NBA MVP & other awards 2010-2011

[Phenom]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Mua kiinnostaa kyllä todella paljon mistä tää Rosen hehkutus on tullut, Chicagohan ei pelaa edes parasta peliään juuri silloin kun Rose on pelissä.

Kannattais ehkä katsoo joku Chicagon peli jos noin paljon kiinnostaa. Rose on hoidellut monta tiukkaa peliä Chicagolle yksinään, mutta ilmeisesti sun mielestä C.J. Watsonin nostaminen alotukseen toisi parempia tuloksia? Chicagolla on ollut myös paljon loukkaantumisia tällä kaudella. Boozer, Noah, Gibson ja ovat kaikki vuorollaan olleet loukkaantuneena, mutta Rose on kokoonpanosta riippumatta pitänyt Chicagon voittokannassa. Yhtä paljon krediittiä tietysti myös valmentajalle, mutta kyllä Rose on ollut Chicagolle kaikki kaikessa, varsinkin pelien loppuhetkillä. Jos Chicago päätyy idän ykköseksi, on Rosen MVP lähes varma.

Ja anna mä arvaan, sun MPV-ehdokas on Howard?

 

[KK22]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Kannattais ehkä katsoo joku Chicagon peli jos noin paljon kiinnostaa. Rose on hoidellut monta tiukkaa peliä Chicagolle yksinään, mutta ilmeisesti sun mielestä C.J. Watsonin nostaminen alotukseen toisi parempia tuloksia? Chicagolla on ollut myös paljon loukkaantumisia tällä kaudella. Boozer, Noah, Gibson ja ovat kaikki vuorollaan olleet loukkaantuneena, mutta Rose on kokoonpanosta riippumatta pitänyt Chicagon voittokannassa. Yhtä paljon krediittiä tietysti myös valmentajalle, mutta kyllä Rose on ollut Chicagolle kaikki kaikessa, varsinkin pelien loppuhetkillä. Jos Chicago päätyy idän ykköseksi, on Rosen MVP lähes varma.

Ja anna mä arvaan, sun MPV-ehdokas on Howard?

Juurikin näin

Mua kiinnostaa kyllä todella paljon mistä tää Rosen hehkutus on tullut, Chicagohan ei pelaa edes parasta peliään juuri silloin kun Rose on pelissä.

Lisäksi satuitko katsomaan Pacers-Bulls? Kyllä se taisi olla Rose joka toi Bullsin väksin tasoihin ja jatkoajalle. Heti kun Rose lensi pihalle jatkoajalla oli Bullsin eväät syöty. Että kyllä se Rose on aika merkittävä pelaaja joukkueelleen ja Bulls pelaa juuri parasta koripalloaan kun Rose on kentällä.

 

[crrc]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Kannattais ehkä katsoo joku Chicagon peli jos noin paljon kiinnostaa. Rose on hoidellut monta tiukkaa peliä Chicagolle yksinään, mutta ilmeisesti sun mielestä C.J. Watsonin nostaminen alotukseen toisi parempia tuloksia? Chicagolla on ollut myös paljon loukkaantumisia tällä kaudella. Boozer, Noah, Gibson ja ovat kaikki vuorollaan olleet loukkaantuneena, mutta Rose on kokoonpanosta riippumatta pitänyt Chicagon voittokannassa. Yhtä paljon krediittiä tietysti myös valmentajalle, mutta kyllä Rose on ollut Chicagolle kaikki kaikessa, varsinkin pelien loppuhetkillä. Jos Chicago päätyy idän ykköseksi, on Rosen MVP lähes varma.

Ja anna mä arvaan, sun MPV-ehdokas on Howard?

Just tätä tarkotin, Boozer, Noah, Gibson pois ja ainoo syy miksi Chicago on voittanut on Rose. Ei mitenkään voi olla mahdollista että NBA:ssa olisi kenties ehkä vahingossa pelattu tämmöistä joukkuepeliä jota kutsutaan koripalloksi ja tehty tälläistä hyville joukkueille ominaista asiaa jota kutsutaan puolustamiseksi. Ei missään nimessä mahdollista että tämän takia Chicago olisi voittanut pelejä, kyllä ne on Rosen loistavat yksilösuoritukset jotka ovat Chicagolle voitot tuoneet.

Ja mua ei itse asiassa kiinnosta paskan vertaakaan ketä sen MVP pystin vie, naurattaa vaan Rosen nostaminen pedaalille koska Chicago pelaa hyvää joukkuepeliä. Nää kommentit todistaa kyllä sen että täällä seurataan koripalloa ESPN:n kautta.

 

[crrc]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Pari näkökulmaa kyseiseen asiaan Hollingerilta.

Ryan (LA)
What could possibly be your argument against Rose as MVP OTHER than PER?

John Hollinger (2:10 PM)
You mean, besides the fact we're giving it to the key offensive player on the league's 15th-best offense, when the story of the team's surprise season has been their top-rated defense, and he's been the worst defender on the team in terms of plus-minus ... for the second time in three years? Must just be my irrational hater bias at work again.

Shane (Nova Scotia)
Isn't the only reason Rose is the leading MVP candidate right now because the Bulls are suddenly relevant and it makes for the best story?

John Hollinger (2:15 PM)
Pretty much, but it's also a case of connecting dots that sound good but aren't necessarily true -- i.e., the Bulls are having a great year (true), the Bulls only have one great player (true), therefore the Bulls would be garbage without that player (false), and thus that player has the most value (also false).

vahe (la)
Obviously Rose looks like the MVP based on the fact that they weren't expected to be this good, and also Noah and Boozer missed many games. And other then Boozer, no one else is elite offensively besides Rose. It seems that Rose carried this team.

John Hollinger (2:37 PM)
"Seems" being the operative logic this year ... look, Rose is a great player, and he's offset my earlier criticism about not getting to the line by drawing a lot more fouls. But the Bulls are winning because of their awesomely good defense, and he's played a minor role in that story.

Dan (Philly)
I know you're not a big DRose fan, but to say that he has not been one of the top 5 players in the league this year is shocking. No one thought the Bulls were going to be this good even if healthy. At what point do you factor in leading your team to victories?

John Hollinger (2:45 PM)
OK, Bulls fans, if you want to take this line of reasoning ... I mean, is the rest of your team crap, or is it not? Because to me Rose's argument sort of hinges on whether you think the rest of the team is any good. I happen to think the Bulls' bench, in particular, is shockingly good, and the plus-minus numbers seem to back that up. Thoughts from the crowd?

Danny (IL)
I am a big Bulls fans, but I also try to remove bias as much as possible (which is very hard). I completely agree that the story has been the defense, and we have Thibodeau to thank for that....however, the name of the game is making the ball into the basket, and Rose has defenitely carried this team many times in the season when no one could score.Oh and I gotta put a little fan-boy in here so here goes: The Bulls are WINLESS (0-1) with Rose out.

John Hollinger (2:53 PM)
Hah, that's a good one. I guess we'll let that one point loss in Denver swing the vote ... I agree he's been vital offensively, but he also hasn't been dominant if you look at percentages and TO rates -- more like an extreme high volume guy who can create shots when his teammates can't. There's value in that, but Westbrook and Melo do the exact same thing and nobody is measuring them for a statue.

http://espn.go.com/sportsnation/chat/_/id/37466/nba-with-john-hollinger

 

[Phenom]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Just tätä tarkotin, Boozer, Noah, Gibson pois ja ainoo syy miksi Chicago on voittanut on Rose. Ei mitenkään voi olla mahdollista että NBA:ssa olisi kenties ehkä vahingossa pelattu tämmöistä joukkuepeliä jota kutsutaan koripalloksi ja tehty tälläistä hyville joukkueille ominaista asiaa jota kutsutaan puolustamiseksi. Ei missään nimessä mahdollista että tämän takia Chicago olisi voittanut pelejä, kyllä ne on Rosen loistavat yksilösuoritukset jotka ovat Chicagolle voitot tuoneet.

Ja mua ei itse asiassa kiinnosta paskan vertaakaan ketä sen MVP pystin vie, naurattaa vaan Rosen nostaminen pedaalille koska Chicago pelaa hyvää joukkuepeliä. Nää kommentit todistaa kyllä sen että täällä seurataan koripalloa ESPN:n kautta.

En missään vaiheessa väheksynyt Chicagon puolustusta, päinvastoin. Voittoihin tarvitaan kuitenkin myös niitä kovia koreja tiukoissa peleissä ja niitä löytyy Roselta tällä kaudella paljon. Rose on vaan yksinkertaisesti ollut helvetin hyvä tällä kaudella enkä ymmärrä miksei kaveria voisi nostaa esiin, pelaa Chicago sitten kuinka hyvää joukkuepeliä tahansa.

Ja ikävä tuottaa pettymys, mutta en myöskään seuraa ESPN:ää yhtään. Taidatpa itse muodostaa mielipiteesi sen perusteella.

 

[Dreier]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Just tätä tarkotin, Boozer, Noah, Gibson pois ja ainoo syy miksi Chicago on voittanut on Rose. Ei mitenkään voi olla mahdollista että NBA:ssa olisi kenties ehkä vahingossa pelattu tämmöistä joukkuepeliä jota kutsutaan koripalloksi ja tehty tälläistä hyville joukkueille ominaista asiaa jota kutsutaan puolustamiseksi.

Olet ihan oikeassa Bullsin puolustamisesta, mutta väitteesi Chicagon "joukkuepelistä" kertoo kyllä siitä, ettet ole joukkueen pelejä nähnyt. Koko Bullsin hyökkäys perustuu varsinkin Boozerin poissaollessa hyvin pitkälti siihen, että Rose ajaa omasta miehestään ohi, mikä luo vapaan heittopaikan yhden tai kahden syötön päähän, tai vaihtoehtoisesti Rose ajaa suoraan korille. Bullsin hyökkäys on ilman Boozeria kaiken kaikkiaan melko karmeaa katseltavaa, koska Noah ym. isot eivät pysty pelaamaan selkä kohti koria. Lähes 100% pisteistä tulee tällöin Rosen ajoista tai niistä seuranneista hyökkäyslevareista sekä parista hassusta screenipelistä. Bullsin second unit ei sen kummemmin ole vakuuttanut skoraamisellaan vaan liigan parhaalla puolustuksella. (Btw, löytääkö joku jostain joukkuestatseja, joista näkyisi bench points / starter points -vertailua?)

Suurin pelkoni playoffien suhteen onkin se, että joku joukkue pysäyttää hyvällä joukkuepuolustuksella Rosen ajot jo ennen kolmen sekunnin aluetta, jolloin vastustajan isot miehet ei joudu tulemaan apuun ja hyökkäys hyytyy siihen. Boston pystyi tällaiseen puolustukseen pre-trade (ja tekivät tämän tempun Kobelle 2008 finaaleissa), nyt en ole Celtsin pelejä nähnyt enkä tiedä toimiiko kone enää samaan malliin. Mutta kyllä Bullsin suurin heikkous on nimenomaan tuo ylistämäsi joukkuepeli.

 

[hamahakkimies]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

(Btw, löytääkö joku jostain joukkuestatseja, joista näkyisi bench points / starter points -vertailua?)

http://www.hoopsstats.com/basketball/fantasy/nba/teamstats/11/7/pts/1-1

(Minuutin Goooglettelulla; en ole vielä tutustunut ko. numeroihin.)

 

[rousris]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

RealGM:n mielipide Rosen tämän kauden palloilusta:

Likewise, Rose isn’t the best player in the league, the best player on the best team, or any of the other rotating definitions used to justify MVP selections. He shouldn’t win it, Dwight Howard is doing a far more compelling job as a statistically dominant force on a very good team without nearly as much help even if you factor in the injuries to Boozer and Noah. One could also make compelling arguments for a number of other players (such as Dirk, Lebron, maybe even Kobe), even including Nash if you reach a little (as a fringe candidate, mind, not a legit chance to win). Rose would fit in more with someone like Nash than with Dirk, Dwight, etc.

http://basketball.realgm.com/blog/212400/The_Reality_Of_Roses_MVP_Candidacy

 

[RIP-City]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Rose ei ole joukkueensa paras pelaaja, vai niin. Melkoisen paskaan tilastospekulaatioon ja vastaavaan perustuvat Rosen vihaajien kommentit. Mikä onkin osaltaan mielenkiintoista, sillä Rose on ollut ennen tätä kautta kaikkien silmissä varsin miellyttävä tai neutraali pelaaja, mutta kun Miamia on pyyhitty kolmasti ja joukkue johtaa kaikista ennakko-odotuksista huolimatta itää.. Joka antaisi MVP:n muulle kuin Roselle, ei ole nähnyt muita kuin Miami tai Lakersin pelejä tällä kaudella.

 

[King James]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Rosen keissi:

-tilastot: parantanut huikeasti kolmosprosenttiaan ja tehtyjen kolkkien määrää, parantanut selvästi vapaaheittotarkkuuttaan. Career high ripareissa, syötöissä (selvästi melkein 2apg), pisteissä (huikea nosto yli 4ppg) , stiileissä ja blokeissa.

- joukkueen menestys: joukkue noussut challengerista contenderiksi, voittamassa jopa koko Itäisen Konferenssin. Tällä hetkellä sarjan toiseksi paras rekordi yhdessä Bostonin kanssa. Win total noussut viime kaudesta "ihan kivasti".

- on joukkueensa paras pelaaja.

- on ollut keskeinen tekijä useissa voitoissa.

- Boozer ja Noah paljon loukkaantuneena

Faktahan on se, että Howard on paljon paljon tärkeämpi pelaaja joukkueelleen kuin Rose Chicagolle. Mutta Chicagon menestys joukkueena taas on parempaa kuin Orlandolla, joka on mennyt taaksepäin viime kaudesta (käsittääkseni). Chicago on myös parempi kuin viime vuonna kiitos pitkälti valmentajan ja vahvistuneen pelaajamateriaalin. Toki Rose on oman pelinsä tasoa nostanut, sitä ei käy kiistäminen. Toinen huonompi juttu Roselle on se, ettei häntä edelleenkään voi mainita samassa lauseessa Howardin, Jamesin ja Durantin kanssa, jotka kaikki ovat Rosea parempia pelaajia.

Voittomäärät joukkueiden välillä ovat kuitenkin aika tasoissa, joten kuka tahansa joukosta Durant, Rose tai Howard on mielestäni jollain tapaa perusteltavissa. James sitten näiden kolmen lähin uhkaaja, mutta ei aivan samassa kastissa tämän hetkisen tilanteen perusteella. 12-0 runi tähän loppuun ja voidaan avata keskustelu uudestaan.

 

[Dreier]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

http://www.hoopsstats.com/basketball/fantasy/nba/teamstats/11/7/pts/1-1

(Minuutin Goooglettelulla; en ole vielä tutustunut ko. numeroihin.)

Kiitos Hämis! Yritin itsekin googlettaa, mutta ilmeisesti täysin väärillä hakusanoilla, enkä Hoopdatastakaan löytänyt. Mutta nuo numerot kertovat sen, mitä aavistinkin: huikeasta puolustuksestaan huolimatta Chicagon penkin ppg on vasta liigan 24. paras. Tuo ei tietty kerro koko totuutta, koska vaihtomiehet pelaavat eri joukkueissa eri minuuttimääriä. 48 minuuttia kohden Bullsin penkki tekeekin toiseksi vähiten pisteitä koko liigassa, takana on vain Miami (jolla on, btw, muistaakseni "deep bench"). Tämä kertoo mielestäni aika paljon Chicagon hyökkäyksen tilasta Rosen istuessa penkillä.

Asiasta toiseen, voiko joku tilastoihin oikeasti perehtynyt tyyppi selittää mulle, mitä tuo Hollingerin väite "he's been the worst defender on the team in terms of plus-minus ... for the second time in three years" tarkoittaa? Koska se miten tuon itse ymmärrän, on ristiriidassa tämän kanssa: http://www.nba.com/statistics/plusminus/plusminus_sort.jsp?pcomb=1&season=22010&split=9&team=Bulls

 

[Phenom]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Durantin MVP:ssä olisi se ongelma, että mielestäni herra nimeltä Westbrook on aivan yhtä tärkeä pelaaja Oklahomalle.

Howard siis on varmasti kovin kilpakumppani Roselle. Howard on toki hieman parantanut viime kaudesta, mutta toisaalta Orlando on joukkueena ottanut takapakkia. Sen sijaan Chicago on uuden valmentajan ja Rosen kehityksen myötä noussut keskitason joukkueesta mestariehdokkaaksi (viime kaudella runkosarjan 8. sija, juuri ja juuri playoffeihin, tällä kaudella ehkä jopa idän 1.)

 

[dentseli]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Luulin aina että kaikki pitävät Rosesta, eikä kukaan kiistäisi hänen merkittävyyttä.

 

[tracy]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Kullä se Kobe Bryant pitäisi valita MVP, kukaan ei ole Lakersille niin arvokas kuin hän!

 

[Jumpshot]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Kobe ei ole edes joukkueensa paras pelaaja enää

 

[The Game]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Kobe ei ole edes joukkueensa paras pelaaja enää

Kyllä Kobe on edelleen Lakersin paras pelaaja. Tilanne tulee varmaankin muuttumaan parin vuoden sisällä, mutta ei vielä.

 

[tracy]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

en usko että tulee vielä 5vuoden sisäänkä muuttumaan. Ellei tapahdu loukkaantumisia :-\

Tällä hetkellä en näe nba.ssa yhtäkään Koben tasoista pelaajaa joka pystyisi vuosi toisensa perään pitämään Lakersin liigan
parhaana joukkueena.

 

[SC]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

en usko että tulee vielä 5vuoden sisäänkä muuttumaan. Ellei tapahdu loukkaantumisia :-\

Tällä hetkellä en näe nba.ssa yhtäkään Koben tasoista pelaajaa joka pystyisi vuosi toisensa perään pitämään Lakersin liigan
parhaana joukkueena.

nyt täytyy kyllä muistaa kuitenkin aika ennen Pau Gasolia ja jälkeen Shaqin joka oli lakersiille melkoista kuran juontia... vai pettääkö muistini?

 

[King James]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Howardia kun katseli eilen, niin ei voinut välttyä ajatukselta... MVP Orlandoon? Ainoastaan voittosarakkeen muutos viime kauteen nähtynä puoltaa Chicagon Rosea yli Howardin.

 

[crrc]

Vs: NBA MVP & other awards 2010-2011

Dpoy Howard, ____________ tähän paljon hymiöitä yllätyneistä katseista jne jne.


http://www.nba.com/2011/news/04/18/dwight-howard-defensive-player-release/index.html

Garnett, Grant Hill, Chuck Hayes, Joakim Noah and Keith Bogans all received at least one first place vote.
Joku ei äänestänyt Howardia ollenkaan.
Haters going to hate.