Koripallo.com

NBA ja Kalman-suodin

Viestejä
98
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Nopeasti vähän lukaisin noita Gradun johtopäätöksiä. Kirjoitit siellä, että Kalman ennustaa 65-70 prosenttia runkosarjan pelien lopputuloksista oikein. Pleijareissa ennustaminen oli "heart of the championin" ja crawfodien ja williamsien säkäkolkkien takia hankalampaa. Rupesikin kiinnostamaan, että millä prossalla Kalman on nyt näissä pleijarissa ja aiemmissa sitten veikannut oikein?

Ja se kyllä myös kiinnostaisi tietää, että ootko ite lyöny ton avulla runkosarjapeleistä vetoa? Ja onko toi muuten ylipäänsä hyvä instrumentti vedonlyöntiin. Ite en mikään vedonlyöjä ole, mut kyl toi 65-70 prossaa veikkauksista oikein kuulostaa aika houkuttelevalta.
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Flagrant sanoi:
Ite en mikään vedonlyöjä ole, mut kyl toi 65-70 prossaa veikkauksista oikein kuulostaa aika houkuttelevalta.

Jos lyö pelkästään suosikkeja voittajaksi, minkä osumisprosentin saat veikkauksista? Entä jos lyöt pelkästään kotijoukkuetta?

Kaippa se vedonlyönti muutakin vaatii kuin hieman yli puolet oikein osumaprosenttia, pitää ne kerroinvertailun perusteella parhaat tarjoukset löytää joukosta.
 
Viestejä
98
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

King James sanoi:
Jos lyö pelkästään suosikkeja voittajaksi, minkä osumisprosentin saat veikkauksista? Entä jos lyöt pelkästään kotijoukkuetta?

Kaippa se vedonlyönti muutakin vaatii kuin hieman yli puolet oikein osumaprosenttia, pitää ne kerroinvertailun perusteella parhaat tarjoukset löytää joukosta.

Tottahan toki. Kuten sanottu, en ole ite ihan hirveästi vedonlyöntiin perehtynyt. Mut luulisi tuosta Kalmanista jotain hyötyä tuohonkin touhuun olevan. Eikö esimerkiksi kerroinvertailussa voisi valita isoimpien kertoimien joukosta ton avulla sen, millä on Kalmanin mukaan parhaat prosentuaaliset todennäköisyydet yllättää?

Mut siis eritoten mua kiinnostaisi tietää, miten paljon vedonlyönnissä tällaisia Kalmaneita ja muita instrumentteja voisi hyödyntää? Ja onko niistä vaivaan nähden miten merkittävää hyötyä?
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Sir Karnivori sanoi:
Tiettyjen joukkueiden keskinäinen sopivuus on eräs juttu, jota malli ei ilmeisesti vielä huomioi. Keskinäisiä kohtaamisia on runkosarjan aikana niin vähän, että niiden pohjalta ei ihmeitä voi päätellä, mutta ehkä jonkinlainen korjauskerroin voima-arvoon olisi paikallaan? (Oikeastaan ensin pitäisi ottaa selvää, korreloiko joukkueiden välinen reg. reason -rekordi mitenkään pleijarisarjan lopputuloksen kanssa. Tai vielä parempi, jos korjauskertoimia pystyisi luomaan yleisempien, kaikkia joukkueita kuvaavien muuttujien pohjalta.)

Tämä tietenkin yksi oleellinen pointti otteluiden voittajia ennustettaessa. Esimerkiksi jos jollain joukkueella on hyökkäyspäässä käytössään dominoiva sisäpelaaja (esim. Orlando) ja vastustajalla ei ole kelvollisia korinaluspuolustajia, voisi olettaa, että korin alla syntyy pahaa jälkeä. Valitettavasti joukkueet kohtaavat runkosarjassa max. neljä kertaa, joten "joukkueen keskinäisestä sopivuudesta" on vaikea tehdä luotettavia johtopäätöksiä. Varsinkin kun joukkueiden kokoonpanoissa esim. loukkaantumisten aiheuttamia vaihteluita, eivät kaikki joukkueiden kohtaamiset edes välttämättä kuvasta todellista tilannetta. Saattaakin olla, että tällaisten tekijöiden sisällyttäminen malliin tuottaisi enemmän haittaa kuin hyötyä, enkä ole tästä syystä lähtenyt tutkimaan asiaa sen pidemmälle.

Lisäksi en ole koskaan nähnyt (tai itse tehnyt) mitään analyyseja siitä, miten joukkueiden keskinäiset runkosarjakohtaamiset ennustavat joukkueiden menestystä pleijareissa. Tämä on kuitenkin erittäin mielenkiintoinen pointi, jota pitäisi varmaankin tutkia joskus paremmalla ajalla.

Sir Karnivori sanoi:
Intuitiivisesti tuntuu heikolta ratkaisulta, että ennustettavan pleijarisarjan matsi on mukana voima-arvoissa samalla painolla kuin runkosarjamatsikin (vaikka se onkin mukana ennusteissa toista kautta). Jos matchup-kohtaisissa voima-arvojen korjauskertoimissa olisi järkeä, ne kannattaisi tietty ottaa siihen mukaan. No, kyse on kai pohjimmiltaan Jamal Crawfordin eksistenssin laadusta (onko mies kohinaa vai bank shottien todennäköisyyksiä). ;D

Ideana tuossa on, että runkosarjan otteluiden perusteella pyritään muodostamaan kokonaiskuva joukkueiden voimasuhteista, eikä tilanne siis muutu mitenkään pudotuspelivaiheen alkaessa. Mallissa siis "kausi jatkuu aivan kuten ennenkin", osa jengeistä ei vaan enää pelaa ja jäljellä olevat joukkueet kamppailevat aina vaan tiettyä vastustajaa vastaan kerrallaan.

Flagrant sanoi:
Nopeasti vähän lukaisin noita Gradun johtopäätöksiä. Kirjoitit siellä, että Kalman ennustaa 65-70 prosenttia runkosarjan pelien lopputuloksista oikein. Pleijareissa ennustaminen oli "heart of the championin" ja crawfodien ja williamsien säkäkolkkien takia hankalampaa. Rupesikin kiinnostamaan, että millä prossalla Kalman on nyt näissä pleijarissa ja aiemmissa sitten veikannut oikein?

Näissä pudotuspeleissä Kalman-suodin on toistaiseksi ennustanut ottelun voittajan oikein 66.7% tarkkuudella. Aiempien kausien dataa pitäisi vähän kaivella, mutta muistelisin, että tulokset ovat olleet samaa luokkaa (tai hieman heikompia).

Tämän vuoden runkosarjassa mallin osumaprosentti oli 68.7%, mikä on samassa haarukassa esimerkiksi tässä gradussa raportoitujen prosenttien kanssa.

Flagrant sanoi:
Ja se kyllä myös kiinnostaisi tietää, että ootko ite lyöny ton avulla runkosarjapeleistä vetoa? Ja onko toi muuten ylipäänsä hyvä instrumentti vedonlyöntiin. Ite en mikään vedonlyöjä ole, mut kyl toi 65-70 prossaa veikkauksista oikein kuulostaa aika houkuttelevalta.

En ole lähtenyt mihinkään vedonlyöntiin tai ennusteiden ja tarjottujen kertoimien analysointiin. Suurimpana ongelmana tässä on se, että vedonlyöntikertoimet eläytyvät todella räväkästi esim. uusiin kokoonpanotietoihin tai loukkaantumisuutisiin, kun taas tämänhetkisessä muodossaan Kalman-suotimessa tätä informaatiota ei hyödynnetä. Ts. vedonlyöntikertoimien luulisi olevan niin paljon parempia, ettei tästä mallista vielä saavuteta merkittävää hyötyä.

Sir Karnivori sanoi:
Tää on kiinnostava ketju. Varmaan suunnilleen kaikki on tälläkin alalla jo tehty (Smackdown), mutta mallien kautta voi ymmärtää ehkä pelistä jotain lisää. Kaveriporukan kesken on pieni NBA-veikkaus ollut käynnissä jo muutaman vuoden. Nytkin on turpiin tulossa niin pahasti, että jotain pitänee kehittää. Voisi sitten edes syyttää keskeneräistä mallia...

En usko, että tämä ala on vielä lähelläkään lakipistettään -- uusia malleja kehitellään jatkuvasti ja onkin mielenkiintoista nähdä, mitä aika tuo tullessaan.

King James sanoi:
Jos lyö pelkästään suosikkeja voittajaksi, minkä osumisprosentin saat veikkauksista?

Parhaiten tällaisessa tilanteessa joukkueen "suosikkiutta" voitanee mitata vedonlyöntikertoimien avulla, mutta valitettavasti minulla ei ole ollut sopivassa formaatissa olevia kertoimia käytettävissäni.

Jos taas "suosikki" on joukkue, jolla on parempi voittoprosentti, tämän kauden runkosarjassa paremmin pärjännyt joukkue voitti 63.3% ja pudotuspeleissä toistaiseksi 57.6% otteluista.

Jos taas "suosikki" on joukkue, jolla on parempi keskimääräinen koriero, tämän kauden runkosarjassa paremmin pärjännyt joukkue voitti 64.9% ja pudotuspeleissä toistaiseksi 51.5% otteluista.

Yleisesti ottaen keskimääräinen koriero ennustaa (ainakin runkosarjassa) paremmin kuin pelkkä voittoprosentti. Tämä on myös esim. John Hollingerin analyysien päätulos ja ko. herran ratingit perustuvat juurikin jonkinlaiseen mielivaltaiseen kaavaan, jossa painotellaan erilaisia keskimääräisiä korieroja.

King James sanoi:
Entä jos lyöt pelkästään kotijoukkuetta?

Runkosarjassa kotijoukkue voitti 60.5% ja pleijareissa toistaiseksi 69.7%.

King James sanoi:
Kaippa se vedonlyönti muutakin vaatii kuin hieman yli puolet oikein osumaprosenttia, pitää ne kerroinvertailun perusteella parhaat tarjoukset löytää joukosta.

Aivan.

Flagrant sanoi:
Tottahan toki. Kuten sanottu, en ole ite ihan hirveästi vedonlyöntiin perehtynyt. Mut luulisi tuosta Kalmanista jotain hyötyä tuohonkin touhuun olevan. Eikö esimerkiksi kerroinvertailussa voisi valita isoimpien kertoimien joukosta ton avulla sen, millä on Kalmanin mukaan parhaat prosentuaaliset todennäköisyydet yllättää?

Tietenkin mallin avulla voi koettaa löytää kertoimia, jotka poikkeavat mallin antamista (ns. ylikertoimet), mutta pahoin pelkään, että nämä tilanteet ovat juurikin seurausta joko loukkaantumisista, muista kokoonpanomuutoksista tai "pakkovoitto"-tilanteista.

Flagrant sanoi:
Mut siis eritoten mua kiinnostaisi tietää, miten paljon vedonlyönnissä tällaisia Kalmaneita ja muita instrumentteja voisi hyödyntää? Ja onko niistä vaivaan nähden miten merkittävää hyötyä?

Kyllähän tällaisia malleja voi aina rakennella ja "kasvattaa omaa ymmärrystään joukkueiden voimasuhteista", mutta suoranaista rahallista hyötyä tämänhetkisestä mallista ei varmaankaan vielä ole. Kyseessä siis ei (vielä?) ole mikään tuottoisa raha-automaatti.



edit. Pudotuspeleihin liittyvät todennäköisyydet korjattu oikeiksi! Lisäksi vastaavia korjauksia on tehty itse työhön.
 
Viestejä
99
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Kiitos kärsivällisistä vastauksista. Näinhän se taitaa olla, että mallin perusidean kannalta erilaisista korjauskertoimista ja lisääntyneestä reaktiivisuudesta saattaisi käytännössä olla enemmänkin haittaa. Arvaamattomia muuttujia on kuitenkin niin paljon, että on selkeää jättää Kalman helposti tulkittavan pohjatyön tekijäksi ja sälyttää tilannekohtaisten "korjauskertoimien" luominen ihmiselle. Suotimen kauneus taitaa olla enemmän siinä, että melko yksinkertainen malli ennustaa tuloksia suhteellisen hyvin.

Hieno graduaihe! Onnea miltei valmiista työstä. En vielä kunnolla ehtinyt perehtyä, mutta luen kyllä. Lähdeluettelokin vaikuttaa kiinnostavalta, tieteenala tässä laajuudessaan on uusi tuttavuus.
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Tässä Kalman-suotimen antamat ennusteet, kun viimeisimmät ottelutulokset on huomioitu:

Itä:

CHI (+6.11) - IND (-0.95), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9882, tilanne nyt: Chicago johtaa 3-1
MIA (+6.85) - PHI (+1.01), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9820, tilanne nyt: Miami johtaa 3-1
BOS (+4.33) - NYK (+0.08), todennäköisin lopputulos 4-0, voiton todennäköisyys 1.000, tilanne nyt: Boston voitti 4-0
ORL (+4.05) - ATL (-1.37), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.6480, tilanne nyt: Atlanta johtaa 3-1

Länsi:

SA (+4.39) - MEM (+3.77), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.8360, tilanne nyt: Memphis johtaa 3-1
LAL (+4.95) - NOH (+0.47), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.7697, tilanne nyt: tasan 2-2
DAL (+4.83) - POR (+2.11), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.8453, tilanne nyt: Dallas johtaa 3-2
OKC (+5.15) - DEN (+5.16), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9069, tilanne nyt: Oklahoma City johtaa 3-1

Historia-datan perusteella NBA-pudotuspeleissä joukkue, joka johtaa 3-2, voittaa sarjan noin 85% todennäköisyydellä.

Historia-datan perusteella NBA-pudotuspeleissä joukkue, joka johtaa 3-1, voittaa sarjan noin 96% todennäköisyydellä.

(Sanomattakin lienee selvää, että neljään voittoon päässyt joukkue voittaa sarjan 100% todennäköisyydellä.)

Vastaavia vedonlyöntikertoimia:
Koodi:
Latest Series Win Odds
Round	        Matchup	                         Status	         Series Win Odds
First Round	#1 Chicago vs. #8 Indiana	 CHI 3-1	 CHI 98.5%
First Round	#1 San Antonio vs. #8 Memphis	 MEM 3-1	 MEM 78.9%
First Round	#2 LA Lakers vs. #7 New Orleans	 Tied 2-2	 LAL 71.8%
First Round	#2 Miami vs. #7 Philadelphia	 MIA 3-1	 MIA 97.4%
First Round	#3 Boston vs. #6 New York	 BOS 4-0	 BOS Wins
First Round	#3 Dallas vs. #6 Portland	 DAL 3-2	 DAL 84.6%
First Round	#4 Okla City vs. #5 Denver	 OKC 3-1	 OKC 91.8%
First Round	#4 Orlando vs. #5 Atlanta	 ATL 3-1	 ATL 73.6%
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Sir Karnivori sanoi:
Kiitos kärsivällisistä vastauksista. Näinhän se taitaa olla, että mallin perusidean kannalta erilaisista korjauskertoimista ja lisääntyneestä reaktiivisuudesta saattaisi käytännössä olla enemmänkin haittaa. Arvaamattomia muuttujia on kuitenkin niin paljon, että on selkeää jättää Kalman helposti tulkittavan pohjatyön tekijäksi ja sälyttää tilannekohtaisten "korjauskertoimien" luominen ihmiselle.

En olisi lainkaan yllättynyt, jos "oikeilla vedonlyöntitoimistoilla" olisi kertoimien määrittämiseen juurikin tuollainen rakennelma: simppeli matemaattinen malli, joka antaa karkeat kertoimet, joita asiantuntijat sitten hieman hiovat vallitsevan maailmantilanteen mukaan.

Sir Karnivori sanoi:
Suotimen kauneus taitaa olla enemmän siinä, että melko yksinkertainen malli ennustaa tuloksia suhteellisen hyvin.

Juuri tästä olen pyrkinyt pitämään kiinni alusta lähtien: mallissa on neljä liikkuvaa osaa (kolme varianssiparametria ja kotietua kuvaava parametri) ja sen intuitiivisesti selkeä. Tästä huolimatta sen tuottamat tulokset ovat yllättävän hyviä ja se vaikuttaa toimivan uskottavasti.

Sir Karnivori sanoi:
Hieno graduaihe! Onnea miltei valmiista työstä. En vielä kunnolla ehtinyt perehtyä, mutta luen kyllä. Lähdeluettelokin vaikuttaa kiinnostavalta, tieteenala tässä laajuudessaan on uusi tuttavuus.

Kiitoksia, kiitoksia. Tässä vaiheessa on siis huomautettava, että koko tämä tutkimus ja gradun kirjoittelu on allekirjoittaneelle vain sellainen pienimuotoinen harrastus ns. oikeampien töiden rinnalla. Olen puuhastellut tämän mallin kanssa jo joitain vuosia (alun perin M2D:n joukkueiden voima-arviointien merkeissä) ja totesin sitten jossain vaiheessa, että kaipa tästäkin voisi kirjoittaa jotain mustaa-valkoiselle (jostain syystä pidin NBA:ta parempana tutkimuskohteena kuin M2D:tä -- lähinnä siksi, ettei M2D:ssä voi laatia minkäänlaisia osuvia ennusteita).
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

hamahakkimies sanoi:
Näissä pudotuspeleissä Kalman-suodin on toistaiseksi ennustanut ottelun voittajan oikein 66.7% tarkkuudella. Aiempien kausien dataa pitäisi vähän kaivella, mutta muistelisin, että tulokset ovat olleet samaa luokkaa (tai hieman heikompia).

Tämän vuoden runkosarjassa mallin osumaprosentti oli 68.7%, mikä on samassa haarukassa esimerkiksi tässä gradussa raportoitujen prosenttien kanssa.

Jos taas "suosikki" on joukkue, jolla on parempi voittoprosentti, tämän kauden runkosarjassa paremmin pärjännyt joukkue voitti 63.3% ja pudotuspeleissä toistaiseksi 57.6% otteluista.

Jos taas "suosikki" on joukkue, jolla on parempi keskimääräinen koriero, tämän kauden runkosarjassa paremmin pärjännyt joukkue voitti 64.9% ja pudotuspeleissä toistaiseksi 51.5% otteluista.

Runkosarjassa kotijoukkue voitti 60.5% ja pleijareissa toistaiseksi 69.7%.

edit. Pudotuspeleihin liittyvät todennäköisyydet korjattu oikeiksi! Lisäksi vastaavia korjauksia on tehty itse työhön.

Huomatkaa, kuinka näissä pleijareissa parhaat voittajaveikkaukset perustuvat kotietuun (taas kerran?).
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Tässä Kalman-suotimen antamat ennusteet, kun viimeisimmät ottelutulokset on huomioitu:

Itä:

CHI (+6.48) - IND (-1.32), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 1.000, tilanne nyt: Chicago voitti 4-1
MIA (+6.85) - PHI (+1.02), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9819, tilanne nyt: Miami johtaa 3-1
BOS (+4.33) - NYK (+0.08), todennäköisin lopputulos 4-0, voiton todennäköisyys 1.000, tilanne nyt: Boston voitti 4-0
ORL (+4.41) - ATL (-1.73), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.5160, tilanne nyt: Atlanta johtaa 3-2

Länsi:

SA (+4.40) - MEM (+3.77), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.8359, tilanne nyt: Memphis johtaa 3-1
LAL (+5.14) - NOH (+0.28), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.8959, tilanne nyt: Lakers johtaa 3-2
DAL (+4.83) - POR (+2.11), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.8452, tilanne nyt: Dallas johtaa 3-2
OKC (+5.15) - DEN (+5.17), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9070, tilanne nyt: Oklahoma City johtaa 3-1

Historia-datan perusteella NBA-pudotuspeleissä joukkue, joka johtaa 3-2, voittaa sarjan noin 85% todennäköisyydellä.

Historia-datan perusteella NBA-pudotuspeleissä joukkue, joka johtaa 3-1, voittaa sarjan noin 96% todennäköisyydellä.

(Sanomattakin lienee selvää, että neljään voittoon päässyt joukkue voittaa sarjan 100% todennäköisyydellä.)

Vastaavia vedonlyöntikertoimia:
Koodi:
Latest Series Win Odds
Round	        Matchup	                         Status	         Series Win Odds
First Round	#1 Chicago vs. #8 Indiana	 CHI 4-1	 CHI Wins
First Round	#1 San Antonio vs. #8 Memphis	 MEM 3-1	 MEM 78.3%
First Round	#2 LA Lakers vs. #7 New Orleans	 LAL 3-2	 LAL 87.7%
First Round	#2 Miami vs. #7 Philadelphia	 MIA 3-1	 MIA 97.8%
First Round	#3 Boston vs. #6 New York	 BOS 4-0	 BOS Wins
First Round	#3 Dallas vs. #6 Portland	 DAL 3-2	 DAL 84.8%
First Round	#4 Okla City vs. #5 Denver	 OKC 3-1	 OKC 92.1%
First Round	#4 Orlando vs. #5 Atlanta	 ATL 3-2	 ATL 61.6%

NBA:
NBA_27042011.png

Itä:
NBA_east_27042011.png

Länsi:
NBA_west_27042011.png
 
Viestejä
1 072
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Multidimensional Scaling antaa seuraavanlaisia tuloksia (vain joulutauon jälkeiset pelit):
nba.png


hamahakkimies sanoi:
Tässä Kalman-suotimen antamat ennusteet, kun viimeisimmät ottelutulokset on huomioitu:

Itä:

CHI (+6.48) - IND (-1.32), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 1.000, tilanne nyt: Chicago voitti 4-1
MIA (+6.85) - PHI (+1.02), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9819, tilanne nyt: Miami johtaa 3-1
BOS (+4.33) - NYK (+0.08), todennäköisin lopputulos 4-0, voiton todennäköisyys 1.000, tilanne nyt: Boston voitti 4-0
ORL (+4.41) - ATL (-1.73), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.5160, tilanne nyt: Atlanta johtaa 3-2

Länsi:

SA (+4.40) - MEM (+3.77), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.8359, tilanne nyt: Memphis johtaa 3-1
LAL (+5.14) - NOH (+0.28), todennäköisin lopputulos 4-2, voiton todennäköisyys 0.8959, tilanne nyt: Lakers johtaa 3-2
DAL (+4.83) - POR (+2.11), todennäköisin lopputulos 4-3, voiton todennäköisyys 0.8452, tilanne nyt: Dallas johtaa 3-2
OKC (+5.15) - DEN (+5.17), todennäköisin lopputulos 4-1, voiton todennäköisyys 0.9070, tilanne nyt: Oklahoma City johtaa 3-1

chi 6.70 - ind -1.95
mia 7.14 - phi 1.05
bos 3.50 - ny 0.24
orl 4.20 - atl -2.02

sa 4.03 - mem 4.47
lal 5.37 - no -0.27
dal 5.18 - por 2.93
okc 6.14 - den 5.60

Kovasti näyttää samantyyppiseltä, todennäköisyyksiä en juuri nyt jaksa kaivaa esiin. MIA - PHI katsottuna, ettei eteispalvelija james hermostu, Miami jatkoon 95,34 % todennäköisyydellä. Malli saattaa olla turhan herkkänahkainen nähdyille tasonpudotuksille, joita jo hamahakkimiehen käppyröissäkin havaitaan.
Oma suosikkini, Lakers, jatkoon 86,92 % todennäköisyydellä.

Pelasin joskus Veikkauksen ylikertoimia euron panoksella aina jos mallini oli sitä mieltä että sellainen löytyi. Parhaimmillaan kävin 7 euroa voitolla, pahimmillaan 8 euroa tappiolla. Kauden loputtua taisi käteen jäädä 1,60 euroa ylijäämää.
 
Viestejä
1 399
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

aika ihme että kalman suodin olettaa edelleen että atl voittaisi olrandon kotikentällä 7. pelissä.
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

crrc sanoi:
aika ihme että kalman suodin olettaa edelleen että atl voittaisi olrandon kotikentällä 7. pelissä.

Eijjumalauta, tuossahan on (tavallaan) virhe. Tuossa listauksessa on siis esitetty "sarjan todennäköisin lopputulos (ottamatta kantaa siihen, kumpi joukkue voittaa)". Seuraavassa listauksessa täytyy miettiä, miten tuon asian saisi paremmin esitettyä.

Kalman-suotimen antamat todennäköisyydet ovat: ORL-ATL: 4-3 (tn. 0.4820), 3-4 (0.1235) ja 2-4 (0.3925).

Toisin sanoen todennäköisin yksittäinen lopputulema on "Orlando voittaa 4-3", mutta Atlantan voiton todennäköisyys on kaiken kaikkiaan suurempi 0.1235+0.3925=0.5160.

Jos homma menee seitsemänteen otteluun, tämänhetkisillä voima-arvioilla Orlandon voiton tn. tuossa vikassa ottelussa on n. 80%.
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Puskajussi sanoi:
Kovasti näyttää samantyyppiseltä, todennäköisyyksiä en juuri nyt jaksa kaivaa esiin. MIA - PHI katsottuna, ettei eteispalvelija james hermostu, Miami jatkoon 95,34 % todennäköisyydellä. Malli saattaa olla turhan herkkänahkainen nähdyille tasonpudotuksille, joita jo hamahakkimiehen käppyröissäkin havaitaan.
Oma suosikkini, Lakers, jatkoon 86,92 % todennäköisyydellä.

Miten tuosta MDS:stä saa ulos voitontodennäköisyyksiä? Ts. mitä jakaumaoletuksia siellä on taustalla?

Puskajussi sanoi:
Pelasin joskus Veikkauksen ylikertoimia euron panoksella aina jos mallini oli sitä mieltä että sellainen löytyi. Parhaimmillaan kävin 7 euroa voitolla, pahimmillaan 8 euroa tappiolla. Kauden loputtua taisi käteen jäädä 1,60 euroa ylijäämää.

Kuinka monta pelikierrosta tämä harrastus kesti?
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

crrc sanoi:
aika ihme että kalman suodin olettaa edelleen että atl voittaisi olrandon kotikentällä 7. pelissä.

Viilasin nuo lopputulosennusteet kondikseen:

Itä:

CHI (+6.48) - IND (-1.32), tilanne nyt: Chicago voitti 4-1, (tämänhetkisen suosikin) voiton tn. 1.0000, todennäköisin lopputulos CHI 4-10 (1.0000)
MIA (+6.85) - PHI (+1.02), tilanne nyt: Miami johtaa 3-1, voiton tn. 0.9819, todennäköisin lopputulos MIA 4-1 (0.7884)
BOS (+4.33) - NYK (+0.08), tilanne nyt: Boston voitti 4-0, voiton tn. 1.0000, todennäköisin lopputulos BOS 4-0 (1.0000)
ORL (+4.41) - ATL (-1.73), tilanne nyt: Atlanta johtaa 3-2, voiton tn. 0.5160, todennäköisin lopputulos ORL 4-3 (0.4840), (!!!!! Muut lopputulokset: 2-4 (0.3925), 3-4 (0.1235) !!!!!)

Länsi:

SA (+4.40) - MEM (+3.77), tilanne nyt: Memphis johtaa 3-1, voiton tn. 0.8359, todennäköisin lopputulos MEM 4-2 (0.3709), (!!!!! Muut lopputulokset: 1-4 (0.3690), 3-4 (0.1235), 4-3 (0.1641) !!!!!)
LAL (+5.14) - NOH (+0.28), tilanne nyt: Lakers johtaa 3-2, voiton tn. 0.8959, todennäköisin lopputulos LAL 4-2 (0.5623), (!!!!! Muut lopputulokset: 4-3 (0.3336), 3-4 (0.1041) !!!!!)
DAL (+4.83) - POR (+2.11), tilanne nyt: Dallas johtaa 3-2, voiton tn. 0.8452, todennäköisin lopputulos DAL 4-2 (0.4859), (!!!!! Muut lopputulokset: 4-3 (0.3593), 3-4 (0.1548) !!!!!)
OKC (+5.15) - DEN (+5.17), tilanne nyt: Oklahoma City johtaa 3-1, voiton tn. 0.9070, todennäköisin lopputulos OKC 4-1 (0.6095)
 
Viestejä
1 072
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

hamahakkimies sanoi:
Miten tuosta MDS:stä saa ulos voitontodennäköisyyksiä? Ts. mitä jakaumaoletuksia siellä on taustalla?

Oletetaan joukkueen suoritus ottelussa normaalijakautuneeksi ja käytetään varianssille harhatonta estimaattia S^2 / (n-1)

Kuinka monta pelikierrosta tämä harrastus kesti?

Korisliigakauden oisko marraskuusta aina loppuun asti. Loppupäässä ei enää ylikertoimia meinannut löytyä.
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Kalman-suotimen päivitettyjä näkemyksiä:

Itä:

CHI (+6.48) - IND (-1.32), tilanne nyt: Chicago voitti 4-1, (tämänhetkisen suosikin) voiton tn. 1.0000, todennäköisin lopputulos CHI 4-10 (1.0000)
MIA (+6.78) - PHI (+1.08), tilanne nyt: Miami voitti 4-1, voiton tn. 1.0000, todennäköisin lopputulos MIA 4-1 (1.000)
BOS (+4.33) - NYK (+0.08), tilanne nyt: Boston voitti 4-0, voiton tn. 1.0000, todennäköisin lopputulos BOS 4-0 (1.0000)
ORL (+4.42) - ATL (-1.73), tilanne nyt: Atlanta johtaa 3-2, voiton tn. 0.5158, todennäköisin lopputulos ORL 4-3 (0.4842)

Länsi:

SA (+4.25) - MEM (+3.92), tilanne nyt: Memphis johtaa 3-2, voiton tn. 0.7505, todennäköisin lopputulos MEM 4-2 (0.5982)
LAL (+5.13) - NOH (+0.28), tilanne nyt: Lakers johtaa 3-2, voiton tn. 0.8957, todennäköisin lopputulos LAL 4-2 (0.5620)
DAL (+4.82) - POR (+2.11), tilanne nyt: Dallas johtaa 3-2, voiton tn. 0.8453, todennäköisin lopputulos DAL 4-2 (0.4860)
OKC (+5.16) - DEN (+5.16), tilanne nyt: Oklahoma City voitti 4-1, voiton tn. 1.000, todennäköisin lopputulos OKC 4-1 (1.000)

Historia-datan perusteella NBA-pudotuspeleissä joukkue, joka johtaa 3-2, voittaa sarjan noin 85% todennäköisyydellä.

(Sanomattakin lienee selvää, että neljään voittoon päässyt joukkue voittaa sarjan 100% todennäköisyydellä.)

Vastaavia vedonlyöntikertoimia:
Koodi:
Latest Series Win Odds
Round	        Matchup	                         Status	         Series Win Odds
First Round	#1 Chicago vs. #8 Indiana	 CHI 4-1	 CHI Wins
First Round	#1 San Antonio vs. #8 Memphis	 MEM 3-2	 MEM 66.9%
First Round	#2 LA Lakers vs. #7 New Orleans	 LAL 3-2	 LAL 87.5%
First Round	#2 Miami vs. #7 Philadelphia	 MIA 4-1	 MIA Wins
First Round	#3 Boston vs. #6 New York	 BOS 4-0	 BOS Wins
First Round	#3 Dallas vs. #6 Portland	 DAL 3-2	 DAL 83.8%
First Round	#4 Okla City vs. #5 Denver	 OKC 4-1	 OKC Wins
First Round	#4 Orlando vs. #5 Atlanta	 ATL 3-2	 ATL 61.5%
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

Kalman sanoo, että Dallas ja Los Angeles MOLEMMAT voittavat kuudennen pelin vieraissa. Lisäksi etukäteen heikommaksi arveltu Memphis voittaa kuudennen pelin kotonaan. Tuo toki ei tässä vaiheessa mikään yllätys olisi, mutta Kalmanin usko selkä seinää vastaan pelaavien joukkueiden mahdollisuuksiin on aika mitätön. :eek:
 
Viestejä
7 534
Vs: NBA Playoffs 2011 ja Kalman-suodin

King James sanoi:
Kalman sanoo, että Dallas ja Los Angeles MOLEMMAT voittavat kuudennen pelin vieraissa. Lisäksi etukäteen heikommaksi arveltu Memphis voittaa kuudennen pelin kotonaan. Tuo toki ei tässä vaiheessa mikään yllätys olisi, mutta Klamanin usko selkä seinää vastaan pelaavien joukkueiden mahdollisuuksiin on aika mitätön. :eek:

Itse asiassa Kalman-suodin sanoo, että Dallasin voittosauma kuudennessa pelissä on 48.6% eli tuohon otteluun lähdetään coin flip -tilanteesta, jossa Blazersilla on pikkiriikkisen isompi kolikko. Jos tuohon otteluun olisi nimettävä mallin tarjoama ennakkosuosikki, se olisi Blazers.

Tällä ottelusarjallahan on siis kolme mahdollista lopputulosta: DAL-POR 4-2, 4-3 tai 3-4. Näistä tuo ensimmäinen on mallin mukaan todennäköisin, koska kahteen muuhun vaaditaan ensin Dallasin tappio ja sitten vielä toisen lisäehdon toteutuminen.

Mitä Kalman-suotimen tarjoamiin joukkueiden voimasuhteisiin tulee: Lakers-Hornets -ottelusarjassa Kalman-suodin pitää Lakersia niin paljon parempana kuin Hornetsia, että joukkue on ennakkosuosikki myös vieraskentällä. Ts. Lakersin rating on yli kotiedun verran kovempi kuin Hornetsin. Vastaavasti Memphisissä "Grizzliesin rating + kotietu" ylittää Spursin ratingin, jolloin Grizzlies on ennakkosuosikki kotonaan.

Tällaisessa "selkä seinää vasten"-tilanteessa olisi kyllä kiva lisätä putoamisuhan alla olevalle joukkueelle parin pisteen verran tasoitusta, mutta valitettavasti tätä ei ole mallissa vielä toistaiseksi huomioitu. Käytännössä pitäisi käydä useamman kauden pleijari-tulokset läpi ja katsoa, minkä verran seinästä tukea ottavat joukkueet ovat ylisuorittaneet suhteessa odotettuun. Vai ovatko ne ylisuorittaneet lainkaan? Esimerkiksi tuossa SA-MEM -sarjan kuudennessa ottelussahan voisi ajatella, että myös Grizzliesin selkä on aika lähellä seinää, nimittäin hävitessään joukkue on pahasti köysissä joutuessaan pelaamaan seitsemännen ottelun vieraskentällä ja kovasti kokeneempaa (King James:"Kovasti liian vanhaapas!!!") joukkuetta vastaan.

Joka tapauksessa hyvä ja tärkeä parannusehdotus.

(Outoa. Olen sen verran kauan lueskellut noita "King Jamesin" "kirjoituksia", että tulkitsen jo automaattisesti tuollaiset kuittailu-hämmästelyt sällin tavaksi antaa kehitysideoita.)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös