Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

[hamahakkimies]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Se oli nimenomaan Espanjan joukkuepeli, joka piti tämän ottelun tasaisena. Jos Espanja olisi lähtenyt samanlaiseen 1vs1-hinkkailuun mukaan kuin USA, ei olisi epäilystääkään, etteikö USA olisi voittanut reilusti enemmän kuin nyt. Jos taas USA olisi pystynyt yhtä luovaan hyökkäyspeliin kuin Espanja, ei olisi epäilystäkään, etteikö USA olisi voittanut reilusti enemmän kuin nyt.

Loppujen lopuksi USA kuitenkin voitti, johtuen ylivertaisista yksilöistään. Mutta niinhän se on aina ollut kaikissa joukkuelajeissa - jos toisella joukkueella on noin ylivoimainen yksilötaito, on loppujen lopuksi aika sama millä konsepteilla siellä pelataan. Taas jos kaksi yksilöosaamiseltaan suht samantasoista ryhmää kohtaa, parempaa joukkuepeliä pelaava voittaa. Eli joukkue on sitä parempi, mitä paremmin se pelaa joukkueena. En matematiikkaa kovin hyvin osaa, mutta edellisistä virkkeistä voidaan silti johtaa yhtälö: ryhmä yksilöitä < joukkue.

Hakemasi sana on subadditiivisuus: jenkkien pelityylillä joukkueen kokonaistaso on vähemmän kuin osiensa summa. Tai sitten kääntäen voidaan ajatella, että Espanjan joukkue on enemmän kuin pelkästään osiensa summa (hifistelijät käyttäisivät sanaa "superadditiivisuus").

Sivuhuomiona todettakoon vielä, että nämä kisat avasivat ainakin omia silmiäni siitä, kuinka paljon hienompaa koripallo on, kun sitä pelataan "eurooppalaisittain" vahvaan yhdessätekemiseen luottaen. Euroliigaa ja muita Euroopan sarjoja on kyllä tullut seurailtua ennenkin, mutta tällä kaudella olisi tarkoituksena ottaa nämä liigat huomattavasti tarkempaan seuraukseen. NBA:n runkosarja jääköön vähemmälle muiden paitsi Sunsin ja Fantasyn osalta.

Tähän vahva ja vankka "sama". (Oikeastaan tämä kanta pätee kaikkeen, mitä "Mokeski" näppiksestään päästelee.)

 

[JoKaFan]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

- La Bomba palasi hankalan turnauksen alun jälkeen sille tasolle mihin arvokisoissa ollaan totuttu. Poistui kuitenkin hiljalleen kuvasta pelin edetessä.

Luupiikki jalassa huomioon ottaen ihan kohtuullinen peli...

 

[Downtown]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Näinpä juuri. Usa voitti pelityylistään huolimatta. No, tämän varmasti ymmärtää jokainen, KJ:kin sivupersoonineen, vaikka tuota hassua mantraansa haluaakin toistaa.

Mitä lie Pataässässä taannoin tapahtunut, mutta kyllä tuli moneen otteeseen Suomisen Tapsaa ikävä.

 

[King James]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

...

Täyttä puppua. Kaksi eri tavalla pelaavaa joukkuetta, jonka pelaajat ovat kulkeneet läpi erilaisen polun sellaisiksi pelaajiksi kuin nykyään ovat -> yksilöiden joukkue voitti. Millään muulla ei ole väliä kuin lopputuloksella, kun kaksi erilaista pelifilosofiaa kohtaa. Kuka tietää miten USA:lle olisi käynyt, jos he olisivat pelanneet samalla tyylillä kuin Espanja? Espanja olisi voinut hyvinkin voittaa olympiakultaa, jos näin oltaisiin menty. USA:n pelaajat ovat kasvaneet tietynlaisessa kulttuurissa tietynlaisiksi pelaajiksi, joita maan huippuvalmentajat valmensivat parhaaksi katsomallaan tavalla. Yksilöjohtoinen koripallo voitti joukkuepelaamisen säännöillä, jotka suosivat vahvasti joukkuepelaamisen konseptia.

Kiistaton voitto individualismille. Yksilö > Joukkue

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

[quote author=Mokeski]
Loppujen lopuksi USA kuitenkin voitti, johtuen ylivertaisista yksilöistään. Mutta niinhän se on aina ollut kaikissa joukkuelajeissa - jos toisella joukkueella on noin ylivoimainen yksilötaito, on loppujen lopuksi aika sama millä konsepteilla siellä pelataan.
[/quote]

[quote author=King James]
Täyttä puppua.
[/quote]

Olet siis sitä mieltä, että Espanjalla oli paremmat yksilöt, mutta USA voitti, koska sen pelitapa oli parempi?

 

[Mokeski]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Kuka tietää miten USA:lle olisi käynyt, jos he olisivat pelanneet samalla tyylillä kuin Espanja? Espanja olisi voinut hyvinkin voittaa olympiakultaa, jos näin oltaisiin menty.

Itse en ainakaan missään kohtaa väittänyt, että USA:n olisi kannattanut pelata samalla tyylillä (pallottomia skriinejä heittäjille, high-low ja low-post hyökkäyksiä) kuin Espanja. Väitän, että USA olisi ollut huomattavasti parempi tässäkin turnauksessa, jos sen yhteenpelaaminen sen omilla vahvuuksilla olisi ollut parempaa. Yksi näistä vahvuuksista on toki lyömätön isolation-peli, mutta jos hyökkäyksessä olisi nähty vaikkapa enemmän takaskriinejä, hyvin ajoitettuja leikkauksia ja vieläkin saumattomampaa drive and kick (suom?) pelaamista, näin tasaista finaalia ei olisi koskaan nähty.

Säännöt, joilla olympialaisissa pelataan ovat tavallaan ne ihan tavalliset koripallosäännöt, joten niistä tuskin kannattaa hakea turvaa.

Sal Serkun esille tuoma kohta kummastuttaa myös omaa mieltäni.

 

[King James]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

USA teki hommasta itselleen vaikeaa vain, koska puolustuspelaaminen oli täyttä jöötiä. Hyökkäyshän toimi kuin unelma - turnauksen pistekeskiarvo joukkueella oli ns. ihan veetun kova. Nyökyttelin päätäni joka kerta, kun USA toteutti yksinkertaista, mutta niin kauniin tehokasta kuviota: yksi pelaaja tuo pallon ylös, syöttää pallon kaarella seisovalle pelaajalle, joka laittaa kolkin sisään. Koripallo on yksinkertainen peli, kun sitä pelataan oikealla tavalla.

Olen aina korostanut hyvän pakin merkitystä, ja USA:n kyvyttömyys pelata hyvää puolustusta teki siitä hetkittäin inhimillisen tässä turnauksessa.

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Tästä aiheesta on varmaankin sanottu jo kaikki mahdollinen, joten juupas-eipäs väittely riittä ainakin minulle.

Minua ihmetyttää vain se, miksei yksinkertaisesti voida nauttia korkeatasoisesta koripallosta, mitä Lontoossa esitti useampikin joukkue?

 

[dunkit]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Ei löydy boxscorea, linkkiä? Lähinnä Durantin statline kiinnostaa.

 

[Boriz]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Kiistattomasti maailman paras pelaaja, NBA-mestari, finaalien MVP ja olympiavoittaja LeBron James sammutti lopullisesti Espanjan toivon kipinän huikealla donkillaan ja clutch-kolmosellaan. Hands down. MVP.

Hyi saatana, en voi vain käsittää miten joku voi pitää Espanjan joukkuetta "hienona", varsinkaan jos ei samalla pidä Team USA:sta. Joukkue on täynnä Rudyn ja Llullin kaltaisia sikailevia floppaajia. Pau Gasol ja Marc Nikkilä ovat oikeastaan ainoita pelaajia joita ko. joukkueessa arvostan.

Kyllähän sen tiesi, että joku teistä NBA-teineistä lähtee tälle linjalle :
Sori nyt vaan, mutta Durant oli se, joka ratkasi illan pelin. Cabron tietää sen varmasti itsekin! NBA-finaalien MVP-tittelit ja muut ei liity tähän asiaan. Ja kun donkkeja lähdit mainitsemaan, niin eiköhän Rudyn alley-oop ollut illan hienoin

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Kyllähän sen tiesi, että joku teistä NBA-teineistä lähtee tälle linjalle :
Sori nyt vaan, mutta Durant oli se, joka ratkasi illan pelin. Cabron tietää sen varmasti itsekin! NBA-finaalien MVP-tittelit ja muut ei liity tähän asiaan hienosti. Ja kun donkkeja lähdit mainitsemaan, niin eiköhän Rudyn alley-oop ollut illan hienoin

Ja suoritus, joka sai meikäläisen persukset ylös sohvasta, oli Navarron huikea pick-and-roll, josta selän takaa tiputus rullaajalle.

 

[Achilles]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Kyllähän sen tiesi, että joku teistä NBA-teineistä lähtee tälle linjalle :

Kumpihan meistä se teini on? Minä sentään kutsun pelaajia heidän oikeilla nimillä, enkä käytä lapsellisia nimiväännöksiä.

Ainiin, minähän unohdin. Se joka ei osallistu teidän eurokoris/joukkuepeli-larppaukseen, on automaattisesti NBA-teini tai King Jamesin kakkosnikki. Pyydän siis anteeksi.

Täysin eri. Rudy lähti peliin niin kuin olympiafinaaliin kuuluu; kovia virheitä läpi pelin, kun tilanne niin vaati, mutta sikailu tuosta oli kaukana. Yhtä hyvin voisi väittää LeBronin sikailleen, kun vahingossa tökkäsi Gasolia silmään.

Ei. LeBronin virhe oli selkeästi tahaton, toisinkuin esim. Rudyn olkapääniitti puolessa kentässä Pauliin. Lisäksi Sergio "liian huono NBA:n" Rodriguezin epäurheilijamainen isku screenia tehneen Chandlerin rintaan ja tämän jälkeen huitaisu asiaa verbaalisesti selvittämään tullutta Chandleria kohtaan ei saanut sympatioitani.

Oksettavat manolot.

 

[Lepedi]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Hyi saatana, en voi vain käsittää miten joku voi pitää Espanjan joukkuetta "hienona", varsinkaan jos ei samalla pidä Team USA:sta. Joukkue on täynnä Rudyn ja Llullin kaltaisia sikailevia floppaajia. Pau Gasol ja Marc Nikkilä ovat oikeastaan ainoita pelaajia joita ko. joukkueessa arvostan.

Samoilla linjoilla Achilleksen kanssa, Espanjan joukkue on oikeasti olympialaisten ällöttävin, sanokoot joku eurokoriksella onanoiva mitä tahansa. Tästä päästäänkin kepeästi kisojen ällöttävimpään pelajaan, Rudy Fernandeziin. Ensin käydään hankkimassa vastustajalle virhe teatraalisella lentelyllä ja hetkeä myöhemmin puolustuspäässä sikaillaan käsiä levitellen silmät pyöreänä. Olympiahenkeä, huh? Meillä b-pojissa pelataan rehdimmin eikä edes hentoisimmat pelaajatkaan lentele kontaktista kuten Fernandez.

Ja kyllä, olen teini.

 

[King James]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Ymmärrän kyllä espanjalaisia siinä mielessä, että noin pahalta takamatkalta peliin tulevan joukkueen täytyy pakon edessä käyttää kaikki mahdolliset keinot, vaikka sitten olympiahengen vastaisesti. Tahallaan häviämiset, filmaamiset, ylikovaa pelaaminen... Toki voidaan myös lähteä väittelemään kuuluvatko nämä temput olennaisesti osaksi espanjalaista ja etelä-eurooppalaista kulttuuria.

Onneksi jenkit eivät lähteneet mukaan tähän, vaan pelasivat rehtiä ja siistiä koripalloa loppuun asti. Turha pilata omia fiiliksiä vastustajan hölmöilyyn.

 

[raappa]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Ihme kitinää kovasta pelistä ja yhdestä selvän virheen korostamisesta heittäytymällä. Joo tosta jälkimmäisestä käytöksestä en itsekään pidä, mutta tuossa finaalissa tämä oli aika maltillista ja kuitenkin selviä floppejakaan ei nähty.

 

[Ihmispallo]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Korisfinaalista

http://urheiluuutiset.com/site/default.aspx?news=628

 

[Hillomunkki]

Vs: Olympialaisten koripallo ja karsinnat (25.6-8.7 & 28.7-12.8)

Lisäksi Sergio "liian huono NBA:n" Rodriguezin epäurheilijamainen isku screenia tehneen Chandlerin rintaan ja tämän jälkeen huitaisu asiaa verbaalisesti selvittämään tullutta Chandleria kohtaan ei saanut sympatioitani.

Sergion isku oli kuittaus Chandlerin niitistä paria hyökkäystä aikaisemmin. Ei se siitä hyväksyttävää tee, mutta ajatuksena oli varmaan viestittää, että Espanjaa ei voi kovalla pelillä horjuttaa. Rudyn pelaamista ei kyllä pysty katsomaan, lähes yhtä perseestä kuin Westbrookin.

USA:n taitotaso on vain liian kova ja Durant on täydellinen pelaaja europalloon myös. Hieno taistelu kuitenkin.