Oleskelulupien lakimuutos & ulkomaalaisvahvistukset

[Kauhajoe]

Kyllä on perseestä tämäkin homma.

 

[Beasley]

Ei taida virallisesti saada tehdä töitä turistina. Ennen kai kuitenkin pääsi maahan varsinkin, jos oli 90 päivän sisällä buukattu paluulento, mutta nyt tuota mahdollisuutta ei ole. Eli en täysin varmasti tiedä nykytilannetta.

Eli tämän mukaan tammikuussa ei nähdä muutoksia, joissa käytetään jotain 90 pvn sääntöä.

 

[Nurmonpanaani]

Kyllä on perseestä tämäkin homma.

Tai persuista.

 

[Eyes Wide Shut]

HS:n keskiviikkoisen pääkirjoituksen mielestä Migrin toiselle puolelle maailmaa postittamat muoviset oleskelulupakortit tuovat uuteen lupaprosessiin neuvostohenkisyyttä.

 

[Espoon Nash]

En jotenkin näe tätä kovin hedelmällisenä valituksenaiheena. Maahanmuuttoa hankaloitetaan varmaan jokaisessa länsimaassa eikä syyt siihen liity mitenkään näihin ammattiurheilijoihin, jotka tulisivat Korisliigaan. Hyvin vaikea nähdä, miten kukaan saisi tästä sympatiaa osakseen. Korisliigan taso tästä toki kärsii, mutta en välttämättä näe sen kiinnostavuuden ottavan osumaa. Tämän kanssa pystyy kyllä elämään.

 

[Oiva]

HS:n keskiviikkoisen pääkirjoituksen mielestä Migrin toiselle puolelle maailmaa postittamat muoviset oleskelulupakortit tuovat uuteen lupaprosessiin neuvostohenkisyyttä.

Koskeehan tämä lupamenettely myös ulkomailta tulevia marjanpoimijoita kanssa - eikös ne samaisen HS:n mukaan tulee nyt töihin Suomeen. En näe mitään eroavaisuutta, koska hehän vievät myös suomalaisilta ahkerilta maaseudun ihmisiltä työpaikkoja.

 

[TS1]

On totta, että uusi lakimuutos tuo kaikille palloilulajien seuroille, jotka hankkivat pelaajia EU:n ulkopuolelta, lisätöitä ja -kustannuksia. Tämä kesä menee varmasti totuttelussa, mutta mitä olen seuraihmisiltä myös kuullut, on toi prosessi sinällään ihan looginen ja selkeä. Vaikka ylimääräistä työtä tuo ja epävarmuutta, milloin pelaajat saadaan Suomeen.

Viimeistään ensi kaudeksi seurat osaavat näihin varautua huolellisemmin ja budjetoida ylimääräiset tonnit pelaajien matkusteluun USA:n sisällä. Tämä nyt on uusi tilanne ja urheiluseurat ei sille mitään voi.

 

[Juzball]

On totta, että uusi lakimuutos tuo kaikille palloilulajien seuroille, jotka hankkivat pelaajia EU:n ulkopuolelta, lisätöitä ja -kustannuksia.

Kaikille suomalaisille palloilulajien seuroille. Kun muihin maihin on helpompi päästä, niin siinä vertailussa pelaajat varmasti mielummin valitsevat jonkun muun EU maan, johon ei tarvita vastaavia kommerverkkejä.

 

[Kloppi]

Ylimääräisiä tonneja tunnistautumismenettelyyn + ylimääräisiä tonneja palkkoihin kun rekrytointi aikaistuu eikä lähestyvä syksy anna samanlaista painetta palkkaneuvotteluun pelaajalle. Ja kun niitä "ylimääräisiä" tonneja nyt ei Suomiueheilubisneksessä juuri pyöri.

 

[jaakko1]

Eikö vieläkään keskustella kiintiön pudottamisesta edes kolmeen? Aika monen ulkomailta tulevan pelaajan kohdalla on jo pakko kyseenalaistaa sanan "vahvistus" käyttö, kun aika iso osa näistä ulkomaalaisista on sellaisen ok rotaatiopelaajan tasoa.

 

[Beasley]

Eikö vieläkään keskustella kiintiön pudottamisesta edes kolmeen? Aika monen ulkomailta tulevan pelaajan kohdalla on jo pakko kyseenalaistaa sanan "vahvistus" käyttö, kun aika iso osa näistä ulkomaalaisista on sellaisen ok rotaatiopelaajan tasoa.

En tiedä yhtään eurooppalaista, edes keskitasoista liigaa joissa säännöillä olisi rajoitettu ulkomaalaisten määrää alle 4. Usea joukkue monessa sarjassa pelaa vähemmillä ulkomaalaisilla mutta säännöillä ei rajoiteta. Samoin home grown sääntö on useimmissa maissa jopa löyhempi kuin Suomessa.

 

[sideline]

Eikö vieläkään keskustella kiintiön pudottamisesta edes kolmeen? Aika monen ulkomailta tulevan pelaajan kohdalla on jo pakko kyseenalaistaa sanan "vahvistus" käyttö, kun aika iso osa näistä ulkomaalaisista on sellaisen ok rotaatiopelaajan tasoa.

Juuri näin.

Ongelma lienee se, että näitä jenkkipassin rotaatiopelaajia saa halvalla vs. suomipelurit. Ja kun rosterissa tulisi olla riittävästi pelaajia, niin suomi rotaatiopelurien palkat nousee kysynnän kasvun seurauksena. Ainakin aluksi. Tähänkin tulisi varmasti konsensus hyvinkin nopeasti.

 

[sideline]

En tiedä yhtään eurooppalaista, edes keskitasoista liigaa joissa säännöillä olisi rajoitettu ulkomaalaisten määrää alle 4. Usea joukkue monessa sarjassa pelaa vähemmillä ulkomaalaisilla mutta säännöillä ei rajoiteta. Samoin home grown sääntö on useimmissa maissa jopa löyhempi kuin Suomessa.

Turhaan tässä muihin verrataan, kun säännötkin on meidän omia.

Lisäksi en näe valtavaa tungosta europeleihin, joten sekin perustelu ontuu nykyään.

Edit: Meillä myös varmasti tämä veroetu USA:lle ohjaa rekrytoimaan enemmän heitä, kun monessa muussa matalapalkkasarjassa euroopassa. Käsittääkseni samanlaista verohyötyä ei monella maalla ole USA:n kanssa neuvoteltu.

 

[jaakko1]

Ja kun rosterissa tulisi olla riittävästi pelaajia, niin suomi rotaatiopelurien palkat nousee kysynnän kasvun seurauksena. Ainakin aluksi. Tähänkin tulisi varmasti konsensus hyvinkin nopeasti.

Uskon kanssa. Se on kiistämätön fakta, että Suomesta löytyy nyt ja aina riittävästi halukkaita korispelaajia täyttämään kaikki liigajoukkueet. Jos ei siis ole varaa vastata yhden pelaajan palkkipyyntöön, niin ottaa vaan tilalle jonkun toisen.

Oon muutenkin sitä mieltä, että Suomesta löytyy myös enemmän kuin tarpeeksi nuoria kovakuntoisia pelaajia, joille riittäisi varmaan pelkästään se, että pääsevät pelaamaan liigatasolla. Eivät nämä pelaajat tietenkäään ole mitään lassinikkarisia tai mikaelaaltoja, mutta hyvä valmentaja pystyy kyllä löytämään kovakuntoiselle edes jonkinlaisilla taidoilla varustetulle kaverille sellaisen roolin, ettei hänen 10-15 minuutin peliaika joukkuetta heikennä.

Mistä tullaankin siihen, että miten helvetin vaikeaa se muka on kehittää pelaajista roolipelaajia ja löytää heille sopivat roolit? Mulle tulee heti mieleen Ali Ahola, joka ei junnuna ollut mitenkään erityisen lahjakas, eikä hänellä ollut mitään huikeita taitojakaan. Näistä "puutteista" huolimatta hän oli liigassakin plusmerkkinen pelaaja, joka kompensoi muita puutteitaan todella kovalla työmoraalilla ja pyyteettömällä duunaritekemisellä, varsinkin pakkipäässä. Tällaisia pelaajia pitäisi löytyä paljon paljon enemmän.

 

[Yksinäinen Susi]

Koskeehan tämä lupamenettely myös ulkomailta tulevia marjanpoimijoita kanssa - eikös ne samaisen HS:n mukaan tulee nyt töihin Suomeen. En näe mitään eroavaisuutta, koska hehän vievät myös suomalaisilta ahkerilta maaseudun ihmisiltä työpaikkoja.

Se on aina koskenut marjanpoimijoita ja käytännössä lähes kaikkia muita kuin ammattijoukkueurheilijoita. Eivät marjanpoimijat ole ikinä tulleet maahan turistiviisumeilla, aloittaneet välittömästi (lainvastaisesti) työntekoa ja "katellaan niitä papereita sitten syksymmällä, jos tästä tyypistä on mihinkään".

Ja laitetaan nyt se linkki tuohon kirjoitukseenkin, kun siitä keskustellaan. Vähän veikkaan, että Hesarin toimittajakin saattaisi olla eri mieltä, jos jostain Taka-Bakuszanista tulisi tyyppi Helsinkiin turistina ja lähtisi lentokentältä suoraan Wolt-kuskiksi.

Tässä kaikessahan on siitä kyse, että joukkueurheilu haluaa muusta yhteiskunnasta poikkeavaa erityiskäsittelyä. Riittävästi kun lobbaa ja asia tärkeäksi nähtäisiin, voi lakiin saada poikkeuksia, mutta tämä nykyinen itku ja poru ei mihinkään johda - ei edes vaikka hallituksen värit vaihdettaisiin.

Pääkirjoitus | Neuvostohenkinen lupaprosessi kiusaa urheiluseuroja

Urheiluseurojen ulkomaalaispelaajien hankaluudet näyttävät, millaista harmia ulkomaalaislain kiristykset tuottavat.

www.hs.fi

***

Eikä siihen tunnistaumisprosessiinkaan nyt ihan mahdottomasti rahaa saa hukattua. Valtaosalle jenkkien sisäiset lennot ovat muutaman satasen ja siitä selviää päiväkeikalla. Joillekin sitten voidaan mennä 500+ lento + yksi hotelliyö. Jos niitä tonneja nyt huonoimmassakaan tapauksessa menee, ei kovin montaa.

 

[clikc]

Uskon kanssa. Se on kiistämätön fakta, että Suomesta löytyy nyt ja aina riittävästi halukkaita korispelaajia täyttämään kaikki liigajoukkueet. Jos ei siis ole varaa vastata yhden pelaajan palkkipyyntöön, niin ottaa vaan tilalle jonkun toisen.

Oon muutenkin sitä mieltä, että Suomesta löytyy myös enemmän kuin tarpeeksi nuoria kovakuntoisia pelaajia, joille riittäisi varmaan pelkästään se, että pääsevät pelaamaan liigatasolla. Eivät nämä pelaajat tietenkäään ole mitään lassinikkarisia tai mikaelaaltoja, mutta hyvä valmentaja pystyy kyllä löytämään kovakuntoiselle edes jonkinlaisilla taidoilla varustetulle kaverille sellaisen roolin, ettei hänen 10-15 minuutin peliaika joukkuetta heikennä.

Mistä tullaankin siihen, että miten helvetin vaikeaa se muka on kehittää pelaajista roolipelaajia ja löytää heille sopivat roolit? Mulle tulee heti mieleen Ali Ahola, joka ei junnuna ollut mitenkään erityisen lahjakas, eikä hänellä ollut mitään huikeita taitojakaan. Näistä "puutteista" huolimatta hän oli liigassakin plusmerkkinen pelaaja, joka kompensoi muita puutteitaan todella kovalla työmoraalilla ja pyyteettömällä duunaritekemisellä, varsinkin pakkipäässä. Tällaisia pelaajia pitäisi löytyä paljon paljon enemmän.

En ole ihan varma, onko tämän ulkomaalaiskiintiön ympärillä käytävän keskustelun tuominen esiin jokaisessa liigan tulevaisuutta käsittelevässä ketjussa kovin mielekästä, tai että se olisi oikeasti kovin moneen asiaan ratkaisu. Mutta ehkä se tähän kohtaa jollain tapaa kuuluu.

Varmasti liigajengien rosterit saadaan täytettyä innokkailla junnuilla vaikka pelaamisesta ei olisi varaa juuri maksaa. Monelle nuorelle ponnahduslauta eteenpäin ja into koripalloon kompensoivat tulojen pienuutta, ainakin hetken. Aika pian kuitenkin ollaan iässä, jossa aikuisuus rupeaa painamaan niskaan ja täytyy alkaa tekemään päätöksiä. Näille rosterin 6-10. pelaajille se päätös on sitten työn ja urheilun yhdistäminen tai liigatason koriksen lopettaminen. Ensimmäinen sopii huonosti yhteen ammattilais sarjan ja kauden aikana treenaamisen kanssa, jälkimmäinen taas johtaa siihen, että "tuttuja" pelaajia on sarjassa kohta kovin vähän, (ainakin heille jotka eivät junnua/divari korista seuraa) kun liigamiehistön paikan vakiinnuttamista seuraa joko lähtö ulkomaille tai tossujen laittaminen naulaan parin vuoden jälkeen.

Toki pelaajapoolin koon merkittävä rajoittaminen avaisi paljon tilaa juuri noille roolipelaajille ja sieltä voitaisiin saada hienoja tarina late bloomereista ja duunari pelaajista. Tämän kolikon toinen puoli on korisliigan pelin tason heikkeneminen ja kuilun europeleihin kasvaminen entisestään. Näitä voidaan sitten haluttaessa kompensoida pienentämällä joukkuemäärää sen verran, että liigaan tarvittavien kotimaisten pelaajien kysyntä ei kasva yhden vahvistuksen pienemmillä kokoonpanoilla. Joiden seuraksena liigakorista pelataan harvemmilla paikkakunnilla ja sarjan kokonaistavoittavuus todennäköisesti pienenee.


Toisaalta, vahvistusten vaihdon vaikeus ja määrän pienentyminen lisäävät paineta onnistua valinnoissa, tällä saattaa olla vahvistuksiin käytetyn rahan määrään kasvattava vaikutus. Nämä yhdessä sitten taas lisäävät kotimaisten ja ulkomaisten pelaajien tasoeroa entisestään. (Joka on aina välillä nähty syynä liigan kiinnostuksen vähäisyyteen).

TL: DR: kun tarjotaan ratkaisuksi ongelmaan kuin ongelmaan ulkomaalaiskiintiön pienentämistä. Olisi tärkeä miettiä muutosten vaikutuksia suuntaan johon korisliiga kehittyy. Ei liene "oikeita" ja "vääriä" suuntia, mutta pieneltä vaikuttavalla muutoksella voi olla yllättävän isoja vaikutuksia kokonaisuuteen.

 

[Hatsa]

Tiistain paikallislehdessä iso kirjoitus miten paljon vie aikaa tämä sääntö sekä tulee lisää kustannuksia.Korihailla asiat suht hyvin kun Jacksonilla on oleskelulupa ja tämä Ruotsalainen myös helppo kahdelle muulle pitänyt hoitaa asiat.

 

[Beasley]

Tarvitseeko amerikkalainen, joka on saanut työ ja oleskeluvan Tanskaan, käydä tuo hankala prosessi uudelleen läpi Suomeen päästäkseen.
Voisiko suomalainen liigajengi tehdä diilin jonkun esim tanskalaisen divarijengin kanssa niin että tuo pelaajat Tanskaan, siellä kenkää kahdessa päivässä ja voi sitten siirtyä Suomeen "vaivattomasti".

 

[Hymyilevä Donner]

Tarvitseeko amerikkalainen, joka on saanut työ ja oleskeluvan Tanskaan, käydä tuo hankala prosessi uudelleen läpi Suomeen päästäkseen.
Voisiko suomalainen liigajengi tehdä diilin jonkun esim tanskalaisen divarijengin kanssa niin että tuo pelaajat Tanskaan, siellä kenkää kahdessa päivässä ja voi sitten siirtyä Suomeen "vaivattomasti".

Mutta mikä loistava idea! Lisä-bonuksena olisi hauska seurata tanskalaisen divarijoukkueen kannattajien reaktioita, kun hyvillekin vahvistukselle tulisi aina valmentajalta kenkää alta aikayksikön. Idean toteutus ei silti liene pykälien puolesta edes mahdollista.

 

[Henke]

Aika monen ulkomailta tulevan pelaajan kohdalla on jo pakko kyseenalaistaa sanan "vahvistus" käyttö, kun aika iso osa näistä ulkomaalaisista on sellaisen ok rotaatiopelaajan tasoa.

Varmaan tuota vahvistus sanaa käytetään, mutta kai se on jonku aikaa tarkoittanut suomeksi sitä, että saadaan joukkueeseen tarpeeksi edes pelaajia jostain.