelua, pisteiden keskiarvo 10.1 ja levarit 3.0 , Carl Lindbom 8 ottelua pisteiden keskiarvo 9.9 ja levarit 4.4, Lauri Toivonen 7 ottelua pisteet 6.7 ja levarit 6.0. Tässä viisi parasta. Kokonaistilastoja voi katso FIBA:n sivuilta.
 

oikea B taso

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

turbulenssia sanoi:
Kun vielä näkisi sen päivän kun selitysten sijaan pelattaisiin muusta kuin loppupaikoista. Tosiasia on se että poikien taidot vaan ei riitä. Kukaan pelaeajistamme ei ole ylittänyt normisuoritustaan. Pikemminkin päinvastoin. Larkas taisi todetakin, että myös valmennusjohdolla on syytä katsoa itseensä.
Salinin poissaolo on kyllä iso puute. Hänen tuomansa parikymmentä pistettä per peli olisi voinut viedä paremmille sijoille. Tai sitten ei. Joukkue tarvitsee pisteidentekijää ja nyt sellaista vaan ei ole.

Suomen oikea taso läpi linjan vaan on siellä B tason 10 paikkeilla. Joitakin piikkejä on, kute alle 16 v tytöt, mutta pidemmän päälle ei leveyttä ole tarpeeksi. Pitkä tie edessä kestävän koripallokulttuurin rakentamiseksi.
 

Muuten vaan...

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

oikea B taso sanoi:
Suomen oikea taso läpi linjan vaan on siellä B tason 10 paikkeilla. Joitakin piikkejä on, kute alle 16 v tytöt, mutta pidemmän päälle ei leveyttä ole tarpeeksi. Pitkä tie edessä kestävän koripallokulttuurin rakentamiseksi.

B-tyttöjen Euroopan mestarin Espanjan joukkueessa jokainen 12 tyttöä on yhtä hyvä kuin Suomen paras.

Mutta onhan väkiluvussakin ihan vastaavasti eroa 46 miljoonaa/ 5,3 miljoonaa. Kohtuus vaatii myös asioiden suhteuttamista ja taovitteiden asettamista suhteellisuusfaktat huomioon ottaen.

Ammattilaisiksi tähtäävien nuorten on pakko lähteä ulkomaille saamaan riittävää vastusta niin pian kuin mahdollista.
 

lithuania

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Muuten vaan... sanoi:
B-tyttöjen Euroopan mestarin Espanjan joukkueessa jokainen 12 tyttöä on yhtä hyvä kuin Suomen paras.

Mutta onhan väkiluvussakin ihan vastaavasti eroa 46 miljoonaa/ 5,3 miljoonaa. Kohtuus vaatii myös asioiden suhteuttamista ja taovitteiden asettamista suhteellisuusfaktat huomioon ottaen.

Ammattilaisiksi tähtäävien nuorten on pakko lähteä ulkomaille saamaan riittävää vastusta niin pian kuin mahdollista.

Toisaalta väkiluvultaan Suomeakin pienempi Liettua on koripallon suurvalta. Väestömäärän taakse ei voi loputtomasti piiloutua. Laji ei nyt vaan ole useistakin syistä ihan timmissä Suomessa. Sen tunustaminen on ensimmäinen askel muutokseen parempaan suuntaan.
 

juurinäin

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

lithuania sanoi:
Toisaalta väkiluvultaan Suomeakin pienempi Liettua on koripallon suurvalta. Väestömäärän taakse ei voi loputtomasti piiloutua. Laji ei nyt vaan ole useistakin syistä ihan timmissä Suomessa. Sen tunustaminen on ensimmäinen askel muutokseen parempaan suuntaan.
Vanha syteemi johtoporras,valmentajat vaihdettava ja lähdettävä puhtaalta pöydältä
 
Viestejä
547
Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

tilastoja sanoi:
Kokonaistilastojen valossa Sarajevossa onnistuivat Antto Nikkarinen: 8 ottelua, pisteiden ka 13.9 levarien keskiarvo 4.4, Osku Heinonen , 8 ottelua, pisteiden ka 10.4. ja levarit 4.3, Ville-Matti Kopio 7 ottelua, pisteiden keskiarvo 10.1 ja levarit 3.0 , Carl Lindbom 8 ottelua pisteiden keskiarvo 9.9 ja levarit 4.4, Lauri Toivonen 7 ottelua pisteet 6.7 ja levarit 6.0. Tässä viisi parasta. Kokonaistilastoja voi katso FIBA:n sivuilta.
Tähän nähden merkillisen kommentin oli päävalmentaja Tammivaara lausunut: "Kyllä näissä kisoissa kävi niin, että parhaimpien vastustajien superatleettisiin takamiehiin verrattuna meidän takamiehemme jäivät fyysisesti aika pieniksi. Takamiehimme tekivät parhaansa, mutta fysiikka ei antanut periksi." (Basket.fi). Tilastojen ja otteluraporttien perusteella näyttää siltä että nimen omaan takamiehemme ovat lähimpänä kansainvälistä tasoa. Esimerkiksi vaikkapa Lindbomin levypallomäärien per peliminuutti vertaaminen keneen tahansa takamiehistä kertoo murheellista tarinaa suomalaisesta pitkien pelaajien valmentamisesta. Varsinkin kun samalla katsoo vastustajien pitkien miesten levypallotilastoja. Käsittääkseni Nikkarinen tai Kopio kelpaisivat minkä tahansa mukana olleen maan avausviisikkoon riemumielin. Ei tarvitse kun katsoa viikonlopun Suomi-Uusi-Seelanti-ottelun tilastoja tai raportteja niin tajuaa että Suomi on nimenomaan takamiesten (edit: ja takamiesten kautta pelaamiseen vannovien valmentajien) kultamaa. Kuka osaisi tuottaa maajoukkueillemme uusia Hannoja tai Nikkilän Antteja?
 

Joo

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

gage sanoi:
Lindbom johti joukkueen levypalloissa siihen asti kun nilkka muljahti Puola-ottelussa tilanteessa korin alla. Tsemppasi turnauksen loppuun asti teipatulla nilkalla. Ei kuitenkaan voinut pelata ihan niin hyvin kuin yleensä pelaa teipatulla nilkalla ja tätä ei basket.fi raportointi kerro.
 

sentterit

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Suomessa yritetään tehdä aina kaikista pitkistä pelaajista takamiehiä tai laitureita ja opetetaan samat asiat kuin pikkuisille takamiehille. Lopputulos on se että pitkät pelaajat eivät pärjää takamiehinä kun taidot eivät riitä, eikä myöskään senttereinä kun ei ole taitoa tai kovuutta pelata sielläkään.
 

Näin vain on

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Näin vain on, että Suomen U18 joukkue olisi hyvin voinut olla vaikka finaalissa. Joukkue on tänä vuonna voittanut Ruotsin joukkueen kaksi kertaa, samoin Viron. Islanti-voitto oli revanssi keväisestä PM-häviöstä. Hyvä joukkue, hyviä tyyppejä kaikki. Joukkue on kokonaisuus, yksi yhden kaikki kaikkien puolesta. Loukkaantumiset ja sairastelut ovat osa turnauksia - aina. Toivomme, että ensi vuonna jatkavilla -92 pelaajilla on hyvä lohko ja että joukkue pärjää paremmin. Tänä vuonna jokin meni pieleen, mikä, sitä on hyvä miettiä. Joukkueessa oli sekä pitkiä että vähemmän pitkiä pelaajia, jotka olivat ihan yhtä hyviä kuin Ruotsin tai Puolan joukkueen pelaajat.
 

faktaa

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Näin vain on sanoi:
Näin vain on, että Suomen U18 joukkue olisi hyvin voinut olla vaikka finaalissa. Joukkue on tänä vuonna voittanut Ruotsin joukkueen kaksi kertaa, samoin Viron. Islanti-voitto oli revanssi keväisestä PM-häviöstä. Hyvä joukkue, hyviä tyyppejä kaikki. Joukkue on kokonaisuus, yksi yhden kaikki kaikkien puolesta. Loukkaantumiset ja sairastelut ovat osa turnauksia - aina. Toivomme, että ensi vuonna jatkavilla -92 pelaajilla on hyvä lohko ja että joukkue pärjää paremmin. Tänä vuonna jokin meni pieleen, mikä, sitä on hyvä miettiä. Joukkueessa oli sekä pitkiä että vähemmän pitkiä pelaajia, jotka olivat ihan yhtä hyviä kuin Ruotsin tai Puolan joukkueen pelaajat.

Näin vain on, että vuosi toisen jälkeen ennen EM-kisoja hehkutetaan miten meillä on missäkin ikäluokassa hyvä joukkue ja mahdollisuudet vaikka mihin ja siitä huolimatta vuosi toisen jälkeen pelaamme B-divisioonassa sijoilla 10 +/-4. Jossitellaan siinä sitten vaan, että tänä vuonna ilmeisesti joku meni pieleen - niin meni viime vuonnakin ja niin tulee menemään ensi vuonnakin. Tämä vaan yksinkertaisesti on suomalaisen koriksen taso.
 

Niin mutta

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Käväisin tässä fiban sivuilla kurkkaamassa Puolan ja Ruotsin joukkueiden sentterien ja Puolan nro 15:sta tilastoja. Ei ne sen kummenpia ole kuin meidänkään poikien. Kannattaa käydä katsomassa, osoite on fibaeurope.com ja siellä sitten valitsee B-divisioona ja sitten Sarajevo. Ihan oikesti, hyvin lähellä ollaan ja jos ollaan suunnitelmallisia ja pitkäjänteisiä, niin ehkä jo ensi vuonna jollain tasolla joukkue nousee A-divisioonaan. Viime vuoden 16-vuotiaat tytöt ovat hyvä esimerkki. Joukkue on jaksanut treenata koko kesän ja pelata turnauksen läpi hyvin kuumissa olosuhteissa, osa välillä sairaana ja taas kentälle palaten, osa teipattuna tremppaamassa joukkueen puolesta. He ansaitsevat kiitoksen pitkäjänteisyydestä ja onnea kaikille heidän tuleville koripallourilleen. Jaksakaa uskoa itseenne ja treenatkaa ahkerasti, se on ainoa tie eteenpäin. Kritiikkiä on hyvä kuunnella ja ottaa siitä opikseen, mutta sitä ei kannata ottaa liian vakavasti.
 

Ja

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Ja sitä paitsi Kopion ka levareissa oli 3.3. ja Lindbomin 5.3.
 

Purkkiin

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Eilisen Suomi-Italia ja erityisesti Ranska-Suomi matsien jälkeen on sellainen olo, että kaikki meidän pitkät pelaajat ja erityisesti ne jotka osaavat heittää, pitäisi laittaa hyvään talteen ja kehittää, arvostaa ja pitää hyvää huolta heistä tulevaisuutta ajatellen. Huippujoukkueet ovat tosi kookkaita (sekä sentit että kilot). Meillä täällä kotomaassa ei kasva kovin yllinkyllin yli kaksimetrisiä ja lentopallo vie ne jo junnu iässä jos ei arvostus kasva.
 

senttimetri

Vs: MU18 joukkueen taival kohti Sarajevoa

Purkkiin sanoi:
Eilisen Suomi-Italia ja erityisesti Ranska-Suomi matsien jälkeen on sellainen olo, että kaikki meidän pitkät pelaajat ja erityisesti ne jotka osaavat heittää, pitäisi laittaa hyvään talteen ja kehittää, arvostaa ja pitää hyvää huolta heistä tulevaisuutta ajatellen. Huippujoukkueet ovat tosi kookkaita (sekä sentit että kilot). Meillä täällä kotomaassa ei kasva kovin yllinkyllin yli kaksimetrisiä ja lentopallo vie ne jo junnu iässä jos ei arvostus kasva.
Ja ketähän ne sellaiset meidän pitkät miehet on, jotka osaavat heittää. Vielä kun sellaiset laitetaan purkkiin odottamaan niin jäykistyminen jatkuu ja ne vähäisetkin korit jäävät saamatta.
Mitä virkaa on pituudella, jos ei ole asennetta ja tahtotasoa. Lauri Toivonen oli "pitkistä"18 vuotiaiden kisoissa ainut, joka pisti itsensä täysillä likoon. Muiden parimetristen suoritukset jäivät enimmäkseen kaarelle. Tammivaaran kommentti takamiesten heikkoudesta oli outo ainakin Nikkarisen kohdalla. Ensi vuodelle Heinonen ja V-berg ovat toivottavasti saaneet fyysisyyttä lisää. Kakkospaikan pelaaja, joka heittää ja sytyttää, oli täysin kadoksissa ja sellaista tuskin tuleekaan, kun Salinkin siirtyy 20-vuotiaisiin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös