Naisten divari 2021-2022

[Heponen]

Miehissä voisi olla sama systeemi.

Mielenkiintoista. Onko miehillä eri noususäännöt? Tai eri säännöt pelaajien liikkumisessa liigan ja divarin välillä?

 

[Heponen]

perseilijäjoukkueita Topo ja Pyrinnön tyyliin

Pyrinnön perseily oli enemmän sitä, että pelasi divaripelaajilla liigaa, kuin että olisi pelannut liigapelaajilla divaria...

 

[Malakias]

Mikä teitä kriitikoita harmittaa ? Muutaman juniori-ikäisen (tai lähes) pelurin pelaaminen useammassa sarjassa ? Kovin on ikäviä kommentteja seuroista

Ei Topon joukkueessa montaa juniori-ikäistä ollut. Mutta jos 40 v on lähes juniori-ikäinen, niin sitten olivat kaikki.

 

[Malakias]

Eiköhän se ole nyt divarissa nähty, että kaksoisedustus nykymuodossaan on tullut tiensä päähän. Selkeämpää olisi, jos pelaajat pelaavat joko liigassa tai divarissa, mutta ei molemmissa. Jos ei koko kautta, niin vaikka niin, että 01.01. jälkeen voi pelata vain jommassa kummassa.

 

[MattHeldman]

Jos ei koko kautta, niin vaikka niin, että 01.01. jälkeen voi pelata vain jommassa kummassa.

Niin tai miksei raja voisi olla helmikuun lopussa, eikös jenkkirulettikin lopu silloin? Omasta mielestäni loppukausi ja etenkin pudotuspelit pitäisi rauhoittaa tältä kikkailulta.

Ihan samalla tavallahan sääntöjä käytetään hyväksi miestenkin puolella, kun maajoukkuetaukojen yms. aikana liigajenkit siirtyvät alemmalle sarjatasolle voittamaan sarjajumbona olevalle akatemiajoukkueelle sen verran pelejä, että akatemia pysyy sarjassa.

Akatemiat ovat oikein hieno tapa antaa peliaikaa liigaan tähtääville nuorille pelaajille, jotka eivät oletusarvoisesti pysty pelaamaan isoja minuutteja liigassa. Systeemin uskottavuus kuitenkin kärsii, jos valmiit liigapelaajat käyvät ratkomassa alemman sarjatason sarjapaikkoja tai pudotuspelejä.

Toinen porsaanreikä akatemioissa on se, että käsittääkseni sääntöjen mukaan akatemiajoukkue voi divarin voittamalla pelastaa liigasta tippuvan ykkösjoukkueensa liigapaikan. Käytännössä siis voit kesken kauden heittää pyyhkeen kehään liigassa ja laittaa panokset divarijoukkueeseen. Vaikea ymmärtää, miten tällainen edesauttaa kotimaista korkeimman tason koripalloa.

 

[Airisto]

Se oli siinä. ToPo II vei finaalit selkeällä erolla. Hatunnosto Nokialle tämän päivän pelistä - tekivät tästä kunnon koitoksen, 3,5 min ennen loppua tilanne oli vielä tasan. Ei kuitenkaan jäänyt voittajasta lopulta mitään epäselvyyttä.

ToPo voitti divarin ja samalla Pyrintö jatkaa Korisliigassa. Nyt lienee liitossa mietinnän paikka miten muuttaa divarin sarjasysteemiä. Ei ole pääsarjan arvostuksen kannalta hyvä, jos liigajoukkueen kakkosjoukkue on niin ylivoimainen, että se voittaa kausi toisensa jälkeen divarin ylivoimaisesti. Divarista pitää saada realistinen nousupolku joukkueille ylöspäin ja tätä on tarvittaessa avitettava sääntömuutoksin.

 

[Pauhu]

Ei ole pääsarjan arvostuksen kannalta hyvä, jos liigajoukkueen kakkosjoukkue on niin ylivoimainen, että se voittaa kausi toisensa jälkeen divarin ylivoimaisesti.

Tämän päivän finaali-Toposta ei minusta kannata edes puhua kakkosjoukkueena, koska porukan yhdeksästä pelaajasta viisi on pelannut tällä kaudella naisten Korisliigaa keskimäärin 23 ottelun verran ja yli 15 minuutin keskiarvolla.

Topo oli finaaleissa parempi joukkue ja ansaitsi kultamitalinsa. Sitä en minäkään ymmärrä, ketä divarin nykyinen play-offien peluutussysteemi palvelee.

 

[Ohiheitto]

Tämän päivän finaali-Toposta ei minusta kannata edes puhua kakkosjoukkueena, koska porukan yhdeksästä pelaajasta viisi on pelannut tällä kaudella naisten Korisliigaa keskimäärin 23 ottelun verran ja yli 15 minuutin keskiarvolla.

Topo oli finaaleissa parempi joukkue ja ansaitsi kultamitalinsa. Sitä en minäkään ymmärrä, ketä divarin nykyinen play-offien peluutussysteemi palvelee.

Niin mitä oli uutta, paitsi liiton toimimattomuus.
Viime keväänä liitto ilmoitti muuttavansa sääntöjä niin ettei kevään 2021 divarifarssi enää toistu.
Ja mitä liitto sitten tekikään ......?

 

[kokoko]

Nokian nuori joukkue taisteli hienosti, joukkue ei antanut periksi missään vaiheessa. Joukkueen kokoonpanoa kun katsoa, pelaajat pääsääntöisesto 03/04 syntyneitä, aikuispelaaja 22 / 23 v. Armotonta taistelua, rohkeita ratkaisuja. Tällä joukkueella voisi olla tulevaisuutta. Valmennus vaihtuu, tilalle liigakokemusta omaava valmentaja. Jatkaako kaikki pelaajat???

 

[Malakias]

Naisten I-divari, jossa on jopa 5 kpl liigan kakkosjoukkuetta/farmijoukkuetta ( Topo II, EBT II, Honka II, Pyrintö II ja Helmi Capitals), jotka käytännössä lähes rajoituksetta pystyvät peluuttamaan liigapelaajia I-divarissa.

Tätä rajatonta peluuttamista pitäisi rajoittaa kovalla kädellä ja siinä voi käyttää eri keinoja
- määrä-aika jonka jälkeen voi pelata vain divaria tai liigaa
- ikärajan alentaminen tuplapelaamiselle
- maksimimäärän liigassa pelanneiden osalta rajaaminen yhdessä divariottelussa vaikka 2-3 pelaajaan.
- ottelukohtainen karanteeni - jos olet pelannut liigamatsissa, niin et voi 14 vuorokauteen pelata divarissa tms

Näitä voi kaikkia käyttää.
Tai vaan osaa.
Mutta jotain pitäisi liiton ensi kaudeksi muuttaa radikaalisti.

Jos liigajoukkueella on kakkosjoukkue divarissa, niin sillä pitäisi sitten olla myös riittävästi pelaajia kahteen joukkueeseen, eikä pelata kahta sarjaa vajaalla 1,5 joukkueella.

Ensi kaudelle on jaossa 2 villiä korttia plus Riennon jatkaminenkin on epävarmaa.
Tuleeko sarjaan lisää kakkosjoukkueita?
Vai kehittyykö elinkelpoisempaan suuntaan?

Tässä on liitolla keväällä ja kesällä iso vastuu.

 

[Penna]

Divarista löytyy kyllä muutamia korisliiga tason pelaajia, mutta tällä hetkellä ei taida sellaista seuraa vielä löytyä.
13 joukkuetta joista 5 puhtaasti kakkosjoukkueita. 1 puhdas akatemia , JBA, enkä tiedä, että onko halukkuutta edes nousta.
Onko 3 joukkueella, HNMKY, HyPo, Kataja, taludellissia mahdollisuuksia? Häntäpään TuRi, Pantterit ja Puhuttaret aika kaukana.
Periaatteessa 13 joukkueesta vain BC Nokia olisi voinut olla mahdollinen nousija.

Nousu tarkoittaisi aika kovaa panostusta ja muutosta divarijoukkueelta. 2 jenkkiä + 2-3 meritoituneempaa kotimaista. Tähän ympärille nuoria nälkäisiä (näitä Nokialla varamasti on).
Divaria ei kannata "kalliilla" joukkueella pelata. ToPo nousi kaudeksi 18-19 liigaan ja olisi kai tippunut sieltä heti jos divarin olisi voittanut joku muu kuin II-joukke. Ekalla koronakaudella HyPo:lta loppui rahat. Toisella koronakaudella tehtiin päätös, että kukaan ei tipu (+ensimmäinen divarin finaali "farssi"). Aika vaikeaa on divarista liigaan päästä ja siellä pärjätä.

 

[Juzball]

Aika masentavaa lukea ketjua. Liittoa ei kiinnosta ja seurat venyttävät sääntöjä ilman mitään moraalia. Isäntä puuttuu.

 

[Malakias]

Aika vaikeaa on divarista liigaan päästä ja siellä pärjätä.

Näin se yleensä on ollut.
Ja se syy on vain ja ainoastaan siinä, että ei löydy tarpeeksi taloudellisia resursseja eli rahaa.

Melkein mikä tahansa divariseura pärjäisi liigassa, jos sillä olisi varaa hankkia 3 erinomaista jenkkiä ja pari liigatason kotimaista vahvistusta. Kyllä jokaisesta divarijoukkueesta löytyy ne 2-4 pelaajaa, jotka voivat pelata vähintään lyhyitä jaksoja liigassa samalla tavalla kuin Lappeenrannassa ja Vimpelissä tehdään. Ja jos ei löydy, niin kyllä sinne näitä hakeutuu liigapaikan myötä.

 

[Penna]

Ei kuulu ehkä tähän ketjuun, mutta itse ehkä nostaisin liiga joukkueiden määrä 12. Silloin voisi olla aikaa myös rakentaa pari vuotta sitä joukkuetta liigassa. Nyt muutos on aika iso. Jos et ole playoff joukkue liigassa, niin se on 50/50, että olet putoaja.

 

[Hymyilevä Donner]

Näin se yleensä on ollut.
Ja se syy on vain ja ainoastaan siinä, että ei löydy tarpeeksi taloudellisia resursseja eli rahaa.

Melkein mikä tahansa divariseura pärjäisi liigassa, jos sillä olisi varaa hankkia 3 erinomaista jenkkiä ja pari liigatason kotimaista vahvistusta. Kyllä jokaisesta divarijoukkueesta löytyy ne 2-4 pelaajaa, jotka voivat pelata vähintään lyhyitä jaksoja liigassa samalla tavalla kuin Lappeenrannassa ja Vimpelissä tehdään. Ja jos ei löydy, niin kyllä sinne näitä hakeutuu liigapaikan myötä.

Jos liigassa pitää panostaa enemmän rahaa ja hankkia pelaajia, sen hyvin ymmärtää ja on luonnollistakin, mutta nyt myös divariin pitäisi käytännössä rakentaa liiga-joukkue, että pärjäisi divarien pudotuspeleissa liigajoukkueille (kuten esim. viime vuoden Topo II)? Tuskin sellaiseen innokkaita seuroja löytyy.

 

[Pauhu]

Jos liigassa pitää panostaa enemmän rahaa ja hankkia pelaajia, sen hyvin ymmärtää ja on luonnollistakin, mutta nyt myös divariin pitäisi käytännössä rakentaa liiga-joukkue, että pärjäisi divarien pudotuspeleissa liigajoukkueille (kuten esim. viime vuoden Topo II)? Tuskin sellaiseen innokkaita seuroja löytyy.

Tai minimoidulla taloudellisella riskillä kasaa naisten divariporukan, joka taistelee paikan runkosarjassa kahdeksan parhaan loppupeleihin. Play-off-peleihin vahvistaa sitten joukkuetta rinnakkaislisenssiin perustuen nuorilla liigapelureilla niistä joukkueista, joilla kausi on jo ohi. Tämä tietysti toimii vain siinä tapauksessa, että tahtoa liiganousuun on tai se nousee kauden aikana.

 

[mranon78]

Naisten divari varmaan ihan hyvä kehitysliiga korisliigassa pienille minuuteille jääneille ja muille junnuille. Mutta kyllä toivoisi muutoksia tapahtuvan. Onhan miestenkin puolella olemassa näitä kakkosjoukkueita, farmijoukkueita jne, joten ei ole mitenkään uusi asia että kierrätetään liigapelaajia. Jos ei rahkeet riitä voittamaan liigajoukkueen kakkosjoukkuetta, niin silloin oikea paikka on divarissa edelleen valitettavasti. Pyrintö saa siten jatkaa edelleen liigassa.

 

[Malakias]

Jos ei rahkeet riitä voittamaan liigajoukkueen kakkosjoukkuetta, niin silloin oikea paikka on divarissa edelleen valitettavasti. Pyrintö saa siten jatkaa edelleen liigassa.

Nyt ei ole kyse siitä, että pitäisi voittaa liigajoukkueen kakkosjoukkue, vaan pitää voittaa sellainen joukkue, jossa on vaikkapa 5 kpl hyvillä minuuteilla pelaavaa liigapelaajaa. Nuo divarissa pelaavat liigajoukkueiden kakkosjoukkueet eivät "omilla kakkosjoukkuepelaajillaan" pärjää parhaille divarijoukkueille.

Ongelma on se, että divarin playoffia ja osaa sarjapelejä pelataan lähes liigajoukkueilla.

Jos tarvitaan liigajoukkueiden 15-20 pelaajan ringeille lisää pelejä, niin eikö voisi sitten pelata liigajoukkueiden kakkosjoukkuesarjaa, niin että pelit ovat aina ennen liigajoukkueiden pelejä?

Ja pelataan divaria niillä pelaajilla, jotka pelaavat divaria? Poikkeuksena ehkä alle 20-vuotiaat, jotka voisivat edelleen pelata kummassakin. Mun mielestä yhden vuoden A-tyttöiän jälkeen on perusteltua olla erikoisasemassa, "nuori pelaaja", ja saada mahdollisuus pelata molempia. Mutta jos 22-24 vuotiaat pelaavat molempia, niin ei siinä ole mitään järkeä.

 

[kokoko]

Jos pelaaja pelaa naisten korisliigassa 20-30min niin onko enää tarpeen pelata divaria? pari vuouuta sitten tuulia timo pelasi Vimpelissä niin kauan ku hän jaksoi ja sen lisäksi vielä Nokialla divarissa??? ToPossa tällä kaudella Kanerva liigassa 29 min ja sen lisäksi 9 peliä naisten divarissa 22min/peli. tai Helmi Capitals: Hellsten naisten korisliiga 23 peliä 20min/peli, sitten hänet otetaan kahteen divaripeliin ja 4 U19 peliin tuomaan tiettyjä etuja?? ketä se palvelee??
Mielenkiintoista miten ensi kaudella tapahtuu.
Puhuttaret hakee villikortilla divaripaikan. Savolainen valmentajaksi, lähteekö mukaan Helmen pelaajia vai alkaako Puhuttaret tekemään yhteistyötä HBA:n kanssa???
TuNMKY ja Peka hakemassa villikortilla paikkaa???
BC Nokian penkin päässä Aleksi Suominen!!! Montako Forssan "liigapelaajaa" tulee mukaan?? Pelaako Tuulia Nokialla??
Pyrinnössä kuulemma rakennetaan mitalijoukkueen, onko omat "junnut" tulossa takaisin: Äijänen, Salminen, Tulkki....

 

[yläkulma]

Eikös Nokialla juuri tänä vuonna kesken kauden tehty päätös että naisten joukkue koostuu jatkossa omista juniori pelaajista?
Siitä voisi päätellä että Forssan "liigapelaajia" Tuulian johdolla ei olla tuomassa Nokialle...

Tästä täälläkin kirjoiteltiin:

Naisten divari 2021-2022

Tähän sarjajärjestelmään ja peluutusoikeuksiin on yritetty vaikuttaa pitkään, mutta tämä on ollut hyväksi todettu tapa. Liitto seisoo tämän takana, puolustaa nuorten pelaajien liikkumisoikeutta ja isojen seurojen ääniä on tämän käytännön puolella. Tosin seurojen sisälläkin taitaa olla eriäviä...

www.koripallo.com