Koripallo.com

MU20 2015

Viestejä
2 049
Vs: MU20 2015

Haukka-45 sanoi:
Toisella puolikkaalla alkoi sitten näkyä se ruotsalaisuuden ja suomalaisuuden ero.
Voitto tulee, jos suomalaisilla on sisua ruotsalaisten itseluottamusta vastaan.

Jep... kolmosjaksolle mahtui muutaman minuutin täydellinen keskittymisen herpaantuminen Suomelta, ja siitä sai naapuri pari onnistumista alle ja pääsi karkuun.
 
Viestejä
1 855
Vs: MU20 2015

oNNEKSI OLKOON KOKO KAKSKYMPPISTEN JOUKKIO!
 
Viestejä
109
Vs: MU20 2015

Huikea suoritus! Onnittelut koko joukkueelle ja staffille! Kyllä täytyy antaa iso respecti koko maajoukkuetoiminnalle, kun miesten puolella kaikki ikäluokat on nyt A-sarjassa ja EM-kisoissa! Näin se kuuluu ollakin ja tämän pohjalle on hyvä rakentaa myös tulevaisuutta! Iso käsi vielä kaikille! MAHTAVAA!
 
Viestejä
109
Vs: MU20 2015

ja vielä kirsikkana kakun päälle joka jätkä laulo maamme-laulun kuuluvasti niin ku pitää! OIKEIN!
 
Viestejä
3 660
Vs: MU20 2015

Tämän päiväinen ottelu on ainoa jonka olen nähnyt 20. v-joukkueelta tänä keväänä. Mutta pelin nähneenä ja kauden tilastoja katselleena ihmettelen kovasti niitä vätteitä ettei Korisliiga kehitä nuoria pelaajia. Minä jopa väittäisin että Madsen, Hirvonen ja Odabasi ovat viime aikoina kehittyneet jokainen enemmän kuin yksikään HBA:n tai muun divarijoukkueen pelaaja
Esimerkiksi kehuttu HBA pelaaja Michelsen ei ole kehittynyt yhtään enempää kuin kyseiset liigapelaajat.
Muutaman vuosi sitten Michelsen oli viisikon pelaaja nuorten maajoukkueessa jossa Madsen ei päässyt edes kentällä.

Onneksi pelaajilla on useita erilaisia reittejä. Jotenkin vaan pelottaa se suuntaus että kaikkia yritetään pistää samaan HBA-putkeen.
 
Viestejä
269
Vs: MU20 2015

Michelseniä et voi luokitella enää HBA-pelaajaksi, koska hän on pelannut vuoden Davidsonissa. Hän on nykyään täysin puhdas stretch four. Ajouhkaa ei juuri löydy, mikä on sääli. Eli hän on tarkasti roolitetussa jenkkiyliopistossa mennyt pelillisesti hieman taaksepäin. Toivottavasti tulevina vuosina hänen roolinsa kasvaa.

HBA-kritiikki on nykyään muodissa, mutta perusteet näiden väitteiden takaa uupuvat useimmiten. Madsen ja Hirvonen ovat poikkeus sääntöön, koska he ovat saaneet vastuuta ja kehittyneet Korisliigassa. Odabasilla on ollut paljon loukkaantumisia ja hän pelasi sarjan heikoimmassa joukkueessa. Varmasti kehitystä on tullut vastuun kautta, mutta samat heikkoudet näkyvät edelleen hänen pelissään. Hongassa hän pelasi välillä kolmospaikkaa ja välillä sisäpelaajaa, maajoukkueessa taas vitospaikkaa. Oliko Odabasin kehitykselle tehty tarkka suunnitelma? Jos oli, niin se ei toteutunut.

Namika Lahdella oli muutama todella lahjakas pelaaja kokoonpanossa, mutta he hädin tuskin pelasivat ja nyt vaihtoivat maisemaa. Kouvot (ja Honka pakosta) on niitä ainoita seuraja, jossa on suunnitelmallisesti ja rauhallisesti ajettu sisään kyseessä oleva lupaava kaksikko. Koska Korisliigassa ei tunnuta pystyvän suunnitelmallisesti kehittämään nuoria, on HBA järkevä vaihtoehto monelle. En pidä siitä, että HBA osittain vesittää A-poikien SM-sarjan, mutta omasta mielestäni HBA:sta on enemmän hyöytyä kuin haittaa.
 
Viestejä
559
Vs: MU20 2015

HBA on hyvä proggis, tuskin sitä kukaan kieltää. Enemmän kritiikkiä taitaa tulla sille ajattelutavalle, jota kuulee Susivalmentajien taholta, että pelaajan on siirryttävä HBAaan jos aikoo todella kehittyä. Antaa kaikkien kukkien vaan kukkia.
 
Viestejä
156
Vs: MU20 2015

Aivan helvetin hienoa, hyvä jätkät! En olisi uskonut kyllä ennen kisoja että hoidetaan homma kotiin 7-0 rekordilla. Erityisesti akseli Madsen, Michelsen, Odabasi, Hirvonen herättää hyviä fiiliksiä, hyviä prospekteja kaikki. Harmi ettei jo tänä vuonna oltu A-kisoissa, olisi ollut hienoa katsoa miten kaverit pärjäävät ikäluokkansa huippuja vastaan, ensi vuonna Suomella kenties hieman vähemmän talenttia tarjolla kuin tänä vuonna.

PikkuMikko sanoi:
Tämän päiväinen ottelu on ainoa jonka olen nähnyt 20. v-joukkueelta tänä keväänä. Mutta pelin nähneenä ja kauden tilastoja katselleena ihmettelen kovasti niitä vätteitä ettei Korisliiga kehitä nuoria pelaajia. Minä jopa väittäisin että Madsen, Hirvonen ja Odabasi ovat viime aikoina kehittyneet jokainen enemmän kuin yksikään HBA:n tai muun divarijoukkueen pelaaja
Esimerkiksi kehuttu HBA pelaaja Michelsen ei ole kehittynyt yhtään enempää kuin kyseiset liigapelaajat.
Muutaman vuosi sitten Michelsen oli viisikon pelaaja nuorten maajoukkueessa jossa Madsen ei päässyt edes kentällä.

Onneksi pelaajilla on useita erilaisia reittejä. Jotenkin vaan pelottaa se suuntaus että kaikkia yritetään pistää samaan HBA-putkeen.

Nyt on kyllä aika hatarat perustelut. Millä perusteella esim. Michelsen ei ole kehittynyt yhtään pelaajana? Kaveri ei viime vuonna kyseisissä kisoissa pelannut, vaan nämä olivat hänen ensimmäiset kisat tällä tasolla. Tänään peli meni hänen osaltaan virhevaikeuksien myötä viemäriin, mutta olihan Michelsen ehdottomasti tärkeimpiä pelaajia tässä joukkueessa läpi turnauksen. Dumaat kaverin kehityksen 8 minuutin pelin perusteella??? Muutenkin kaverihan pelasi NCAA:ta viime vuonna Davidsonin joukkueessa.

Lisäksi mikä viittaisi siihen että HBA:n pelaajat eivät olisi kehittyneet? 96-syntyneet (huom., ovat siis vuoden nuorempia!) HBA:n pelaajathan (Aidoo, Tahvanainen) pelasivat todella hyvin, eikä näkynyt oikeastaan ollenkaan, että osa pelaajista on pelannut korisliigaa, ja toiset 1B divaria. Itselläni ainakin erittäin hyvä kuva HBA:n kyvystä kehittää pelaajia. En myöskään uskaltaisi väittää, etteikö mm. Lauri Markkanen (herättänyt paljon mielenkiintoa jenkkien huippuyliopistoissa) tai Edon Maxhuni olisi kehittyneet hyvin HBA:ssa ollessaan.

En oikeastaan vetäisi mitään johtopäätöksiä korisliigan kyvystä kehittää nuoria ainoastaan tämän turnauksen perusteella.
 
Viestejä
3 660
Vs: MU20 2015

yarr123 sanoi:
Aivan helvetin hienoa, hyvä jätkät! En olisi uskonut kyllä ennen kisoja että hoidetaan homma kotiin 7-0 rekordilla. Erityisesti akseli Madsen, Michelsen, Odabasi, Hirvonen herättää hyviä fiiliksiä, hyviä prospekteja kaikki. Harmi ettei jo tänä vuonna oltu A-kisoissa, olisi ollut hienoa katsoa miten kaverit pärjäävät ikäluokkansa huippuja vastaan, ensi vuonna Suomella kenties hieman vähemmän talenttia tarjolla kuin tänä vuonna.

Nyt on kyllä aika hatarat perustelut. Millä perusteella esim. Michelsen ei ole kehittynyt yhtään pelaajana? Kaveri ei viime vuonna kyseisissä kisoissa pelannut, vaan nämä olivat hänen ensimmäiset kisat tällä tasolla. Tänään peli meni hänen osaltaan virhevaikeuksien myötä viemäriin, mutta olihan Michelsen ehdottomasti tärkeimpiä pelaajia tässä joukkueessa läpi turnauksen. Dumaat kaverin kehityksen 8 minuutin pelin perusteella??? Muutenkin kaverihan pelasi NCAA:ta viime vuonna Davidsonin joukkueessa.

Lisäksi mikä viittaisi siihen että HBA:n pelaajat eivät olisi kehittyneet? 96-syntyneet (huom., ovat siis vuoden nuorempia!) HBA:n pelaajathan (Aidoo, Tahvanainen) pelasivat todella hyvin, eikä näkynyt oikeastaan ollenkaan, että osa pelaajista on pelannut korisliigaa, ja toiset 1B divaria. Itselläni ainakin erittäin hyvä kuva HBA:n kyvystä kehittää pelaajia. En myöskään uskaltaisi väittää, etteikö mm. Lauri Markkanen (herättänyt paljon mielenkiintoa jenkkien huippuyliopistoissa) tai Edon Maxhuni olisi kehittyneet hyvin HBA:ssa ollessaan.

En oikeastaan vetäisi mitään johtopäätöksiä korisliigan kyvystä kehittää nuoria ainoastaan tämän turnauksen perusteella.

Tarkoitus ei ollut lainkaan kiivastuttaa ketään noilla HBA-vertauksilla, hyviä ja kehittyviä pelaajia sieltä tulee. Kritisoin sitä väitettä että Korisliiga olisi nykyään huono kehityspohja nuorille. Nämäkin kisat osoittavat että nuoretkin pelaajat voivat kehittyä Korisliigaympäristössä.
Ja ihan fakta on se väite että Michelsenin ollessa 3 vuotta sitten nuorten maajoukkueen aloitusviisikon vakiopelaaja, Madsen ei siinä joukkueessan tainnut päästä kentälle. Sen jälkeen Madsenillä 3 vuotta Lehtosen koulua, Michelsenillä 2 vuotta HBAta ja 1 Davidsonia. Tämähän on tietysti Hämähäkkimiehen tilasto-otantana naurettavan huono otos, mutta se kyllä kertoo että hyvin voi kehittyä HBAn ulkopuolellakin.
Minä en lainkaan halua tyrmätä HBAta, haluan tyrmätä sen ajatuksen etteikö Korisliigassa voisi nuori pelaaja kehittyä.
Ja Hirvosen kehitys on tainnut olla jopa kovempaa kuin Madsenin.
 
Viestejä
7 545
Vs: MU20 2015

PikkuMikko sanoi:
Ja Hirvosen kehitys on tainnut olla jopa kovempaa kuin Madsenin.

Hirvonenhan on vielä vuoden nuorempi... Onnittelut koko poppoolle. Tämä pessimisti ei ainakaan olisi uskonut näin hienoon turnaukseen! Kyllä se Ponttiskin näköjään jotain osaa
 
Viestejä
1 547
Vs: MU20 2015

Petri Virtaselle ilmeisesti myös pointteja, koska Suomi oli toiseksi paras kolmosheittojoukkue Slovakian jälkeen.

Ensi vuoden A-koitoksiin kasvamassa oli viisi pelaajaa: Aidoo, Hirvonen, Järvi, Saarijärvi ja Tahvanainen.
 
Viestejä
565
Vs: MU20 2015

Hieno voitto Suomelle - ei voi muuta sanoa.
Mukavahan se oli kuvailla Suomen voittavaa koripallo maajoukkuetta - harvemmin näitä turnausvoittoja on tullut todistettua (PM kisat 2011 taisi olla viimeiset itselleni).

Hallin lämpötila (oma suosikki aiheeni tästä turnauksesta!) vaikutti varmasti pelaajien rotatioon osaltaan.. mutta Hirvonen pelasi turnauksen parhaan pelin, pisteiden valossa, ja Ruotsille ei vain pallo pudonnut lopussa.

Madsenin blokki viimeisellä kympillä!!! siinä saivat pallo ja Ruotsalainen pelaaja kyytiä... ja paikalla ollut yleisö arvosti suoritusta (auttoi varmasti että paikalla olivat suurinosa muista turnauksen joukkueista).

Tästä oli mukava aloittaa Susijengin seuraus tälle kesälle - nyt päivä lepoa ja sitten U18 kisoihin (b-divisioona joten ei Suomen pelejä).
 
Viestejä
156
Vs: MU20 2015

PikkuMikko sanoi:
Tarkoitus ei ollut lainkaan kiivastuttaa ketään noilla HBA-vertauksilla, hyviä ja kehittyviä pelaajia sieltä tulee. Kritisoin sitä väitettä että Korisliiga olisi nykyään huono kehityspohja nuorille. Nämäkin kisat osoittavat että nuoretkin pelaajat voivat kehittyä Korisliigaympäristössä.
Ja ihan fakta on se väite että Michelsenin ollessa 3 vuotta sitten nuorten maajoukkueen aloitusviisikon vakiopelaaja, Madsen ei siinä joukkueessan tainnut päästä kentälle. Sen jälkeen Madsenillä 3 vuotta Lehtosen koulua, Michelsenillä 2 vuotta HBAta ja 1 Davidsonia. Tämähän on tietysti Hämähäkkimiehen tilasto-otantana naurettavan huono otos, mutta se kyllä kertoo että hyvin voi kehittyä HBAn ulkopuolellakin.
Minä en lainkaan halua tyrmätä HBAta, haluan tyrmätä sen ajatuksen etteikö Korisliigassa voisi nuori pelaaja kehittyä.
Ja Hirvosen kehitys on tainnut olla jopa kovempaa kuin Madsenin.

Taidat viitata oliko nyt Detmannin hieman omituiseen lausuntoon, että ulkomaille halutessaa täytyy käydä HBA? Olen tästä kyllä sun kanssa samaa mieltä, en tosin tiedä onko tätä asennetta ollut ilmoilla enemmänkin? Ehkä Henkalla oli oma lehmä ojassa :D

Todellakin näyttää siltä että kunhan lahjakas pelaaja saa vastuuta, niin kehitystä tulee. Ongelma taitaa olla niiden kohdalla, jotka eivät saa kunnon paikkaa rotaatiossa. Lahjakkaitakin kavereita pidetään useamman vuoden penkkiveikkoina, ei ihme että kehitys pysähtyy. Itseäni kiinnostaisi tietää, miksei nuoria pelaajia herkemmin laiteta 1. dirreen lainalle. Pitääkö valmentaja näitä nuoria penkkiveikkoja mukana joukkueessa, että saataisiin tarpeeksi äijiä treeneihin?
 

HBA ensin, muut sitten?

Vs: MU20 2015

Kyllähän tuo kieltämättä näyttää siltä, että jokaisessa ikäluokassa valmentajat valitsee ensin HBAlaiset kokoonpanoon, ja sitten muut. Jos tämä vasta parin vuoden aikana tullut havainto pitää paikkansa, on monelle nuorelle pelaajalle kovin juttu päästä kouluun, ja sitten ei ole enää niin väliä. Muualta tulevien pitää olla merkittävästi parempia, jotta paikka irtoaa.

En tiedä onko tämä absoluuttisesti oikein vai väärin, mutta valintoja se kyllä vääristää. HBA on hieno ohjelma mukaan päässeille, se lienee selvää.

Odabasi ei muuten paljoa tainnut pelata koko viime kaudella, kun oli erilaisten vaivojen yms. vuoksi sivussa ison osan kautta. Hienoa että kaveri on nyt päässyt noin hyvään kuntoon. Nöyrästi treeniä, niin hyvä tulee! Upea suoritus myös muulta joukkueelta, mukaan lukien Hirvosen suoritus eilisessä pelissä, joka oli kyllä varsinkin alkupuolella erittäin itsekäs verrattuna muihin näkemiini peleihin. Taisi olla halu näyttää, eikä se onneksi kostautunut joukkueen tulokseen, kun loppupuolella ratkaisut onnistuivat hienosti.
 

hyyyvä

Vs: MU20 2015

Haukka-45 sanoi:
Petri Virtaselle ilmeisesti myös pointteja, koska Suomi oli toiseksi paras kolmosheittojoukkue Slovakian jälkeen.


orangutan2.jpg


Hyvin ja (a)siantuntevasti päätelty.

Noh, ei siinä. Onnittelut ja pointit myös Virtaselle ja Stenille, hieno saavutus.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös