MU19 kausi 2024-2025

[Partneri]

Tästä olisi kiva saada asiantuntijoilta pelaajakehitys faktaa, että miksi kannattaa lähteä mieluummin esim. HBA:n pelaajaksi nro 8-15 ja istumaan pelit penkillä, kuin pelata hyviä minuutteja nuorten sm-sarjoissa? Koripalloliittohan on itse tehnyt tuolla ratkaisulla sen, ettei sen omissa U17-U19 sm-sarjoissa pelaa kaikki parhaat pelaajat. Onneksi Ekweren kaltaisia kovia pelaa sarjaa, nuorten pelejä on kiva katsella.

 

[leka]

U19 sarja voisi olla pienellä kehitystyöllä hyvä ja mielenkiintoinen sarja. Sitä voisi helposti kehittää kiinnostavaksi ja nyt tyydytään jatkamaan samoilla eväillä. Salibandy, jääkiekko ja futis vievät huomioarvon 5-0 maakunnissa ainakin tässä ikäluokassa. HBA:n puiden takaa ei nähdä metsää valitettavasti. Potentiaalia olisi paljon.

 

[Tommi13]

U19 sarja voisi olla pienellä kehitystyöllä hyvä ja mielenkiintoinen sarja. Sitä voisi helposti kehittää kiinnostavaksi ja nyt tyydytään jatkamaan samoilla eväillä. Salibandy, jääkiekko ja futis vievät huomioarvon 5-0 maakunnissa ainakin tässä ikäluokassa. HBA:n puiden takaa ei nähdä metsää valitettavasti. Potentiaalia olisi paljon.

Edelleen kannatan sitä, että HBA toisi U19 sarjaan oman joukkueen. Ikänsä puolesta moni voisi tuota pelata ja saisi samalla peliaikaa niille, jotka eivät sitä saa D1A:ssa.

 

[Penna]

U19 sarja voisi olla pienellä kehitystyöllä hyvä ja mielenkiintoinen sarja. Sitä voisi helposti kehittää kiinnostavaksi ja nyt tyydytään jatkamaan samoilla eväillä. Salibandy, jääkiekko ja futis vievät huomioarvon 5-0 maakunnissa ainakin tässä ikäluokassa. HBA:n puiden takaa ei nähdä metsää valitettavasti. Potentiaalia olisi paljon.

U17 SM-sarjassa oli Salo Basketball ja YMCA Tampere/KU-68/RaPy, mutta muuten on aika vähän näitä yhdistelmä joukkueita.
Etäisyydet on toki isoja, mutta omasta mielestä U19 sarjoissa olisi mahdollisuuksia seurojen väliselle yhteistyölle.

 

[zach_randolph123]

U17 SM-sarjassa oli Salo Basketball ja YMCA Tampere/KU-68/RaPy, mutta muuten on aika vähän näitä yhdistelmä joukkueita.
Etäisyydet on toki isoja, mutta omasta mielestä U19 sarjoissa olisi mahdollisuuksia seurojen väliselle yhteistyölle.

Mielenkiinnosta kysyn, mitkä olisi tuollaisia realistisia mahdollisuuksia?

 

[Entinen_Jäsen]

Edelleen kannatan sitä, että HBA toisi U19 sarjaan oman joukkueen. Ikänsä puolesta moni voisi tuota pelata ja saisi samalla peliaikaa niille, jotka eivät sitä saa D1A:ssa.

Muistaakseni HBA alkuaikoina Märskyssä oli enemmän koripalloilijoita aloittavina opiskelijoina (?), osa HBA:ssa ja osa pääsi harjoittelemaan Märskyn puitteissa saman tyylisen lukujärjestyksen mukaan kaksi kertaa päivässä.

