Koripallo.com

MU19 2023-2024

Viestejä
28
Niin, sarjahan olisi kokonaisuudessaan kovatasoisempi ilman sopupelaamisella sarjaan keplotultua heittopussia. Heittopussi ei myöskään tarvitsisi kesken kautta ulkomaanvahvistusta jos pelaisi sarjassa johon se tason puolesta kuuluu.
Sopupeli? Kova väite.Suuntaisin katseen liittoon joka on laittanut kaksi saman seuran joukkuetta samaan karsintalohkoon? Se on mielestäni todella omituista. En ole samanlaista tilannetta ennen nähnyt. Mutta se kyllä herättää kysymyksen että mikä ajatus liitolla on oikeen ollut?
 
Viestejä
20
Sillä tavalla että Graham soittaa pelaajille ja houkuttelee ne Suomeen luvaten ulkomaan matkoja ja muuta.

Aivan turha luulla että muissa maissa seurattaisin jotain Suomen junnusarjoja tai grahamin jauhon seikkailuja seurasta toiseen kuten kulttilaiset täällä haluavat muille uskotella. Suhteellisen naurettavaa että rekrytointi JUNNUsarjaan pitää ulottaa jo maan rajojen ulkopuolelle.
Tässä uskallan olla varsin eri mieltä. Jokainen pelaaja maksaa (tai vanhemmat) kaikki matkat, kausimaksut sekä muut kulut itse! Joten se, mitä Graham voi pelaajille luvata on hyvä treeni, kovan työmoraalin omaavat joukkuekaverit ja joukkueen, joka puhaltaa yhteen hiileen.
Pelaajat, jotka tässä yhteydessä on mainittu, pelaavat muuten EYBL:n superfinaalissa nuorempien joukkueessa. Siellä muistaakseni yhtä lukuunottamatta kaikki ovat alaikäisiä. Siinä toisessa joukkueessa pelaavat sitten nämä vanhemmat pelaajat.
Näin varmasti jokainen pelaaja saa hyvää kokemusta.
 
Viestejä
27
Sopupeli? Kova väite.Suuntaisin katseen liittoon joka on laittanut kaksi saman seuran joukkuetta samaan karsintalohkoon? Se on mielestäni todella omituista. En ole samanlaista tilannetta ennen nähnyt. Mutta se kyllä herättää kysymyksen että mikä ajatus liitolla on oikeen ollut?
Ymmärtääkseni ainoa asia johon koripalloliitto vaikuttaa karsintalohkoissa on kaavion rakenne johon joukkueet rankingin perusteella sijoitetaan. Jollakin tavalla siihen on tehty painotus mutta ”laskukaavan” selvittäminen vaatisi enemmän kiinnostusta siitä onko se täysin oikeudenmukainen… Basketin sivuilla on myöskin kerrottu kuinka monta joukkuetta missäkin joukkueiden osallistumistilanteessa sijoitetaan suoraan toiselle karsinkierrokselle.

Joukkueiden rankingin toteuttavat osallistuvat joukkueet periaatteessa ihan itse. Valmentajille järjestetään kuulemistilaisuus videopalaverina ennen varsinaisen rankingin laatimista ja siinä joukkueet voivat käsittääkseni kertoa oman joukkueensa muutoksista kauden alla ja sijoittaa itsensä tietylle rankingin sijoitukselle. Olen ymmärtänyt että heiltä pyydetään myös X kpl olettamiensa kärkijoukkueiden sijoituksia. En tiedä varmasti meneekö palaveri täysin näin, mutta olen ollut keskustelemassa oman joukkueen rankingsijoituksesta oman joukkueen valmentajan kanssa ja kuullut myös mikä oli aikanaan palaverin anti.

Näistä valmentajien ehdottamista sijoituksista varmaan sitten laaditaan jonkinlainen numeraalisiin arvoihin perustuva vertailuluku (ka ?) jonka perusteella joukkueet sijoitetaan ranking järjestykseen ja karsintalohkoihin.

Sille ei varmaan löydy kilpailusäännöistä selkeää ohjetta kuinka toimitaan jos samasta seurasta osallistuu kaksi joukkuetta samoihin karsintoihin tai saman seuran joukkueet jopa sijoittuvat rankingin perusteella kaaviossa samaan katsintalohkoon. Tuskinpa Liitossa myöskään määrätään aivan hatusta että kuinka jälkimmäinen tilanne korjataan, koska tällöin tullaan sellaisten kysymysten eteen että kuinka monen joukkueen pitää hyväksyä tällainen päätös että se voidaan nopealla aikataululla toteuttaa. Tod.näk. asiassa luotetaan enemmän joukkueiden omaan harkintakykyyn ja annetaan laadittujen kaavion sekä rankingin määrittää tulevat karsintalohkot.

Saa korjata mikäli olen täysin väärässä em. asian suhteen, mutta en jaksa ruveta täysin tsekkailemaan asioita koska ei varsinaisesti kiinnosta.
 
Viestejä
30
Sopupeli? Kova väite.Suuntaisin katseen liittoon joka on laittanut kaksi saman seuran joukkuetta samaan karsintalohkoon? Se on mielestäni todella omituista. En ole samanlaista tilannetta ennen nähnyt. Mutta se kyllä herättää kysymyksen että mikä ajatus liitolla on oikeen ollut?
Kyllähän sopupeli on sopupeli vaikka voissa keittäis. Eikä sopupelin sanomisessa sopupeliksi ole mitää kovaa tai kontroversiaalia. Sopupelin pelaamisessa sen sijaan on. Keinoja koripalloliiton kilpailusääntöjen rikkomisen todistamiseksi ei varmaankaan ole olemassa, mutta kenellekkään edes itselleen rehelliselle koripallon seuraajalle ei ole epäselvää, järjestikö Drive tuloksen joukkuiedensa välillä mieluisaksi.

Ymmärtääkseni ainoa asia johon koripalloliitto vaikuttaa karsintalohkoissa on kaavion rakenne johon joukkueet rankingin perusteella sijoitetaan. Jollakin tavalla siihen on tehty painotus mutta ”laskukaavan” selvittäminen vaatisi enemmän kiinnostusta siitä onko se täysin oikeudenmukainen… Basketin sivuilla on myöskin kerrottu kuinka monta joukkuetta missäkin joukkueiden osallistumistilanteessa sijoitetaan suoraan toiselle karsinkierrokselle.

Joukkueiden rankingin toteuttavat osallistuvat joukkueet periaatteessa ihan itse. Valmentajille järjestetään kuulemistilaisuus videopalaverina ennen varsinaisen rankingin laatimista ja siinä joukkueet voivat käsittääkseni kertoa oman joukkueensa muutoksista kauden alla ja sijoittaa itsensä tietylle rankingin sijoitukselle. Olen ymmärtänyt että heiltä pyydetään myös X kpl olettamiensa kärkijoukkueiden sijoituksia. En tiedä varmasti meneekö palaveri täysin näin, mutta olen ollut keskustelemassa oman joukkueen rankingsijoituksesta oman joukkueen valmentajan kanssa ja kuullut myös mikä oli aikanaan palaverin anti.

Näistä valmentajien ehdottamista sijoituksista varmaan sitten laaditaan jonkinlainen numeraalisiin arvoihin perustuva vertailuluku (ka ?) jonka perusteella joukkueet sijoitetaan ranking järjestykseen ja karsintalohkoihin.

Sille ei varmaan löydy kilpailusäännöistä selkeää ohjetta kuinka toimitaan jos samasta seurasta osallistuu kaksi joukkuetta samoihin karsintoihin tai saman seuran joukkueet jopa sijoittuvat rankingin perusteella kaaviossa samaan katsintalohkoon. Tuskinpa Liitossa myöskään määrätään aivan hatusta että kuinka jälkimmäinen tilanne korjataan, koska tällöin tullaan sellaisten kysymysten eteen että kuinka monen joukkueen pitää hyväksyä tällainen päätös että se voidaan nopealla aikataululla toteuttaa. Tod.näk. asiassa luotetaan enemmän joukkueiden omaan harkintakykyyn ja annetaan laadittujen kaavion sekä rankingin määrittää tulevat karsintalohkot.

Saa korjata mikäli olen täysin väärässä em. asian suhteen, mutta en jaksa ruveta täysin tsekkailemaan asioita koska ei varsinaisesti kiinnosta.
Juuri kuten tässä on kuvattu karsintalohkojen muodostamiseen on systeemi ja kyllähän tästä systeemistä poikkeaminen koripalloliiton toimesta ennalta määrittelemättömästä syystä olisi todella kyseenalaista toimintaa. Eikä tällaisen toiminnan pitäisi ollakaan mahdollista, sillä se mahdollistaisi mielivaltaista ja osallistujille epäreilua toimintaa. Tämän takia kuvittelisin että saman seuran joukkueita koskevaa säntelyä tulee ensi karsintoihin mennessä.
Lisäksi on syytä tarkastella miten Drivella on ollut Rankingin sijat 7. ja 8. vaikka heillä on Suomen selkeästi paras ikäluokkajoukkue ja toinen selkeästi heikompi joukkue. No vastaus on tietysti, että Graham on valehdellut tekevänsä kaksi tasavahvaa joukkuetta Ranking-tilaisuudessa. Kaikki seurat toki ajavat omaa etuaan ranking-tilaisuudessa. Tilaisuuden hyödyllisyyttä ja roolia tulevaisuudessa lienee syytä kuitenkin tarkastella, mikäli siellä voi suoraan tahallaan valehdella ilman minkäänlaisia seuraamuksia.
Itse arvostan Grahamin koripallolijoiden kehittämisen parissa tekemää työtä ja seuraan innolla pelaajien kehitystä ja joukkueiden menestystä. On kuitenkin aivan selvää, että tapa jolla karsinnat on hoidettu ei ole ollut millään tavalla suoraselkäistä toimintaa. Ja vaikka sarja olisi Driven pelaajille miten hieno kehityksen paikka tahanasa niin mielestäni, U19 divari 1 olisi ollut parempi sarja tälle Drive Red joukkueelle ja Honsu olisi tuon paikan tän vuoden karsintasysteemillä SM-sarjassa ansainnut. Olisihan tuo sarjapaikka kehityspaikkana kelvannut varmasti myös heille, vaikkei olisivatkaan mestaruudesta varmaankaan taisteelleet.
 
Viestejä
516
U19 divari 1 olisi ollut parempi sarja tälle Drive Red joukkueelle ja Honsu olisi tuon paikan tän vuoden karsintasysteemillä SM-sarjassa ansainnut. Olisihan tuo sarjapaikka kehityspaikkana kelvannut varmasti myös heille, vaikkei olisivatkaan mestaruudesta varmaankaan taisteelleet.
Samaa mieltä kanssasi alkukauden osalta, mutta nyt voittaneet Turun nmkyn, sekä pelanneet tasaisen pelin Torppaa vastaan joten tällähetkellä kyllä ovat ihan oikeassa sarjassa, eivätkä tosiaan mikään heittopussi. Ja vaikka joukkue vahvistunut yhdellä pelaajalla,niin kyllä siellä 8muutakin nostanut huimasti tasoaan joka tämän koko joukkueen keväisen tasonnoston mahdollistanut. Drive Black on sitten ensikaudella suurimmaksi osaksi yli-ikäinen ja nähtäväksi jää millaisella porukalla/porukoilla ensi kauden karsintaan lähtevät.
 
Viestejä
28
Tämä on aika koomista että Graham on aina syypää kaikkeen. Olisi mielenkiintoista kuulla hänen versio asioista. Esim miten se ranking oikeen meni? Jos hän haluaa keittää pelaajia niin eikö kannattaisi tehdä kaksi saman tasoista joukkuetta?Nyt yksi joukkue on ylivoimainen ja toinen heikko. Kylläpäs yksi mies herättää niin paljon tunteita vaikka en usko että hirveän moni täältä on tavannut hänet.
 
Viestejä
3
This is Justice. I seen you all are talking i’m here to answer yall questions what yall wanna know about us and Drive
 
Viestejä
646
This is Justice. I seen you all are talking i’m here to answer yall questions what yall wanna know about us and Drive
I feel like the chances are relatively slim that you, Pantti Number Six, are actually Mr Graham, but since this might be fun anyways and the floor is open for questions:

1. How has the season went so far for Drive - are you happy with your players' development? Are you happy with how you have coached the club this season?

2. Do you think you develop players differently at Drive compared to other clubs in Finland? If so, how?

3. How do you see the future of Drive academy?

4. There seems to be a lot of Drive-players going to South Carolina to play basketball - what is your connection with the basketball program over there?

5. From the American perspective, what are the biggest strengths and weaknesses of Finnish basketball?

Thank you and good luck with the rest of the season Pantti Number Six. And welcome to the forum.
 
Viestejä
3
for the first one of course i'm happy but i still think our players should still get better as basketball players

second absolutely first we practice more and our practices are Harder and more intense, we focus more on a single player skill set and that every position can pass shoot and dribble at an open elite level we try to focus on.

as of right now our future is to be an academy club that offers things that other Clubs don't offer as far as the basketball aspect the atmosphere tge continuity of Coach and player and that the players can get along with players of all cultures

the connection with South Carolina is that I knew the Coach for a while we both have the same Mindset about coaching. we both agree that players need to work hard and that it's not the military and players need to be free. and obviously we are both american and he likes the way i develop players and he's intrested in players i develop actually this year in south carolina they came to 5-7 of our games thats the benefit of going to america and thats how our players have gotten there

the biggest strength of Finnish basketball is how organized it is along with the culture, but I think that's also the weakness. that doesn't work well, right now Finnish basketball is only controlled by 1 person or company and because of that every team is doing the same thing and running things the same way and the players see that as well. I believe that you can put 1 player from Let's say Honka and then put him on top and it would be like he played there his whole life and I think that's a problem. we are the first team really trying to change that and that's why i think people don't like us

i’ve been reading all this for months until one of my players told me why not make an account
 
Viestejä
646
Thank you so much for your responses.

I'm currently not directly involved in the hands-on aspects of coaching, managing, or supporting any team in Finland. However, just from reading the commentary here, it appears that player recruitment practices, concerns about match-fixing, and possibly some cultural differences in communication have contributed to the negative attitudes expressed by some individuals writing here and, I assume, by those working with competing clubs.

On the flip side, it's evident that the majority of commentators here recognize the significant value in Drive's player development efforts and overall coaching approaches. There are also several critical voices here expressing concerns about the current state of Finnish basketball and the prevailing orthodoxy - I count myself among that group. This is why I particularly welcome diversity, agency, and passion within the basketball circles in Finland. I believe we desperately need those elements.

That being said, it's crucial to acknowledge that everyone here is a basketball fan and ultimately wants what's best for players in Finland and for Finnish basketball as a whole. As you mentioned, there are positive aspects to Finnish basketball, especially considering its relative size compared to other European countries and its still-developing culture.

While I'm not entirely sure if this message is reaching the right person, I personally want to express my gratitude to you and all the other coaches for the work you do. I genuinely wish the best for Drive Academy and for everyone contributing to the growth of Finnish basketball culture. I believe that working together within a respectful competitive framework is the best recipe for that growth.

PS How long do you think South Carolina will go in the SEC and NCAA-tournaments?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3
i can express my thoughts about the game fixing and the recruiting for sure just ask more in detail. as far as carolina the skies the limit for them because of their defense. If you can stay at a high level on defense for a full game especially in march madness then i think anything is possible
 
Viestejä
516
I work in tradinional finnish club team and i am a big fan of work that Omnia/Drive has done so far and i hope that finnish basketball association, olympic komitea and urhea will recognise that and put some resourses to their program also, its now proven and i think they deserve same resors as Hba and other Academys in finland. I personaly dont have any questions to Graham, just keep up the good work and dont let the negative talk affect you.
 
Viestejä
646
i can express my thoughts about the game fixing and the recruiting for sure just ask more in detail. as far as carolina the skies the limit for them because of their defense. If you can stay at a high level on defense for a full game especially in march madness then i think anything is possible
I haven't participated in these discussions as I'm not deeply interested in or have any personal knowledge about these cases. I was actually waiting for someone more invested in these topics to ask the questions, but since that hasn't happened, I'll do my best. There might be factual errors in my questions, as I haven't paid detailed attention, but I'll try to summarize the key issues discussed here about game-fixing and player recruitment. Other people can supplement my text if they feel that I have left something out.

Game-fixing concerns arose after the U19 U-league qualification tournament. I believe two Drive teams had an unusual outcome where the stronger team (Black) lost to the weaker one (Red), both then advancing to the top league. I haven't seen the games nor the score, but the result does seem very surprising given Black's dominance in the U19-league. There's also criticism about misleading information from Drive to rank U19 teams before the tournament (ie. some folks have said that the expectation was for two Drive teams to be evenly matched, rather than one clearly stronger than the other, as implied by the U19 league standings).

On player recruitment, I think, people feel certain players have been "poached" from their clubs, especially young players approached inappropriately, possibly via social media, without informing parents or coaches beforehand. Some suggest false promises and misleading marketing by Drive has been used. While the Finnish Basketball Federation's new ethical guidelines about players transfer aren't legally or otherwise enforceable, they strongly recommend coaches being informed of player transfers and emphasize contacting parents or guardians.

PS South Carolina will be an interesting team to follow for sure. Morris Ugusuk, even with a limited role, is likely on the path to having the most impressive season ever for a playmaker (although mostly a combo) from Finland in college basketball. That is mostly of course because guards from Finland (or from other parts of Europe for that matter) haven’t been able to compete at the highest NCAA level in the past.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
93
Tänään pelattiin Driven keskinäinen ottelu, joka päättyi ennalta-arvattavasti Blackin selvään voittoon.

Asia mikä kuitenkin kiinnitti huomioni oli se, miten nopeasti tuo peli pelattiin. Ottelu alkoi Basketin mukaan klo 16.20 ja klo 17.29 lopputulos oli esillä.

Siinä ei ole liikoja jauhatettu ja virheitäkin on tullut vain jokunen, eli 10 min ainoastaan kulunut pelikatkoihin. Mahtaako olla jonkin sortin ennätys lajissaan?
 
Viestejä
516
Tänään pelattiin Driven keskinäinen ottelu, joka päättyi ennalta-arvattavasti Blackin selvään voittoon.

Asia mikä kuitenkin kiinnitti huomioni oli se, miten nopeasti tuo peli pelattiin. Ottelu alkoi Basketin mukaan klo 16.20 ja klo 17.29 lopputulos oli esillä.

Siinä ei ole liikoja jauhatettu ja virheitäkin on tullut vain jokunen, eli 10 min ainoastaan kulunut pelikatkoihin. Mahtaako olla jonkin sortin ennätys lajissaan?
Joo oli kyllä kummallista, ihan näytti siltä että jätkät tuntee toisensa hyvin ja näytti siltä että ovat ennenkin pelanneet toisiaan vastaan..
 
Viestejä
7 464
Tänään pelattiin Driven keskinäinen ottelu, joka päättyi ennalta-arvattavasti Blackin selvään voittoon.

Asia mikä kuitenkin kiinnitti huomioni oli se, miten nopeasti tuo peli pelattiin. Ottelu alkoi Basketin mukaan klo 16.20 ja klo 17.29 lopputulos oli esillä.

Siinä ei ole liikoja jauhatettu ja virheitäkin on tullut vain jokunen, eli 10 min ainoastaan kulunut pelikatkoihin. Mahtaako olla jonkin sortin ennätys lajissaan?
Aika erikoisen näköinen ottelutilasto.

Käsittääkseni nuo joukkueet pelaavat melko aggressiivista puolustusta, mikä yleensä nostaa myös virhekeskiarvoja. Tällä kaudella Drive Basketball Redin virhekeskiarvo on 15.1 fpg ja Blackillä 14.7 fpg, mistä voisi ennakoida joukkueiden kohtaamisen virheiden lukumääräksi noin 30 virhettä per ottelu.

Tänään Black rikkoi viidesti ja Red kolme kertaa, mikä kuulostaa melkoiselta pelailulta.

Vertailun vuoksi viime vuonna NBA:n tähdistöottelussa joukkueet rikkoivat yhteensä seitsemän kertaa -- 48 minuutin peliajalla toki. (Tämän kevään AS-farssista ei kannata puhua edes koriksena, mutta tuossa ottelussa virheitä tuli kolme.)
 
Viestejä
1 193
for the first one of course i'm happy but i still think our players should still get better as basketball players

second absolutely first we practice more and our practices are Harder and more intense, we focus more on a single player skill set and that every position can pass shoot and dribble at an open elite level we try to focus on.

as of right now our future is to be an academy club that offers things that other Clubs don't offer as far as the basketball aspect the atmosphere tge continuity of Coach and player and that the players can get along with players of all cultures

the connection with South Carolina is that I knew the Coach for a while we both have the same Mindset about coaching. we both agree that players need to work hard and that it's not the military and players need to be free. and obviously we are both american and he likes the way i develop players and he's intrested in players i develop actually this year in south carolina they came to 5-7 of our games thats the benefit of going to america and thats how our players have gotten there

the biggest strength of Finnish basketball is how organized it is along with the culture, but I think that's also the weakness. that doesn't work well, right now Finnish basketball is only controlled by 1 person or company and because of that every team is doing the same thing and running things the same way and the players see that as well. I believe that you can put 1 player from Let's say Honka and then put him on top and it would be like he played there his whole life and I think that's a problem. we are the first team really trying to change that and that's why i think people don't like us

i’ve been reading all this for months until one of my players told me why not make an account
""
that's why i think people don't like us
""
Graham on tehnyt hienoa jälkeä joukkueensa kanssa , sitä ei voi mitenkään kiistää.
Ainoa seikka mikä minua vähän "häiritsee" on tuollaiset kommentit. Vaikka ne vastaisivatkin tätä hetkeä, ei ehkä kannattaisi lähteä ristiretkelle koripallojohtoa vastaan - systeemi kun jyrää aina yksilön.

On hieno juttu jos junnuja saadaan NCAA 1 divariin mutta heidän määrä on aina rajallinen. Entä mitä tehdään loppujoukkueella (n-3) jos sillat vaikkapa mj-leiritykseen ja sitä kautta maajoukkueeseen taikka vastaaviin on poltettu? Vai onko ajatus, että loput sitten vaikka kotimaahan taikka Euroopaan.
 
Viestejä
365
""

""
Graham on tehnyt hienoa jälkeä joukkueensa kanssa , sitä ei voi mitenkään kiistää.
Ainoa seikka mikä minua vähän "häiritsee" on tuollaiset kommentit. Vaikka ne vastaisivatkin tätä hetkeä, ei ehkä kannattaisi lähteä ristiretkelle koripallojohtoa vastaan - systeemi kun jyrää aina yksilön.

On hieno juttu jos junnuja saadaan NCAA 1 divariin mutta heidän määrä on aina rajallinen. Entä mitä tehdään loppujoukkueella (n-3) jos sillat vaikkapa mj-leiritykseen ja sitä kautta maajoukkueeseen taikka vastaaviin on poltettu? Vai onko ajatus, että loput sitten vaikka kotimaahan taikka Euroopaan.
Tuota ajatuskulkua en oikein ymmärrä. Miksi pelaajat olisivat polttaneet siltansa maajoukkueeseen vain pelaamalla Drivessa? Jos näin on, mitä en siis vielä usko, niin silloin liitossakin on syytä katsoa peiliin. Maajoukkueessa tulisi pelata parhaat käytössäolevat pelaajat.
 
Viestejä
8
Tänään pelattiin Driven keskinäinen ottelu, joka päättyi ennalta-arvattavasti Blackin selvään voittoon.

Asia mikä kuitenkin kiinnitti huomioni oli se, miten nopeasti tuo peli pelattiin. Ottelu alkoi Basketin mukaan klo 16.20 ja klo 17.29 lopputulos oli esillä.

Siinä ei ole liikoja jauhatettu ja virheitäkin on tullut vain jokunen, eli 10 min ainoastaan kulunut pelikatkoihin. Mahtaako olla jonkin sortin ennätys lajissaan?
Varmaankin päätettiin ettei redin tarvitse turhaan lähteä hastamaan ja black pitäköönsä täydellisen recordinsa
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös