NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

[hamahakkimies]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

En jaksanut koko pitkää vuodatusta lukea, mutta koitetaan vastata tuohon lopun listaukseen.

Kiitoksia tästä vaivannäöstä. Koetan jatkossa pitää vastaukseni lyhyempinä, jotta jaksat lukea niistä suuremman osuuden.

En tietääkseni ole viimeaikoina jaksanut heittää ilmoille mieshuora-korttia, vaan kuten totesin, päämääräni oli laittaa ihmiset ajattelmaan oman "kannattamisensa" motiiveja. En uskonut puolustusmekanismien olevan näinkin katkeraa luettavaa.

Myönnän, että mieshuora-korttisi taisi olla tällä kertaa vain allekirjoittaneen takaraivossa, mutta kyllähän tuossa "herättelyssäsi" oli aika paljon samoja aineksia kuin tuossa muutaman vuoden takaisessa provosointiketjussasi.

Otetaan näille hämiksen "mieshuorille" käytännönläheinen esimerkki: Läheskään kaikilla katalonialaisilla ei ole varaa lähteä Barcelonan peliin, mutta kuinka moni alkaa kannattaa sen takia jotain Liverbirdiä? 1+1=2.

Nyt mä olen oikeasti ymmälläni. Mä en tosiaankaan tajua tätä esimerkkiä. Ehkä en ole viettänyt tarpeeksi aikaa Futisfoorumilla?

Kuulostaapa vaikealta. Tehdäänpä tällainen tajunnanvirtaa ravisuttava ehdotus: seuraa alueesi koripalloseuran edesottamuksia osallistumalla pelitapahtumiin. Kuulostaa kyllä hävyttömän vaikealta tavalta osallistua koripallotoimintaan. Ehkä parempi vaihtoehto olisi jäädä kotiin ja tapittaa televisioitua koripallo-ottelua käsi pääkallokalsareissa.

Jos olisit lukenut aiemman kirjoitukseni, olisit huomannut allekirjoittaneen käyvän myös alueensa koripalloseuran otteluissa. Lisäksi pelaan aktiivisesti alasarjapalloa ja maksan ylikorkeita sarjamaksuja paikalliselle seuralle tukeakseni alueeni juniorityötä. Olenpa käynyt jopa valtakunnallisen tason joukkueen otteluissa ja bookannut reissun Sloveniaankin.

NBA-koripalloa saa jokainen toki rauhassa seurata, mutta se ei edesauta koripalloa yhtä paljon. Tällöin ei toki voida puhua kannattamisesta.
En tätä terminologiaa ole pitkään aikaan käyttänyt, mutta vastataan kysymykseen kuitenkin: En näe eroa. Itse luulin pienenä superjunnuna olevani tietyn seuran kannattaja, mutta nykyisin ainoastaan sympatiseeraan tiettyjä seuroja heidän asemansa takia.

Uskotko oikeasti, että ulkomaisen seuran fanittaminen edesauttaa maamme koripalloa? En tietääkseni pakkosyöttänyt "ainoita totuuksia", vaan tarkoituksenani oli saada ihmiset oikeasti miettimään omaa fanittamistaan. Jos ajatteluun ohjaaminen on kiellettyä nykyisen MTV-sukupolven aikana, niin myönnän olevani syyllinen.

Fakta on, että koripallo ei Suomessa kehity elleivät ihmiset innostu koripallosta lajina. Käsittääkseni koripalloa pelataan myös muuallakin kuin Suomessa, eikä tästä ulkomaisesta palloilusta innostuminen varmastikaan haittaa kotimaista toimintaa.

Toisia keskusteluforumeita on turha vetää tähän keskusteluun mukaan. Kielenkäyttöni saattaa olla shokeeraavaa, jopa groteskia, mutta tarkoituksenani ei ole päästä siitä eroon ajojahdista huolimatta.

"Ajojahti"-kortin pelaaminen on melkoinen veto tässä vaiheessa.

En usko, että erilaisista "shokeeraavista, jopa groteskeista" k!kk€lijutuista luopuminen olisi oikeasti ylivoimaista, jos oikeasti haluaisit olla kehittämässä suomalaista koripallokulttuuria ja Suomessa käytävää koripallokeskustelua. Mutta ehkäpä se vaan on niin, että on palkitsevampaa kylvää tekstiinsä törkeyksiä, jotka karkoittavat vähätkin mahdolliset lukijat/kirjoittajat, kuin yrittää tehdä jotain oikeasti rakentavaa.

Koska hämis ohjasi keskustelua tähän suuntaan, on keskustelua lähes turha jatkaa - lopputuloksena olisi loputon noidankehä, joten annetaan hämiksen saada viimeinen kommentti. Oman mielipiteeni mukaan seuraava on kuitenkin faktaa: 1. suomalaisen koripalloseuran otteluihin osallistuva Matti edesauttaa maamme koripalloa enemmän kuin 2. Hannu, joka seuraa pelit ainoastaan kotisohvalta. Judges?

Tämä varmastikin pitää paikkansa.

Toisaalta tyyppi, joka on tosissaan innostunut koripallosta lajina sen kaikissa eri ilmenemismuodoissa ja saattaa jopa mennä katsomaan koripalloa myös paikan päälle Suomessa, auttanee suomalaista koripalloa huomattavasti enemmän kuin tyyppi, jota ei koris kiinnosta ei sitten yhtään.

______________________________Oliko tässä nyt sitä " Henkilökohtaisuuksiin menoa"?

Jos olisit lukenut edellisen kirjoitukseni, olisit huomannut, että ko. sitaatti on kirjoitettu jo vuonna 2009. Sittemmin olen hieman seestynyt.

 

[Tipper]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Kotimaisen koriksen seuraaminen, kannattaminen, fanittaminen ja kaikki positiivinen siihen liittyen on erittäin jees. Siitä keskusteleminen nyt vain ei kuulu ollenkaan tämän aiheen alle.

NBA-koripalloa saa jokainen toki rauhassa seurata, mutta se ei edesauta koripalloa yhtä paljon. Tällöin ei toki voida puhua kannattamisesta.

Kyllä tälläkin palstalla moni ostaa League Passin ja tukee aika merkittävälläkin rahapanoksella NBA-korista. Ja paljonko NBA hyötyy sivustojensa kävijämäärillä? Kyllä silloin minusta voidaan puhua kannattamisesta.

 

[Clump Comest]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Etenkään viihteen suhteen en paha kyllä ole enää pitkiin aikoihin oikein välittänyt muiden pitämisistä

Tämä.

Eikö tässä koko asiassa olla todellakin menty niin sanotusti takapuoli edellä petäjään? Olisihan täysin naurettava ajatus, että kannattamisen, tai minkään muunkaan viihteen, pitäisi tapahtua toisten ihmisten ehdoilla tai suostumuksella. Kannattamisen pitäisi lähteä siitä aspektista, mikä tuottaa eniten iloa itselleen, sen ei koskaan pitäisi olla velvollisuus. Jos joku haluaa katsoa NBA-suosikkijoukkueensa pelin silloin tällöin, ei se tarkoita että tällä ihmisellä olisi jonkinlainen velvollisuus pitää suomalaista koripalloa hengissä. Se on hyvä asia jos näin tapahtuu, mutta eiköhän se mene niinpäin että suomalaisen koripallon pitää tehdä itsestään kiinnostava, eikä että katsojan täytyy pakottaa itsensä kiinnostuneeksi.

Sama koskee myös NBA:ta ja seurakohtaisuutta. Jos haluaisin fanittaa Miamia tai San Antoniota, koska menestys on minulle henkilökohtaisesti kivointa, niin tekisin niin, ja vaihtaisin aina sopivasti kauden alussa ja miksei play-off-parien vaihtuessa suosikkiani. Tietenkin se sosiaalinen aspekti on siinä, etten ehkä tällaisessa tapauksessa hirveästi huutelisi sen jälkeen kadulla asiasta, mutta toisaalta, voihan olla että sekin tuottaa minulle iloa. Kuitenkin yleisempää lienee, että eniten mielihyvää tuottaa hamismainen pitkäaikainen suhde seuraan, jossa eletään mukana niin myötä- kuin vastoinkäymisissä. (Miksihän niin moni ihminen yhä menee mieluummin naimisiin kuin viettää vallatonta sinkkuelämää koko elämänsä?) Tässä on myös se hyvä puoli, että ensimmäinen sysäys ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen (kuten hienot peliasut ja ehdottomasti tyylikkäin joukkueen nimi, krhm), vaan se ideologia tulee pikemminkin vuosien aikana. Jokainen valitkoon tien, joka miellyttää itseään eniten, vaatimuksia on ulkopuolisten turha esittää.

 

[Batman]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Fakta on, että koripallo ei Suomessa kehity elleivät ihmiset innostu koripallosta lajina. Käsittääkseni koripalloa pelataan myös muuallakin kuin Suomessa, eikä tästä ulkomaisesta palloilusta innostuminen varmastikaan haittaa kotimaista toimintaa.

Toisaalta tyyppi, joka on tosissaan innostunut koripallosta lajina sen kaikissa eri ilmenemismuodoissa ja saattaa jopa mennä katsomaan koripalloa myös paikan päälle Suomessa, auttanee suomalaista koripalloa huomattavasti enemmän kuin tyyppi, jota ei koris kiinnosta ei sitten yhtään.

Tässäpä nämä tärkeät pointit. Jos vaikka NBA-koripalloa seurattaisiin Suomessa niin paljon, että se saisi edes lähelle vastaavan mediahuomion kuin NHL, suosio varmasti edesauttaisi maamme koripalloa pitkällä aikavälillä. En oikeasti voi käsittää, miksi tätä "kannattamista" pitää arvioida niin mustavalkoisesti.

 

[The Game]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

En kannusta yhtäkään suomalaista koripallojoukkuetta, mutta omistan todennäköisesti ensi kaudellakin kahden lähialueen seuran kausikortit. Seuraan samalla NBA:ta, jossa kannatan Los Angeles Lakersia sekä muutamaa yksittäistä pelaajaa. En tiedä vienkö suomalaista koripalloa eteenpäin, kuten Pera Nilan Bisons lätkäpaidassa, mutta en ymmärrä miten NBA-seuran kannattamisesta voi mitään haittaakaan olla. Ei NBA:n intohimoinen seuraaminen millään tavalla poissulje kotimaisen koripallon seuraamista.
Tiedän myös useamman henkilön joka on alunperin innostunut NBA-koripallosta, ja sitä kautta sitten myöhemmin alkanut seuraamaan myös suomalaista. Välillä se voi vaatia hieman suostuttelua, mutta kun katsomoon kerran lähtee, niin huomaa heikkotasoisemmankin pelin olevan paikan päällä hienoa seurattavaa.

 

[King James]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden fanittaminen

Röörishän on itsekin mieshuora ja hieno sellainen. eukkuylös:

Kyllä tuo tekstisi minusta hyvinkin kovalta provolta vaikutti. Ainakin kielenkäyttösi oli lukijaa alentavaa ja sanavalintasi tarkoituksellisesti valittuja.

Mielenkiintoista. Minun mielestäni sinun alkuperäinen viestisi tähän ketjuun oli lukijaa alentava, vaikkakin se paljon pehmeämpään muotoon olikin kirjoitettu. Läpi paistoi tämä toinen urheilukeskustelun ilmiö eli oikeinkannattaminen. Olen jo pitkään ihmetellyt miksi ihmisten täytyy saada tässäkin asiassa olla oikeassa ja asettaa itsensä moraalisesti korkeammalle tasolla, norsunluutorniin, josta on sitten helppo jaella joko tuomioita tai "ystävällismielisiä" ohjeita vääräuskoisille kannattajille. Ja tämä ei ollut mikään erityinen kuitti hämähäkkimiehelle, vaan kannanotto ylipäätänsä kannatuskeskusteluun, jossa kovin usein tuntuu olevan vain oikeita ja vääriä mielipiteitä.

Ei sillä, hämärin viestissä oli paljon pointteja joihin itsekin voin yhtyä. Omassa kannatusmaailmassani pitkäjänteisyys on ehdoton must mielekkään suhteen luomiseksi. Mutta toisaalta ymmärrän myös niitä, jotka eivät ole samalla tavalla rakentuneet tai joutuvat olosuhteiden pakosta vaihtamaan suosikkia lennosta, esim. seuran lakatessa olemasta yms.

Toinen hyvä pointti oli altavastaajan seuraamisen palkitsevuus. Tämänkin voi allekirjoittaa, koska se on ihmiselämässä muutenkin universaali lainalaisuus. Hyvää oppii arvostamaan tavallisesti menettäessään sen tai tullessaan vaikeammista olosuhteista. En silti lähde tämänkään maan tuhansia tai kymmeniä tuhansia ManU-faneja tuomitsemaan siitä, että ovat aikanaan 90-luvulla tai myöhemmin hypänneet Englannin kestomenestyjän bandwagoniin. Tunnen monta heistä itsekin, ja en voi mitenkään väheksyä heidän tunteenpaloaan seuraansa kohtaan, vaikka sitä menestystä jatkuvalla syötöllä tuleekin. Ja sama täällä Suomessa HJK:n osalta.

Omasta henkilökohtaisesta kannatushistoriastani voisin kertoa tältä osin 18 vuotta kestäneestä suhteesta FC Chelseaan. Aloitin seuran kannattamisen sen ollessa pelkkä suurten haastaja, ja olen elänyt läpi sen vaiheen ja myöhemmän Abramovichin aikakauden. Kieltämättä altavastaajan asemasta ne pienet taisteluvoitot olivat makeampia kuin nykyinen ökymeininki, mutta eipä se silti kannatussuhdetta merkittävästi ole muuttanut. En ainakaan näe mitenkään mielekkäänä vaihtaa seuraa vain sen takia, että se yhtäkkiä pärjääkin paremmin. CMON YOU BLUES!

Hämähäkkimiehen näkemystä joukkueen kannattamisesta parempana pelaajan kannattamiseen verrattuna taas pidän omasta näkökulmastani täysin outona ajatuksena. 13 vuotta LeBronia seuranneena voin sanoa kaverin ensimmäisen mestaruuden tuntuneen paljon paremmalta henkilökohtaisesti kuin muutamaa viikkoa aikaisemmin Chelsean saavuttama CL-pysti, vaikka sekin oli aika merkittävä virstanpylväs. En yksinkertaisesti näe eroa joukkueen ja pelaajan kannattamisen välillä. Joku viisaampi ekspertti (hämis?) voisi tältäkin osalta valaista missä se ero oikein on.

Hämis vastasi Keyser Sözelle asiallisesti heidän olevan eri mieltä asiasta. Tässä se ero varmaan esim. minun ja hämiksen välillä onkin. Siinä missä hämis "agrees to disagree", minä koen katsovani asiaa loppujen lopuksi samalta puolelta pöytää hänen kanssaan. Vain avarakatseisemmin, myös muiden näkemyksiä oikeina pitäen. Mielestäni kaikki urheilua seuraavat ihmiset, jotka eivät seuraamisellaan vahingoita toisia ihmisiä ovat omissa mielipiteissään oikeassa. HC-luturisteista viimeiseen bandwagonistiin.

Antaa kaikkien kukkien kukkia. Ei rajoiteta toisiamme.

 

[Mokeski]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Lie Witness News - Miami Heat Edition

Antaa kaikkien kukkien kukkia. Ei rajoiteta toisiamme.

 

[Trancey]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Kannustetaan omia, ei haukuta vastustajia.

Itselläni ainakin suosikkipelaajat, jotka jättävät suosikkiseurani, unohtuvat aika nopeaa, koska ei tule enää niin seurattua. Esim. Kaka oli suurisuosikki Milanissa, mutta lähtiessä Realiin, eipä oo paljon kiinnostanut, kuin sympatiseerannut, että miksi menit...

 

[The Game]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Kannustetaan omia, ei haukuta vastustajia.

Tämä olisi se ihannetilanne, mutta yleisillä koripallofoorumeilla se ei tule koskaan toteutumaan. Tästä syystä pidän paljon myös englanninkielisille Lakersfoorumeille kirjoittamisesta, mutta onhan siinä kuitenkin tietynlainen kielimuuri. Välillä tuntuu olevan niin hankalaa pukea näitä ajatuksia koriksesta sanoiksi, vaikka kirjoittaisi suomeksi.

Tähän vielä sellainen lisäys, että tietysti näillä joukkueiden omillakin foorumeilla tiettyjä pelaajia haukutaan ja vihataan. Yleensä ne ovat kuitenkin edes jollain tapaa perusteltuja, eikä tarvitse lukea mitään "Raiskaaja!" huuteluita.

 

[Trancey]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Tämä olisi se ihannetilanne, mutta yleisillä koripallofoorumeilla se ei tule koskaan toteutumaan. Tästä syystä pidän paljon myös englanninkielisille Lakersfoorumeille kirjoittamisesta, mutta onhan siinä kuitenkin tietynlainen kielimuuri. Välillä tuntuu olevan niin hankalaa pukea näitä ajatuksia koriksesta sanoiksi, vaikka kirjoittaisi suomeksi.

Tähän vielä sellainen lisäys, että tietysti näillä joukkueiden omillakin foorumeilla tiettyjä pelaajia haukutaan ja vihataan. Yleensä ne ovat kuitenkin edes jollain tapaa perusteltuja, eikä tarvitse lukea mitään "Raiskaaja!" huuteluita.

Amerikkalaisessa katsomokulttuurissa on hienoa, kun siellä keskitytään omiin.
Suomessa, toki netissä voi kuluttaa energiaa räyhäämällä muille, mutta yleisössä lähinnä myötähäpeää, kun yritetään huudella pelaajille tai valmentajille, mutta itse jättäisin nämä pelaajien hoidettavaksi kentällä. Eli pelaajat hoitakoot trash talkit kuten pitääkin

Joillakin vaan tuo viha korreloituu, ettei pysty objektiivisesti arvioimaan esim. vaikka Lakersin pelaajia.

 

[The Game]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Amerikkalaisessa katsomokulttuurissa on hienoa, kun siellä keskitytään omiin.
Suomessa, toki netissä voi kuluttaa energiaa räyhäämällä muille, mutta yleisössä lähinnä myötähäpeää, kun yritetään huudella pelaajille tai valmentajille, mutta itse jättäisin nämä pelaajien hoidettavaksi kentällä. Eli pelaajat hoitakoot trash talkit kuten pitääkin

Tätä katsomosta huutelua en ole itsekään koskaan ymmärtänyt. Vielä vähemmän jos huudellaan junnupelaajille. Eihän näiden pelaajiin pitäisi millään tavalla vaikuttaa, mutta myötähäpeää ne tosiaan herättävät.

 

[takuri]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

Ah, muistin taas miksi vihaan Miamia.

Lebron James Predicts Miami will win 8 championships or more

 

[L.S]

Vs: NBA-pelaajien ja joukkueiden kannattaminen

kyllä itte on ainakin sanottava, että siihen miksi miamista nykyään niin vähän pitää, vaikuttaa suuresti sen fanien trollaus täälä palstalla. varsinkin kun kyseessä on henkilöitä, jotka halutessaan pystyvät järkevään, asialliseen ja asiantuntevaan keskusteluun nba-koripallosta. (myös inho chris boshia kohtaan kääntää vaakaa negatiiviseen suuntaan) samanlaisia faneja on toki muillakin joukkueilla, mutta itse foorumille suhteellisen vähän aikaa kirjoitelleena miamin fanit ovat trollauksessaan olleet kaikkein aktiivisimpia. (täytyy king jamesin puolustukseksi sanoa, että viimeaikoina (spurs-sarja) kirjoitustyyli on ollut mielestäni paljon asiapainotteisempaa ja mielenkiintoisempaa luettavaa.

oma kannattaminen/seuran 'valinta' on ollut puolestaan pitkä prosessi. 90-luvulla junnuna nba:n seuraaminen ei ollut erityisen helppoa ja oli tyydyttävä siihen tarjontaan mitä käsiinsä kykeni saamaan. kokonaisia nba-otteluita näki äärimmäisen harvoin, joten suosikit poimittiin lähinnä niistä viikottaisista nba-actioneista ja oman joukkueen sisällä kavereiuden kanssa käynneistä keskusteluista ketkä ne kovimmat jätkät nyt sitten on.

tähän aikaan tuli lähinnä fiilisteltyä yksittäisiä pelaajia/suosikkipelaajien joukkueita ja toki jordanin dominoinnilla oli myös oma vaikutuksensa sen ajan tilanteeseen. sitten kun nba:n seuraaminen alko muuttua pikkasen helpommaksi, oma kiinnostus koripalloon lopahti käytännössä täysin. niin oman pelaamisen, kotimaan sarjan, kuin nba:nkin osalta. muutaman vuoden vietin täydellisessä korityhjiössä, mutta aina sillon tällön kuuli sellasia koomisia juttuja esim. jail blazersistä ja muista antisankareista jotka saivat hykertelemään. kiinnostus korikseen alko sitten jossain vaiheessa taas elpyä ja ihan huomaamatta tajus seuraavansa portlandin edesottamuksia muita joukkueita tarkemmin. ei kuitenkaan sillai mitenkään ehdottoman omistautuneesti.

varsinainen koriksen aktiivinen seuraaminen sai kuitenkin taas alkunsa oman joukkueen kannattamisesta korisliigassa. siitä syttynyt into sai sitte seuraamaan nbatakin tarkemmin ja hankkimaan league passit ja pelit ja vehkeet. jotenkin sitä vaan innostu sen hetken portlandin meiningistä ja samalla sympatiseeras joukkueen epäonnea ja kaikkea sitä mitä olis voinu olla. samalla kuitenkin tuli katottua myös jonkin verran muiden jengien matseja ja muisteltua niitä 90-luvun fiilistelyjä. grizzliesistä innostuin sitte san antonion sweepistä, koska spurs oli pitkältä 90-luvulta ollu joukkue jota inhosin. tämän myötä grizzlies vakiintu toiseks aktiivisen seurannan joukkueeks.

portland on ehdoton ykkössuosikki, mutta mielestäni se ei tarkota etteikö ihan yhtälailla voisi missä vaan playoff-sarjassa nauttia siitä, kun jompikumpi itseä enemmän miellyttävä joukkue menestyy. kun oma suosikkijoukkue ei pelaa menee se itsellä helposti siihen, että ollaan altavastaajan puolella. samanlailla se toimii oikeestaan jo runkosarjan aikana, jokanen seura joka ei o blazers tai grizzlies kuitenkin aiheuttaa joko positiivisia tai negatiivisia tuntemuksia ja kaikista seuroista on jonkinlainen mielikuva ja 'suosikkijärjestys' vähän samanlailla niinku joku (hämis?) on tehny sen suosikkilistan playoffeihin josta vedetään jengejä yli sitä mukaan kun ovat ulkona.

mitä nba/kotimaa vastakkainasetteluun tulee, oli kotimaan sarja aina selkeästi etusijalla, kunnes opiskelun myötä muutin täysin eripuolelle suomea. oman joukkueen matseja pääsee seuraamaan niin harvoin, että pääasiassa seuraaminen on nba:ta. silti seura jolle hartaimmin toivoo menestystä, tulee aina olemaan kotimaan sarjasta.
tulipa sekava viesti.