Jo tällöin olisi ollut syytä perustaa ”HBA 2” esim. M1DB, joka olisi ollut täysin oma joukkueensa ilman rinnakkaislisenssejä. Ainakin siihen aikaan Märskyyn pääseminen oli ysiluokkalaisille koripalloilijoille iso tavoite, koska vaihtoehdot koulun ja koripallon yhdistämiselle taisivat olla huomattavasti heikommat. Motivaation kannalta voi olla hieman arveluttavaa jos aloitusmääriä pienennetään ja tarkennetaan sekä samaan aikaan ilmoitetaan jo kauden alussa että voit harjoitella yhteisen ohjelman mukaan mutta divariA jengiin et pääse pelaamaan. Vaihtoehto omassa seurajoukkueessa pelaamisesta ei ollut kovinkaan suositeltavaa (kunnes GTA / OBA rikkoi käytäntöjä).

Nythän seuraukset näyttäisivät osittain olevan sitä että Märsky ei välttämättä olekaan se houkuttelevin vaihtoehto. Nähtäväksi jää mitä tapahtuu pidemmällä aikajänteellä, jos aloituspaikat pysyvät pieninä ja tietty ryhmä ”päättää” jo U16 vaiheessa keistä tulee Suomen seuraavia lupauksia esim. ulkomaan kentille.

 

[Penna]

Mielenkiinnosta kysyn, mitkä olisi tuollaisia realistisia mahdollisuuksia?

Kuinka paljon paremi joukkue Turku/Kaarina-akselilta tulisi jos Ura ja TuNMKY tekisi yhteistyötä U19 SM-sarjassa?
Divarista löytyy varmasti yksittäisiä pelaajia, jotka voisivat tuoda huomattavia apuja lähimpään SM-sarjajoukkueeseen.

 

[Bruce Tanning]

Kuinka paljon paremi joukkue Turku/Kaarina-akselilta tulisi jos Ura ja TuNMKY tekisi yhteistyötä U19 SM-sarjassa?
Divarista löytyy varmasti yksittäisiä pelaajia, jotka voisivat tuoda huomattavia apuja lähimpään SM-sarjajoukkueeseen.

Mä veikkaan, että historian tuntien yhteistyö Ura Basketin ja Turun Namikan välillä on vaikeaa, poislukien EYBL-pelit Turun Urheiluakatemian alla. Eri asia on se, jos toiselta menee joukkue alta tai jotain vastaavaa, mutta mihinkään iloiseen allianssiin en tällä hetkellä usko.

 

[Jelekäine]

Tästä olisi kiva saada asiantuntijoilta pelaajakehitys faktaa, että miksi kannattaa lähteä mieluummin esim. HBA:n pelaajaksi nro 8-15 ja istumaan pelit penkillä, kuin pelata hyviä minuutteja nuorten sm-sarjoissa? Koripalloliittohan on itse tehnyt tuolla ratkaisulla sen, ettei sen omissa U17-U19 sm-sarjoissa pelaa kaikki parhaat pelaajat. Onneksi Ekweren kaltaisia kovia pelaa sarjaa, nuorten pelejä on kiva katsella.

IMHO pelaajalle on kehityksen kannalta haitallisempaa urheilla ja harjoitella päivittäin sellaisessa ympäristössä joka ei anna sinulle haastetta. HBA:n vaihtopenkki treenaa lähtökohtaisesti päivittäisessä tekemisessään paljon kovempia joukkuekavereita vastaan, omiin taitoihin nähden. Maakunnassa vaitopelaaja olisi se yksinäinen susi, joka ei saa treeneissä riittävästi haastetta kehittyäkseen.

Tavoitteellisen urhelijan tulisikin viimeistään siinä U16 korvilla hakeutua sellaiseen ympäristöön, jossa on tarpeeksi haastetta. Ekweren tapauksessa sitä urheilullista haastetta olisi taatusti ollut Pyrinnön organisaatiossa enemmän kuin Driven A-poika ryhmässä. Tulevaisuus näyttää mitä hepusta tulee ja kaikki muu on loppujenlopuksi pelkkää spekulaatiota. Itse en silti olisi häntä ohjannut tuommoiselle tielle.

Sivulliselle Driven toiminta näyttäytyy vain oman hännä nostamiselta. Jokaiselle täytyy saada se yliopistopahvi sinne South Carolinaan, jonne on hyvät suhteet, kuitenkin välittämättä siitä, mikä ihan puhtaasti olisi lapsen urheilu-uran ja urheilijaksi kasvamisen kannalta paras vaihtoehto. Joka se voi silti olla se sinne South Carolinaankin lähteminen. No, nyt on useampi nuori työnnetty liukuhihnalla samaan putkeen.

 

[R2D2]

Kun Ekwere pari vuotta sitten lähti kavereidensa kanssa Driveen, oli silloin jo tiedossa, että Ekweren ura Pyrsässä olisi jatkunut liigajengissä. Aika vaikea uskoa, että Drivessa on kovempia treenejä kuin Korisliigassa. Kun nuoren miehen potentiaali on niinkin kova kuin on, olisi hänellä nyt jo kohtuulliset minuutit takana Korisliigassa tässä vaiheessa. Veikkaan, että NCAA olisi ollut ihan mahdollinen tuotakin polkua pitkin, varsinkin nykyään kun Korisliiga-soppari ei ole este NCAA:lle.

En tunne Driven 06-ikäluokkaa kovin hyvin, mutta ainakaan finaalien perusteella ei porukasta kenellekään muulle ole NCAA:ta tarjolla. Mutta onhan sekin mukavaa touhua, että kasataan isoilla lupauksilla 20-30 kaveria yhteen joukkueeseen, jotta yksi pääsee NCAA-polulle. Osalle niistä lopuista jää käteen nuorten SM-mitaleja. Suurimmalle osalle ura jatkunee höntsäkoriksen parissa, vaikka lupaukset Driveen siirtyessä olisivat olleet mitä.

 

[matador]

Aaron Ewkere pelasi tämän kauden väärässä sarjassa. Ei tuollaisen talentin pidä enää 18-vuotiaana pelata junnusarjoissa. Ne muutamat ulkomaan turnaukset eivät muuta tilannetta sen paremmaksi.

Ilman Aaronia tämä olisi ollut Pyrinnön kausi. Hän oli yksi niistä neljästä pelaajasta jotka siirtyivät Pyrinnöstä Driveen 23-24 kauden alussa, onnittelut onnistuneesta rekrytoinnista pahimmalta kilpailijalta, onhan se tapa tuokin "voittaa" mestaruuksia. Mutta Aaronin etu se ei ainakaan ollut että pelit jatkuivat vielä tälläkin kaudella junnujen parissa. Pyrinnön organisaatiossa olisi ollut tarjolla niitä miesten pelejä kuten oli jo kaudella 22-23.

Täysin samaa mieltä tästä. Etenkin kun ottaa huomioon, miten hän pääosin korinsa teki - fyysisyydellään.

Kun Ekwere pari vuotta sitten lähti kavereidensa kanssa Driveen, oli silloin jo tiedossa, että Ekweren ura Pyrsässä olisi jatkunut liigajengissä. Aika vaikea uskoa, että Drivessa on kovempia treenejä kuin Korisliigassa. Kun nuoren miehen potentiaali on niinkin kova kuin on, olisi hänellä nyt jo kohtuulliset minuutit takana Korisliigassa tässä vaiheessa. Veikkaan, että NCAA olisi ollut ihan mahdollinen tuotakin polkua pitkin, varsinkin nykyään kun Korisliiga-soppari ei ole este NCAA:lle.

En tunne Driven 06-ikäluokkaa kovin hyvin, mutta ainakaan finaalien perusteella ei porukasta kenellekään muulle ole NCAA:ta tarjolla. Mutta onhan sekin mukavaa touhua, että kasataan isoilla lupauksilla 20-30 kaveria yhteen joukkueeseen, jotta yksi pääsee NCAA-polulle. Osalle niistä lopuista jää käteen nuorten SM-mitaleja. Suurimmalle osalle ura jatkunee höntsäkoriksen parissa, vaikka lupaukset Driveen siirtyessä olisivat olleet mitä.

Mielenkiinnosta kysyn, kun tästä usein täällä puhutaan, niin onko sinulla (tai jollain muulla) konkreettista tietoa siitä, että tämmöisiä katteettomia lupauksia annetaan? Vai onko vain kuulopuheita?

 

[R2D2]

tämmöisiä katteettomia lupauksia annetaan

Millaisiin katteettomiin lupauksiin viittaat? Minähän kommentoin asiaa vain toteamalla, että "Suurimmalle osalle ura jatkunee höntsäkoriksen parissa, vaikka lupaukset Driveen siirtyessä olisivat olleet mitä." Eli en väittänyt tietäväni eksaktisti mitä luvataan.

Sen verran tiedän asiasta, että minulle tuttujen seurojen ulkomaalaistaustaisia pelaajia on houkuteltu parempiin treeneihin.

 

[Chaser23]

Millaisiin katteettomiin lupauksiin viittaat? Minähän kommentoin asiaa vain toteamalla, että "Suurimmalle osalle ura jatkunee höntsäkoriksen parissa, vaikka lupaukset Driveen siirtyessä olisivat olleet mitä." Eli en väittänyt tietäväni eksaktisti mitä luvataan.

Sen verran tiedän asiasta, että minulle tuttujen seurojen ulkomaalaistaustaisia pelaajia on houkuteltu parempiin treeneihin.

Paremmat treenit vähän eriasia kuin lupaus yliopisto/ammattilais urasta? Ja oliko lupaus paremmista treeneistä sitten katteeton sen takia että ura/harrastus jatkuisi höntsässä? Suurin osa harrastajista joko lopettaa tai päätyy tuonne höntsään ihan Keravan korista Hba:han asti anyway. Eikö höntsässä saisi enää treenata kovaa ja tavoitteellisesti? Mitä jos joillekin riittää ne Sm-mitalit, kiva harrastus porukka jossa silti kilpaillaan tosissaan? Onko esim. Pyrinnöllä tarjota tällaista toimintaa? Vai nouseeko sieltä se yks-kaks kaveria liigaan ja loput päätyy höntsäilemään M1dirreä tai alempaa ja käteen jäi vaan junnujen mitaleita jotka viimevuosina olleet hopeisia? Ja onnittelut Drivelle sekä Grahamille threepeatista, tehköön seuraava perässä.

 

[Chaser23]

Vielä niille jotka pohtivat mikä tuo Drive on tai miten se minulle mielikuvissa näyttäytyy suosittelen tutustumaan Driveen/Grahamin ajatuksiin ja tavoitteisiin heidän somekanavien kautta jotka aika pienellä vaivalla löytyy ja kyllä siellä aika avoimesti vastataan moneenkin täällä palstalla pyörivään kysymykseen.

 

[Keijonen]

Minä taas muistuttaisin kaikkia siitä, että eiväthän pelaajat mitään lastuja laineilla ole. Jos pelaaja vaihtaa seuraa, se on viime kädessä hänen päätöksensä. Päätöstä ei tee valmentaja, äiti tai isä, ei ainakaan tämän ikäisistä puhuttaessa.

Joskus tuntuu siltä, hyvän pelaajan siirtyessä omista muualle, että jossakin on tehty jotain väärin, tai jossakin on epäonnistuttu. Sellainenkin vaihtoehto kuitenkin on, että pelaaja vain näkee itselleen paremman urapolun jossain toisaalla. Ei se tarkoita sitä, että joku olisi epäonnistunut.

MU19 sarjaan siirryttäessä moni pitkään samassa seurassa pelannut juniori miettii, millaista olisi olla toisessa joukkueessa. Siinä vaiheessa on viimeinen mahdollisuus katsoa se kortti juniorina.

 

[kouvolankärppä]

Valitetaanko täällä tosiaan siitä, että Ekwerestä ei tehty hyvin tyypillistä suomalaista all-around raatajaa, joka ei osaa yhtään mitään vaan hänelle annettiin mahdollisuus tehdä pelaamisestaan modernia ja näyttävää.

 

[Penna]

Joskus tuntuu siltä, hyvän pelaajan siirtyessä omista muualle, että jossakin on tehty jotain väärin, tai jossakin on epäonnistuttu. Sellainenkin vaihtoehto kuitenkin on, että pelaaja vain näkee itselleen paremman urapolun jossain toisaalla. Ei se tarkoita sitä, että joku olisi epäonnistunut.

Jokaisen valmentajan tehtävä on ohjata tai tarjottava pelaajille paras mahdollinen polku.
Vaikka se tarkoittaisi pelaajan ohjaamista toiseen seuraan.
Suomalainen koripallo ei kehity muuten kuin kovalla kilpailulla yhdistettynä hyvään valmennukseen.

 

[Tuomo P]

Nyt kun kerta nimellä täällä pelaajista puhutaan niin itseäni arvelluttaa onko kuitenkaan Ekwere tarpeeksi hyvä heittäjä seuraavalle tasolle. Ne pelit mitä Drivelta näin ja viime kesän EM-kisat Tampereella, on hän aivan erinomainen hustlaaja ja pelaa kovaa. Varmasti toimii U-19 sarjassa mutta entäs sitten tuolla yliopistomaailmassa missä joka toinen pelaa samalla tavalla. Miten sopii tarkkaan askelmerkki koripalloon jossa vain muutama pelaaja saa ottaa sen oman ratkaisun ja loput poimii roskat mitä saavat.
Viime vuodet eivät ole niin positiivisia olleet dominoiville suomalaispelaajille Amerikan maalla.

 

[Penna]

Tasoa on vaikea verrata mihinkään, koska dominoi U19 sarjaa. Olisiko rohkeampi veto siirtyä Adlerin tapaan Korisliigaan (toki sieltä pitää se tarjous eka tulla). Ei Adler kuitenkaan valovuotta edellä ole.
Nyt U19 antanut mitään vastusta.
30.5p/o (1.) / 12.5l/o (2.) / 5.4s/o (4.) / 4.8r/o (1.) ym.

Nyt Miro kun lähti yliopistoon, niin oli dominoiva, mutta samalla sinivalkoisten lasien takia todella hypetetty.
Ekweriähän ei hypetetä oikeastaa ollenkaan. Kuuluu kuitenkin meidän alle 20v pelaajien top10 osastoon ja sillä tavalla tärkeä palanen suomikoriksen tulevaisuutta.

 

[Jelekäine]

Täysin samaa mieltä tästä. Etenkin kun ottaa huomioon, miten hän pääosin korinsa teki - fyysisyydellään.

Korisliigan historia on täynnä näitä pelaajia, usein takamiehiä, jotka ovat tehneet pelkällä fyysisyydellä a-pojissa 25ppg. Ilman heittoa on aikuisissa tullut nopeasti seinä vastaan ja ura jatkuu niissä höntsissä.

Jokaisen valmentajan tehtävä on ohjata tai tarjottava pelaajille paras mahdollinen polku.
Vaikka se tarkoittaisi pelaajan ohjaamista toiseen seuraan.
Suomalainen koripallo ei kehity muuten kuin kovalla kilpailulla yhdistettynä hyvään valmennukseen.

Juuri näin, tämä on minunkin pihvi. U15 joukkueen yksinäisen staran olisi hyvä päästä haastavaan ympäristöön. Onse sitten edustuksen rinkiin tai Lapualta HBA:han.

Vielä niille jotka pohtivat mikä tuo Drive on tai miten se minulle mielikuvissa näyttäytyy suosittelen tutustumaan Driveen/Grahamin ajatuksiin ja tavoitteisiin heidän somekanavien kautta jotka aika pienellä vaivalla löytyy ja kyllä siellä aika avoimesti vastataan moneenkin täällä palstalla pyörivään kysymykseen.

Jeps, nämä ne juuri lisäävät sitä tunnetta, että tässä nostetaan omaa häntää ja tärkeimpänä on oma agenda taistelusta "systeemiä" vastaan. "Systeemiä", jonka ydinkerhoon ei itse eriäivien näkemysten vuoksi mahtunut, edes alalauteille.

Minä taas muistuttaisin kaikkia siitä, että eiväthän pelaajat mitään lastuja laineilla ole. Jos pelaaja vaihtaa seuraa, se on viime kädessä hänen päätöksensä. Päätöstä ei tee valmentaja, äiti tai isä, ei ainakaan tämän ikäisistä puhuttaessa.

Erimieltä. En näe, että 15-16 vuotias lapsi on kypsä tekemään semmoista päätöstä urheilijaksi kasvamisen perusteilla. Ei varsinkaan, jos edessä on paikkakunnan vaihto. Jos joku joukkue manipuloi lapsia tulemaan seuraansa "täällä on kivaa ja kavereita", "täällä sinut ja erilaisuutesi huomataan", "kuulut joukkoon, meihin" on sellaisen seuran toiminta arveluttavaa ja harmillista huippu-urheilua kohtaan.

Huipulle päästäkseen ei enää riitä pelkkä lahjakkuus. On oltava myös lahjakkuus treenata ja sitä varten oikea ympäristö joka vaatii ja paljon. Se ei ole aina hauskaa toimintaa se tavoitteellinen treenaaminen sinne terävimpään kärkeen. Se on raastavaa, repivää, kuluttavaa ja usein myös yksinäistä. Kyllä se vaan niin on ettei tavoitteellisen 19-vuotiaan kuulu enää treenata junnujoukkueessa ja pelata U19 sarjaa. Tai siis voi olla mukana treeniringissä ja rosterissa, mutta päivittäisen toiminnan ja pääosan ottelutapahtumista tulisi tapahtua jo ihan jossain muualla.

Valitetaanko täällä tosiaan siitä, että Ekwerestä ei tehty hyvin tyypillistä suomalaista all-around raatajaa, joka ei osaa yhtään mitään vaan hänelle annettiin mahdollisuus tehdä pelaamisestaan modernia ja näyttävää.

Amerikan Yhdysvalloissa, tuolla koripallon suuressa kehdossa, jossa pärjää vain nopeimmat, voimakkaimmat ja korkeimmalle hyppäävät niin junnukoriksessa kuin yhteiskunnankin tasolla noin kuvaannollisestikin, on otettu askeleita toiseen, vielä modernimpaan suuntaan. Näyttävyys nyt on täysin katsojan silmissä, ei NBA TV:n hehkutuksen. Tässä yhden trainerin provosoiva näkemys nykytilanteesta:

"The truth is, American basketball does not develop players the same way anymore. In Europe and Canada, young players still learn the fundamentals first. They are taught how to pass, shoot, move without the ball, and think the game. They are not forced into athleticism first. They grow into smart, skilled players.
In the United States, the system is different. It is all about speed, power, and highlights. AAU basketball is all about showing off and getting noticed. Fundamentals are pushed aside. Players are told to dunk, cross people over, and make flashy plays. Skill and basketball IQ take a backseat to athleticism.
That is why you see fewer American players rising to superstar level. It's a system issue. The players are there, but they are not trained the right way. If you are not super fast or super strong, you get overlooked in the US. In Europe, skill still matters more.
Until American basketball changes how it develops players, do not expect to see the next "Jokic", "Doncic", "Nowitzki", "Gilgeous-Alexander", "Parker", "Diaw" or "Nash" coming from the States anytime soon."